FC2 ザ掲示板

カテゴリ
テーマ別トーク >> 社会・議論

幸福の科学について

このエントリーをはてなブックマークに追加

[0] 2004/07/12 10:17

幸福の科学に父が入っていて、母と家族はものすごく迷惑しているのですが
確かに宗教の自由と言いますが、あの宗教団体は許せません。母に苦労を
かけている父も許せないのですが後は父は悪いところがありません。
しかし、入っているばかりにもうあの団体に300万ぐらいは使っています。
しかもこの間は父の友人まで連れて行ってしまい、周りにも影響を
及ぼしています。
だれか、同じような悩みで悩んでいる人がいたら是非書いてくれると
嬉しいです。
信じる心にお金は要らないと思うのですが・・・。
少しでもやめさせられる方法はありませんか?

559件のコメント 1番から100番を表示中

次の100件 全部 最新20件 dat viwedatをダウンロード
[1] はっぴー 2004/07/12 11:33

春さま、こんにちは。春さまのお父様が、幸福の科学の会員さんなんですね。
お金のことで、迷惑なんですか?お父様が、ご自分で稼がれたお金をお布施
なさっているのでしょう?(^^)人の心を、変えることは、出来ません。
あなたのお父様がどうして、その宗教を選んだのか、ご一緒に、お勉強
なさったら、いかがですか?(笑)

[2] (■-■)水戸緑門。 2004/07/12 11:38

まあまともな宗教ではない。
本人が自発的に気づくようにするのです。
それはどうするか?
語っていきましょうよ。

[3] あー 2004/07/12 11:46

何で2個もスレが立ってるの・・・。
まあいいや。重複になるけど、
俺の家族は数千万以上つぎ込んでる。本人はソレで幸せだという。
きみがkkにかんする色々な「事実」を集めて「君自身が整理して」教えるといい。
まあ、そんな事実は彼らはどうでもいいから、効力があるかどうか分からないけど。
数百万単位ならまだ救いようはあるよ。

2ちゃんと佐倉哲は秀逸。佐倉の来訪者の声も見てみるといいよ。

ちゃんねる検索Light http://2ken.net/light.html
2ちゃんねる全文検索システム みみずん検索 http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

幸福の科学資料保管スレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1057252337
「ディープ」さんの証言集
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1066739377
「虚業教団」を語る。 
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
坊ちゃんのHP「幸福そして科学」 http://www.tao0316.net/
2ちゃんKKスレ検索システム@坊ちゃんのHP http://www.tao0316.net/w2ch/search.htm
佐倉哲エッセイ集 http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
幸福の科学 Q&A(インターネットアーカイブ)
http://web.archive.org/web/20020606102221/http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
幸福の科学 Q&A 過去ログ倉庫(インターネットアーカイブ)
http://web.archive.org/web/20020803061830/rain.prohosting.com/sachiko1/
色々な裁判記録はここ http://lightning.prohosting.com/~shiryo/kk/upboard.cgi
「ELRANTY」(ヤフー掲示板投稿者)を語る。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1036772537

[4] あー 2004/07/12 11:54

まあ、kkは洗脳というより本人たちが喜んで自らを妄想の中に静めているからなあ。
そのへんは厄介だね。君が説得したいなら君にソレ相応の知識、論理的思考力、ディベート力がないと、
まず無理だろうね。それに彼らは聞く耳を持たないから、相当苦労すると思うよ。
「無理を承知で」やらないとね。

[5] あー 2004/07/12 11:54

↑静めている→沈めている

[6] 2004/07/12 13:39

皆様には感謝しております。
>重複してしまい申し訳ございません。

お金の事に対して困っている訳ではありません。
ただ、母や家族に迷惑をかけているのに宗教をやっている意味が無い
と思います。他人も助けてあげる事も必要と言う考えを
持つべきだと思うのですが・・・・。
1宗教2家族と言う順番もおかしいと思うし、その団体に入っていない人
がおかしいと言う考え方も少し違うと思うので、父にやめてもらいたい。
いい人だからこそ、そのようなことで間違った道に進んでほしくない
と言うのも本音です。まぁ、もう中毒ですよね。。
なんとか、やめてもらえないかもしれませんが、程々にしてくれるように
何とかいい方法ありませんかね?あったら教えて下さい。お願いします。

1>えーっと、、いいと思っていたら父ととっくに入っていましたよ(笑)
簡単に言いますけど・・・。もう少し被害をこうむってる人の身にもなって欲しいです。

[7] あー 2004/07/12 13:53

>>6
kkについてほとんど何も知らないの?
甘えるな。まず自分で調べろ。それから人に聞け。どうにかしたいならまず自分で何とかすべきでしょう。
敵を知り己を知れば・・・百戦してあやうからず。
まず敵のとこを知るべきだ。自分で何もしていないくせに人に頼ったら駄目。君はkkに近いところにいるといっても過言じゃないよ。

[8] わかるなあ・・ 2004/07/12 16:35

>>0  大変ですよね・・

[9] ・・・・・・pXLI1は荒らし 2004/07/12 18:04

要注意。

[10] 2004/07/13 07:05

7>知らない訳ではないと思います。本も勝手によんでたし・・。
小さい頃とかも読みなさい。と言われてましたし・・・。
それでも洗脳はされませんでしたよ(笑)
やっぱし、自分の意思で拒否をしましたから・・・。
でも本を読んでも納得出来ないし、矛盾点もありすぎ(笑)
ただ、今の段階でどうしたらその熱気が収まってくれるかが本をいくら
読んでも載ってはいないし、説得しようとして話し合っても3日すれば
元通り・・・。家族でいなくなったりしてもへこむみたいですけど、
又戻ってきたらまたやり始める・・・。
又酷くなるの繰り返しなのです。でも、だから何も手をこまねいて
見ているわけではありません・・。
いい方法があったら教えて欲しいのです。
もう、試せる事が無くなって来ているのと、母親は私たち子供の
ために離婚はしたくないといっております。
私は平気なのですが、弟と妹はまだ小さいので・・・。
それで何か良い方法がないのか聞きたかったわけなのです。

>kkに反対している人で集まっていたりはしていないのかなぁ。。。
と思ってしまう今日この頃・・・・。

[11] あー 2004/07/13 08:20

>10
そうかい。まあでも、君自身で何とかしなきゃだめだね。
君が自分なりに情報を仕入れてkkの矛盾点を追求して筋道立ててはなせば
分かってくれるんじゃない?

まあ、一番いいのは「事実」をつきつけること。これが一番手っ取り早い。
俺がコピペしたHPに事実がたくさん載ってるから、調べてみるといいよ。

「矛盾点ありすぎ」というのであればここで話す訓練をすればいい。どのような矛盾があるのか。

ガンガレ

[12] ・・・・・・pXLI1調査官 2004/07/13 15:33

http://religion.ten.thebbs.jp/1089308043/

[13] オヤビン 2004/07/13 16:49

厳しいことを申し上げますが・・
既に何某かの宗教に入信し、それを盲信している人に、その信仰を改める
よう戦いを挑んでも・・およそ徒労に終わること必至かと存じます。
お父上自身は、決して悪い人ではないとお見受けしましたが、しかし、
宗教・信仰を第一義に、家族を蔑ろにしていたのでは、これは父親として
破綻しているとしか、言い様がありません・・
何も、金銭的なことだけを申し上げているわけではありません。
家族の訴えが馬耳東風な状態であるなら、どうして家族の危機を救えましょう?

お母上は、春さんとご兄弟の為にも離婚はしたくないとお考えですが・・
「子供の為にも我慢する」と言うのは、春さんご自身、大変な負い目を
お感じにはなりませんか?
むしろ、婚姻関係を続けることが破綻してなお、夫婦であり続けるご両親の
お姿に、胸を痛めていらっしゃるのでしょ?

相手の宗教の土俵に上がって、理論武装で真っ向勝負をかけたところで、
恐らくは決して交わることない平行線の言い争いになるのがオチです。
あなたは、お母上をよく助け、最悪離婚の憂き目に逢ったとて、自身が
家族を支える力になることを覚悟されてることを、お母上と話し合った
方が良いように思います。
小さなご兄弟にとって、ご両親の離婚は大変ショックな事とは思いますが、
そこは春さんが長として、よくよくご面倒を見て差し上げて下さいませ。

案外・・お父上が未だ、家族を大事にお考えでいらっしゃるのなら、離婚を
契機に、宗教と云う憑き物が落ちるかもしれません。
そうなれば、再び復縁すればよし。
さもなくば・・

人様の人生ですので、あくまで私個人の意見としてご覧下さいませ。
ともかくも、お父上が早く目を覚まされますこと、お祈り申し上げて
おります。

[14] はっぴー 2004/07/15 12:35

離婚は、いいことではないと、思います。
家庭を、幸福にすることは、基本です。
「家庭ユートピア」が、出来ない人は、職場や社会を

[15] はっぴー 2004/07/15 12:39

(すみません。途中で、送信になってしまいました・・・。m(_ _)m)
つづきです。
幸福にすることは、難しいと思います。
ですから、そのような教えを、学ばれていらっしゃるお父様に、
家庭を幸福にすることを、考えていただいたら、いかがでしょう?
「お金が、かかる」ってのは、ボトルネックになるかも、
知れませんが、最小限で、やっていただくことを、
約束してもらうとか、方法は、あるでしょう?

[16] あー 2004/07/15 14:27

>>15
(笑)。
kkに入っている限り不幸は続く・・・と思う・

[17] あー 2004/07/15 14:45

というか>>0 は毎日チェックしてるのかそれとも勉学に励んでいるのか・・・?

[18] オヤビン 2004/07/16 10:15

>>14
ええ、確かに離婚は善策とは申せません。
しかし・・

宗教に入信する理由は、人それぞれと存じます。
こと、幸福の科学の場合、布教の際語られるのは、世の中すべての
生物が、老いることも無く飢えることも無く悲しむことも無く・・
そんなユートピアを迎えることを目的に挙げていますので、恐らく
殆どの信者の方の心理としては、「幸せになりたい」が入信の動機
だろうと思います。
さて、>>13 では話し合いは無駄と言った旨の発言をしましたが・・
何故かと申しますと、教義に対して舌戦を挑んだ場合、上手く相手
の論旨の矛盾を突きつけることに成功したとしましても・・
殆どの場合、自身の信心の足りなさにつけ込まれたと・・そう解釈
してしまうのです。
その結果、ますます“精進”すべくのめり込むと・・

往々にして、この手の宗教に熱心な方の多くは、幸せになる為に
入信していたはずが、いつからら教義に従順になることを目指して
しまうのです。
目的と手段が入れ違った・・ずばり、本末転倒です。

恐らく、スレ主さんのお父様は、ご家族の理解が得られないのを、
自身の信仰の足りなさと思ってらっしゃるかもしれません。
その状態にある時に、およそ話し合いは徒労に終わることが多い
のです。
大事なのは・・家族の幸せを願っていたはずが、いつからら家族に
不幸をもたらせていたと・・
そこに気付いてもらう事なのです。
もちろん、そのために「離婚なさい」などとは申しません。
が、事態はかなり深刻な様子。荒療治も必要かと思われるのです。
その場合、ハッタリで離婚を切り出しても、せいぜい一時効果が
あるのみ。
ですので、最後の手段を講じるのでしたら、それを実践するご覚悟
をなさいませと・・そういうワケなのです。

酒やタバコを止めてもらうよりはるかに、宗教の中毒は甘くないのです。

[19] はっぴー 2004/07/16 10:44

>恐らく、スレ主さんのお父様は、ご家族の理解が得られないのを、
自身の信仰の足りなさと思ってらっしゃるかもしれません。
その状態にある時に、およそ話し合いは徒労に終わることが多い
のです。

それなら、スレ主さん家族が、みんな会員になって、お父様に
合わせるという手段もあると、思います〜。
お父様を、変えられないなら、合わせるしかないでしょう?
家族は、同じ信仰を持っていたほうが、家族は、うまく、
いくと、思います。

[20] (■-■)水戸緑門。 2004/07/16 11:07

>>19 さん。
よくもなめた話を。そんなことできますか。あなたが創価学会なり世間で冷たい目で見られている宗教に家族で入信してから言われてください。

統○教会の人がやめました。
家族がないたり土下座したりして何度も説得をした結果気づいたそうです。
少しずつ変えていきましょう。

[21] はっぴー 2004/07/16 13:22

文句は、お父様をきちんと、理解した上で、いいましょう!

[22] あー 2004/07/16 14:19

>>19 >>21

よくそんなこといえますね。君こそ>>0 さんのこと理解した上で言ってるのですか。
家族で入信・・・失礼、( ´,_ゝ`)プッ まるで人の話がわかってませんね。
まだ変えられるかもしれないからこんな掲示板にすがってきたんじゃないのですか?
同じ信仰を・・・?よくもまあ・・・(苦笑)

つまり信仰とは
「●川=全知全能の神 言うことはすべて正しい 疑ったらいけないなぜならそれは悪だから」
だから●川が「〜を殺せ」といったら疑ってはいけないんですね。極端な話ですがそうなりますね。
そうでなくてもたとえどんなおかしいことをいっても自分が間違ってると思わなければなりませんね。
それがkkの信仰です。

まあ少なくとも>>0 さんは狂信盲信するような人ではないと思う。伝道は諦めたほうがようございますよ。>>21 さん

しかし>>18 さんの意見はうまくついてますね。まさにそのとおりだと思います。

[23] オヤビン 2004/07/16 20:14

>はっぴーさん
先の私の発言で、「宗教に入信する理由は人それぞれ」と申しました。
これはさらに言うと、どの宗教に入信するのも人それぞれ自由・・
ってことでもあるのです。
勿論、法人格を成した宗教団体に属さない道もあり、さらには信仰を
持たない自由もあるのです。
それらの動機は、いささか乱暴にまとめてしまいますが、全て「そう
した方が救われる」からなのです・・

さて、いっそスレ主ご一家が、そろって幸福の科学に入会されては?
とのこと・・
現在、お父上が会員として活動していることで、ご家族が大変迷惑に
感じていらっしゃるわけで、いわば不幸の元凶を幸福の科学と認識
されているのです。
で、幸せを求めるため、その不幸の元凶に入信せよと?
なるほど確かに、そうすれば少なくとも表面上は、お父上との軋轢は
解消されるかのように見えますね。
でも、「救われる」と思うのは、個人の主観なのです。
お父上が変わらないので、家族はお父上に合わせるというのは・・
これは個人が宗教を持つに至る「救われたい」と願う部分を、まったく
無視した理論です。
いいですか?スレ主さんは、お父上が脱会することで、家族に平穏が
戻ることを願ってらっしゃるのです。
それを一切無視して、「あなたも入会なさい」、「同じ宗教を持てば
幸せです」などと言うのは・・欺瞞と言うより他ありません。

勿論、スレ主さんが「虎穴に入らずんば、虎子を得ず」と、お父上を
取り返すつもりで入会しようと思われても、それはスレ主さんの自由。
しかし・・宗教は報復の手段ではございますまい?

[24] はっぴー 2004/07/17 00:50

>「●川=全知全能の神 言うことはすべて正しい 疑ったらいけないなぜならそれは悪だから」
だから●川が「〜を殺せ」といったら疑ってはいけないんですね。極端な話ですがそうなりますね。
そうでなくてもたとえどんなおかしいことをいっても自分が間違ってると思わなければなりませんね。
それがkkの信仰です。

えーーー!「自分で考え、自分の言葉で語る」のが、
宗教ではないんですかぁ〜?

[25] 水戸緑門。 2004/07/17 01:23

あなたは成人してらっしゃらない?
中学三年くらいだと物わかりがよいので中一といったところか。
宗教がどんなものか知っているのか。
言葉に責任をもちなさい。

[26] 2004/07/17 02:38

お久しぶりです。幸せになりたいがために宗教団体に入るのでは、
と私も考えております。しかし、家族を犠牲にしてまで自分自身だけが
偽幸せになっている事に気がつかないのです
しかも入っていない人は悲しい人々だと哀れもうとするのです。
私が宗教に入っても反発するだけ、kkの本は100冊近く読みました。
しかし、入りたいとは全く思わなかったのです。
一応、kkの支部に行き支部長とお話をしてきました。
支部長さんはとてもお話がわかる方で父にも程々にしろといって
くれました。家族の大切さについてもお話して下さったのです。
それから、しばらくはへこんデいたようですが、又元に戻り初めて
いました。
しかし、この頃母が離婚話をちらつかせるとおとなしくなったりしています。
私の思いでは、父の両親に問題があったのではないかと思います。
親戚に聞いた話では、私が生まれる前までは「金金金」のひとだったようで、
両親共働きの父は幼稚園のときから鍵っ子だったそうです。
怒ると父のお父さん(私のおじいちゃん)はちゃぶ台をひっくり返し
父の母(おばあちゃん)は泣き泣きご飯を拾っていたそうです。
そんな中あんまり愛情を受けないで育ってしまったのでしょう。
父は頭も良かったから何も言われなかったそうですし。
多分精神年齢があまり発達していないのと芯がしっかりしなかったんだ
と思います。しかも、心のすくいは高校の頃から求めていたらしいのです。
しかし、父の両親は「父がこんな宗教に入ってしまったのは母のせいだ」
と言い切るのです。こんな父の両親も許せないところがあります。
父の小さい頃からの心の傷は埋められないですが、家族が受けている傷の深さを
自分の経験もあることなので、知ってほしいのです。
あーさん、オヤビンさんありがとうございます。これからも頑張って
行きたいです。

[27] (■-■)水戸緑門。 2004/07/17 03:16

幼いころに無償の愛を受けることができない人はよくそうなってしまうのです。
本人は悪ではないのです。人は生まれた瞬間は純粋なものです。
生まれたばかりの赤ん坊が人生の哲学について語れるか。答えはNOです。
私は宗教家になった人で子供のころに教師や家族にぞんざいに扱われた人を知っています。
今は手相やら風水やらデタラメをやって儲けています。子供のころの影響は大きいでしょう。
私は小さなころよくヤクザ映画を見ていました。ええ。父が見ていたので無意識に。
それはそれは恐ろしいほど影響を及ぼしていますよ。学んだ覚えもないのに口論するときは大阪のヤクザのように罵倒します(イメージダウン。)。

しかし、子供のころに影響があるからと言ってそれを悔やんでも仕方がない。まあ春さんはそのような方ではないと思います。
だからこそ子供の教育や環境をもっと改善するべきですよね。これから、子を持つ親などに訴えるべきです。

宗教により心の穴を埋める人はいます。その穴を埋めるものを家族やら別のものにすりかえればいいのですが。
難しいです。

[28] あー 2004/07/17 06:35

>>24
君はkkの信者なのかそうでないのか?
もし信者なら「自分で考え、自分の言葉で語る」というのは教えにそむいたことになるぞ。
まあ君が自分で考えることができてるとは思えないが(笑)。

一体君いくつだね?俺にも中2くらいにみえるんだが・・・最近の●川の著書を読んでkkを分かった気になっている・・・そんなニオイがするぞ。

しかも「宗教」じゃなくて「kkの信仰」の話をしているのだが。
よく読もうね、お嬢ちゃん(いや、おぼっちゃんか?)

>>26
100冊か。結構読んだんだね。支部にまでいったの。前に無礼なことを申して失礼しました。
根気はいると思うけど頑張ってね。ただ、支部長も君の前ではそういったが本心はわからんぞ。
大して君の父と変わらないかもしれない・・・俺も会の実情には失望したからね。
内の親も、また「植福」するとか最近言い出したよ。

とはいえ、俺が親の言うことにけちつけるのもどうかなとは思ってる。
だから、親を説得しようとは思わない。親の人生は親の人生。さすがに数千万円もつぎ込んでいると、びくともしない(笑)
その点君の父はまだ救いようが有るよ。頑張って。

[29] あー 2004/07/17 14:01

>>28 に誤解の無いように追加しておくが、親を説得しようと思わないのは今で、過去に説得したことが無いわけではないよ。
ただ、どんなに事実を並べても、全く聞こうとせず、「信仰心」が高まってしまった。

自分の書き込みに矛盾があるので・・・説得しようと思わなくなり、親の人生はそれはそれと考えるようになった。半ば諦めだな。
だけど、まだ君のお父さんは、何とかなるかもしれない・・・俺のやり方が手ぬるかったのかもしれない。

[30] 講談社仮面 2004/07/17 15:40

kkなんぞ、世間からみすてられた宗教なぞに
(批判されるたび誤魔化し、世間も相手にせず・・・霊言はなかったことに、ノストラダムス関連のこともウヤムヤに)
いまだに夢中というのは、もう、本人の病気ですね。
アル中やギャンブル狂のような、宗教中毒なのでしょう
本人が自覚しなけりゃ、家族がなんといおうとも治りません。釈迦の生まれ変わりが、あんなのじゃ、真暗だ!

[31] オヤビン 2004/07/17 16:18

これまで、いささか過激な物言いをしてまいりましたが・・
あーさんもおっしゃる通り、スレ主さんのお父上は、周りがどう考えて
いようと、現実幸福の科学に救いを求めていらっしゃいます。
およそ会の外に居る者にとっては、彼の会にて幸福を得られるとは信じ
られないのですが、幸・不幸の基準は、あくまで個人の主観によるもの。
ですので、現時点ではお父上にとって、真実「宗教」なのでしょう。
とは言え・・

現実に、会での活動が、いっかな幸福をもたらしてなどいない現実に、
お父上がお気づきになることを、お祈りするばかり・・

お父上自身、家庭環境による傷を負っていらっしゃるのですから、形は
変わっても、お父上の活動が、かつてお父上自身が傷ついたように、今
はお父上を長とする家族が傷ついているのだと・・
お父上ご自身が負った傷を、どうか家族に負わせないで欲しいと、その
事が伝わるよう話し合いが出来れば、何も離婚などしなくても良いです
よね。
なお、そうした話し合いに際しては、春さんはじめ、ご家族皆様がお父上
を愛していらっしゃることを、くれぐれもお忘れなくお伝えくださいませ。

[32] こんこんちき 2004/07/19 10:58

幸福の科学とは仏教なのですか

[33] あー 2004/07/19 11:27

>>32
仏教を語っていますが・・・ご判断はあなたにお任せします(笑)

[34] へろなる2lDlNWpXLI1 2004/07/20 17:45

へろなる2lDlNWpXLI1

[35] カールマルクス 2004/07/21 11:03

大川隆法のことを少し調べて見ました。大川隆法の父親はある教団に入っていたそうです。(あまり熱心では無かったらしいのですが)
その影響も受けていたのか隆法自身、小さいころから宗教に興味があったらしいです。18歳の時に隆法は東大を受験しましたが試験に
受からなくて2浪して東大に入学したらしいです。その後、隆法は司法試験とキャリア試験を受けましたが両方とも受かりませんでした。
隆法自身、一流志向が強かったためかなりの挫折感を味わったらしいです。
その後、宗教や哲学の本を読みあさったらしいです。東大を卒業してからは大手の商社に入社したとの事、しかしりゅほうとしては満足
できなかった為に退職して宗教家になったらしいです。
これが教祖になるまでの隆法の人生ですが多少抜けているところもあります。
それはともかくとして隆法が志向したものは初めは権力のトップだったと
思われます。しかしそれがかなわないとなったため宗教家になったのではないかと
推測しています。
隆法がほしいものは権力と金です。一時期、自民党の某議員を総理大臣にしようと叫んで
いましたよね!この某議員は娘と奥さんが信者なので仕方なく信者になっているそうですが
しかし某議員は総理大臣になれなかった。
これらの事から
�権力のトップの地位につけなかったため宗教をおこしそこで金を儲ける事をした。
 
�自民党の某議員を総理大臣にして日本支配を考えて(失敗した。)

幸福の科学の信者は大川隆法の野望の捨石だと思うと
哀れでならない!

[36] あー 2004/07/21 12:06

>>35
ひどい日本語だな(笑)
おそらくコイツも中学生かそこらだろう。
もしくはDQN大学・・・名前書けば受かる大学の大学生か・・・
およそろくなヤツじゃないな(笑)

客観的というのは厳密には存在しないが、それでも客観的に自分を見ようとしてないなこいつは(笑)
で、自分に矛先が向くと「あなたはkkの方ですか?」(笑)( ´,_ゝ`)プッ

もうちょっと日本語をお勉強しようね。もちろん世の理もね。

カールマルク●と言う名前からして・・・すまん、笑いをこらえきれぬ・・・

[37] うー 2004/07/21 14:02

いや、厨房の頭でも、わかる、くだらないカルト宗教
裸の王様を見抜いたのは子供たちだったということを思い出せ!

[38] Sion $ 2004/07/21 15:23

これもしょせんはまやかしか。
我が市内バスのコースルート上にあったが、
がっかりさせやがる。

( ̄ヘ ̄;)

[39] 2004/07/22 02:47

お久ぶりです。
>>28のコメントで、私も支部長さんは父に程々にしろといってくれましたが、
何だか少しつっかかっていたんです。本心からでた言葉はないのだろう
とも思いました。少し丁寧すぎるのとわざとらしいかったもので・・。
これってどうなのでしょうか?

>>32さん、仏教をメインにキリスト教や他の宗教を乗せています。
結局はお釈迦様や、キリスト様はエルカンターレの分身でアルと語っていま
す。そして、kkのトップがエルカンターレ自身と間接的に言っています。
しかし、kkの中でお釈迦様やイエス様は好かれていますが、アラブの国々の神は
契約の神としてあまり良いとらえかたはされていないようです。
結局仏教を土台としたエルカンターレがトップと考えているのです。
(説明下手でゴメンナサイ)

>>30さんの言っている通り中毒だと思います。
後、kkは昔講談社ともめてkkの雑誌は講談社の事を
かなり悪く言ってますよね。
うちの父も講談社の本は幼い時から買ってくれませんでした。

>>31 オヤビンさんの言う通りです。父は救いを求めているのは
すぐわかります。しかし、変な方向に進み、それに救いを求めても
たいして救われないというのがわからないのです。15年以上やっても
いまだにわかってないのです。自分が幸せになっているなら宗教は
いりません。不幸になっているから宗教にすがっているのだと思います。
宗教にすがっても今までたいして幸せになれていないとわからないのでしょうか。
私&母は家族が傷を負っている事はかなりはなしています。
しかし、その事には耳をふさいでしまい、そんな事がある
はずがないと言い張るのです。この宗教がなかったら
子供は生まれてこなかったと・・・。
家族が父の事を好きだから言っているんだよ。といっても、ダメです 。
結構末期なのかもしれません。

[40] 重金属 2004/07/22 02:51

よく新聞の広告で見かける名前だ

[41] sinji 2004/07/22 11:56

K福の科学さんのことはよくしらないんですけど、
オウムがテロ事件を起こす以前から「麻原は石川五右衛門の生まれ変わりだ」
なんて言って、反オウムキャンペーンを張ってましたよね。
マンガにすると似てるかなぁって程度の根拠だろうか?と思いながら見てました。
結果的に事件解決の手助けになったようには見えませんでしたが、
事前にあれだけ思い切った広報活動ができる見切りの良さには感心させられました。
あれはまぐれなのでしょうか?
大川さんとか周囲の誰かの霊感とか情報収集力の結果とか、
どういう発端であったかご存知の方はいらっしゃいますか?

[42] カールマルクス 2004/07/22 20:15

[36]あーさんへ
何者ですか?あなたがやっている行為そのものこそ
わけがわからないですね!

[43] あー 2004/07/23 10:12

>>42
( ´,_ゝ`)プッ 馬●丸出しの発言だね(笑)
文体からにじみ出てるよ・・・激  し  く  ワ  ロ  タ !!!
君おもしろいねーー!!
ようするに訳がわからなくなるほど君は・・・略。

しかしひどい日本語だなあ。あ、もしかして君 在 日 なの?それなら仕方ないよね。

でもなあ・・・俺がやっている行為そのものの意味がわからないだって(笑)
まさかそれで自分を弁護できたつもりなのか?(笑)
まあ、頑張れ!

[44] あー 2004/07/23 10:19

というかカールは中学生だろ?
君みたいなおこちゃまが非難するのにはまだ早いよ。
いや、中学生でもできるやつはできるんだけどこいつは未熟。

>>39

おう、久しぶり。
まあ、どうとるかは君次第。べつに俺は性悪説を取ってるわけじゃないからね。
kkにはお人よしが多いから・・・・まあ、そんなんだからコロっとだまされちゃうんだよね。
kkの支部長クラスはたいしたこと無いです。はっきり言えばね。職員なんてもう・・・略
精舎の館長クラスになるとかなり手ごわいよ。もしかしたら確信犯クラスがいるかもしれない。
どんな確信犯かはご想像にお任せします(笑)

[45] カルト・バトル 2004/07/23 15:01

>41
そうかもう10年くらいたつからなぁ〜
そもそもは幸福の科学のあまりにもデタラメな仏教知識にオウムが噛み付いたわけ、そういう本をだしてオウムが幸福の科学を批判した。
この問題は話題となり、TV朝日の「朝までTV」で「宗教」というテーマのもと、オウムVS幸福の科学で展開した。
オウムは麻原をはじめ上祐などのおなじみの幹部をともない討論に参加、幸福の科学は景山氏などの看板をそろえたが、大川総裁は姿をみせず敵前逃亡、結局、幸福の科学は敗退したという印象を世間にあたえてしまった。
この怨みがのちもずっと尾をひくことになる。
まあ、実際の酷さはともかく、知識だけはオウムが勝っていたからね。しかも教祖は出てこないとなると、それだけで負けだよ!

[46] sinji 2004/07/24 04:25

>>45 カルト・バトルさん ありがとうございます。
そうですか、オウムに噛みつかれたのが発端では、たしかにあまりお利口さんな話には聞こえませんね。
詳しいことは知らないのですが、K福さんでは昔の聖者を憑依させて話をされるとのこと。
当然のように、資料による研究を超えた説が出てくるのでしょうね。
客観的に検証できないものは議論の場に晒しても電波扱いされるだけということがわかっていたので
出てこなかったということでしょうかね。
なかなか「スゴイ話」ってのは無いものですね。
貴重な情報ありがとうございました。

[47] 正義の鉄拳 2004/07/27 01:45

幸福の科学をかばうバカがいるようだ!

[48] 2004/07/28 11:05

誰ですか? 信者ならかばうんでは?( ´_ゝ`)

[49] 正義の鉄拳 2004/07/29 06:18

[48]春さんへ!詳しくはまた後で!

[50] sR 2004/07/29 11:47

なんか、初めてこの宗教版にきたけど…
みんな喋り方が……
いかにも、宗教っぽいね。

気持ちわるいわー。

無駄スレ申し訳ない!!
宗教には無縁な人間なもので!流してくださ〜い。

[51] 一言 2004/07/30 14:18

戦後間もない頃なら新興宗教にはまるのも判らんでもないですが、
これだけ情報のあふれた時代になってもはまる人がいるとは・・・。
しかもいい大人がねぇ。
それも結構、真面目だったり、インテリだったりもするんですよね。
ここがカルトの不思議と言うか、面白いところ。
面白いだなんて失礼。
いや、かく言う私も決して人ごとではないんです。
父が創価に大金つぎ込んでえらい目遭ってます。
どうしてこうも同じパターンになるんでしょうね。
結論から言うと解決策はないです。
あったら誰も苦労しません。
こういうと実もフタもないようですが、現実です。

[52] 二言 2004/07/30 16:36

それを不思議に思うのは、人皆が持つ心の闇を知らないからだよ。解決策は、心の闇を知り、対処するコトですね。

[53] 三言 2004/07/30 22:41

>52
簡単に言うね
それはわかっているが、出来ないからでしょう。
いまだ問題おきるのは
窪塚洋介がなぜ飛んだのかもわかっていないし・・・

[54] メルディ☆依音(*Д*)y-〜 2004/07/30 23:47

クタバレ エセシュウキョウ!!!!!!!

[55] K 2004/07/31 13:09

脱会したKだ。
「幸福の科学はカルトである!」以来だ。
アンチとシンパ両方の立場から気の向くままにいわせてもらいます。

2ch寝るの板で脅迫文がでて逮捕されたとかいわれているな。それでここを見に来たんだ。
みんな注意しような!

>>0
こういう話はけっこうあるんだろうね。
あなたやお母さんに迷惑をかけていないかという観点から説得するべきでしょう。
迷惑をかけていないならおやじさんの勝手だ。

一番効くのはKKの教えによって説得することだ。とくに理論書といわれているものをよむ。
霊言集は抵抗があるはずだからよまなくてよい。

たとえば、真説・八正道(今もだしているのかな?、なければ中古本)、悟りの挑戦上・下巻
などをあなたが読むことです。

なんか 質問ありますか?

[56] 静寂 2004/08/05 03:53

虚業教団を読めば幸福の科学のすべてが見えるような気がしますよ

[57] K 2004/08/05 12:02

もうみたって。
かつて 読み物としてはおもしろい といったから。

どうして虚業教団の話が本当であるのか。十分に納得できる理由は?

[58] よしふみ改造(*Д*)y-〜 2004/08/05 12:46

偽物宗教ノクセニ デカイカオ スルンジャ ネエ(*Д*)y-〜

[59] カールマルクス 2004/08/05 17:33

あー、馬鹿すぎるね!
愚か者かな!

[60] あー 2004/08/06 11:22

おいおい、一体夜中の2時半まで何やってるのだカールよ。
己のバカさを露呈しているだけだぞ。中学生のカール君。
書き込む時間くらい考えろ(笑)

キギョウ教団はおもしろいよ。あと、2chのディープ氏の証言はもっとおもしろい。
一読をおすすめする。

[61] K 2004/08/06 13:19

ネット上の情報はほとんど アンチKKや脱会者の情報ばかりなので
どこまで信じていいものやら。

実際に足で確かめた人間はどれだけおるか?

カール君にも言いたいね 自分の足で調べたのか? ほとんどの情報は
ネット上のききづたえだろー?

[62] 一般の人(A) 2004/08/10 15:03

 本ばかり出している宗教で、あまり金とらないと思っていたのだが!?
 今は、お金たくさんとるようになっちゃったのかな。

[63] K 2004/08/11 10:49

>>62

初期は本とカセットテープ代でよかったんだが…。
伝道しましょう ということで会が大きくなると映画チケットや
ビデオや 研修とか 仏具とか でだんだん金がかかるようになってね。
キチンとやろうとしたら 年間5〜20万はかかったんだろぉ。
私は欲しいものは買ったがあとは金を出さなかったね。

行事があったりするとお金だすのは当然みたいな流れだった。
出しても出さなくてもいいよって風じゃなかったな。そう忠告してくれる会員さんはいましたけど。
熱心な会員さんや講師はお金を喜捨するように説得しますよ。当然に。
お金を払いたくないなら…申し訳ない気もするが…お金ないので払いませんと言えばいい。私は言ってた。
「執着を捨てるための修行」という主旨がありますが修行者なら(仏教やキリスト教の在家信者でも)完全に否定できませんねそれ。

一般の人が来たら「なんだやっぱり金をとるのか」と思われたことだろう。
外から見たら”ほかの宗教団体とかわらん”といわれるのは無理もない。
マスコミの情報だけで判断するなら 統○協会もKKもかわらんだろうなぁ
女会員:「他の宗教団体とちがうのよ!」
自分:「…」(そりゃ 他の団体でもそういうさ)

宗教施設をどんどん建ててるようだから KK運営側としては ”なるべく会員からお金を
もらわなくては”というよりか 焦りがあるんではないだろうか。
私も「おいおい そんなに ぽんぽん 建てて いいのか」と思います。

[64] 一般の人(A) 2004/08/12 09:10

>>63
 K様 御回答ありがとうございます。宗教ってお金がかかるみたいです。
 以前、自分っちのポストにも幸福の科学のパンフレットが入っていたことがあります。そんなに多くの施設をたてなくても?と思うのですが。
あまりお金がかからず(信者・会員が、金銭でこまらず)に運営している団体とかってないのでしょうか?

[65] K 2004/08/12 11:30

布施や喜捨も悪になりえます。他方金出さないのも執着で利己心です。動機が大切なんです。
払うほうも貰うほうも。

>そんなに多くの施設をたてなくても?
光の牙城とかいって地域の魔除けみないな意味合いもあるんです。
また会員にしても立派なとこで修行したいとか瞑想やりやすいとかいう理由です。
パンフレットもよかれとおもってのことです。試しに中身読んでおかしいかどうか見てください。
そう変なことは書いてない。今では生長の家の白鳩とかそういう感じのものになってます。

うちは天理教の教会員のかたが昔から来てるんですが月三千か五千ぐらいですみます。
教えは昔の宗教だなとは思いますがこれもシンプルで単純です。神道系はシンプルですね。
大本教や生長の家そうでもないか、本は多い。KKも生長の家っぽくなるんではなかろうか。

本で読んで知ってるんですが。 略して日神会と呼ばれるところは会費年1万何千くらいで、教勢拡大とかしない。もっとも教え自体はシンプルで神霊治療はいくらか知りませんが
疑わずに信じれば効くはず。ただこれについてはご自分でチェックしてください。かなり激しいアンチさんがいるようですが。
他にも探せばあります…。昔便所掃除するだけの一燈園とかあったと思います。今はどうかしらない。

一般的にいえば団体には入らないのが無難です。まずは本なら本をある程度かってまともさを調べましょう。
すぐに決断を下すのは控えましょう。教育受けた現代人はあまりシンプルな教えだと満足を覚えないようです。逆に教典の多い教えは本質を見破るのが困難になります。

お金が大半の人間の悩みであることは真実ですが、人間の魂にとっては毎日砂を食べさせられているようなもんなのです。
私は脱会して宗教的素養を広げようとしてるところです。どんなものも悪く見れば悪く見え、良く見れはよく見える。
ありのままに見るのが宗教的哲学的に有力なテクニックのようです。

[66] いのり 2004/08/12 14:19

Kさん幸福の科学に入信されて良かったと思ったことと
いけないと思ったことをそれぞれ教えていただけませんか。
もし、さしつかえがないのであればですが。

[67] K 2004/08/13 10:47

思いつくものを書きましょう。

・悪かったこと
他人の欠点が見えやすくなった。悪霊影響を意識しすぎるときがあった。
KKの予言を考慮して人生を多少曲げたこと。KKのために人生の時間を浪費した感じが多少すること。
KK教義の変遷または活動方針の変化によってかなりのアンチKKまたは脱会者がでていること。かつ分派団体ができていること。

・良かったこと

KKの教えの中にも真理があったこと。すべて間違っているわけではないこと。(当然です。)
KKの教えのために精神的肉体的に苦しんだことそのもの。
信念をもった集団の力について学んだこと。信念の力。
霊的な危険について学んだこと。
宗教が団体化、組織化することの弊害について学んだこと。

私は脱会こそしましたが、KKの教えがそれほどおかしいとは思いません。
おかしいところもあります。というか教えが変わっているのですが。

独り言
KKの教えの原点とされるのは霊言集なのですがこれが学問的に検証されることを目的としてないことはわかっていました。
しかし外部の人たちからはここが攻撃しやすいんですよね。
ここの掲示板で詳細に学究的に法論争した人いるんでしょうかねぇ。
誹謗、中傷、ヤジ、呪詛ならよくみるんですが。

[68] いのり 2004/08/13 11:21

Kさんは、素直な方ですね。
KKに対しては複雑な気持ちがおありのようですね。
私はあまり幸福の科学の教義は全く知らないもので。
批判もしないかわりに肯定もいたしませんが。

>KK教義の変遷または活動方針の変化によってかなりのアンチKK
 または脱会者がでていること。かつ分派団体ができていること。

それで、幸福の科学のアンチが増えた背景があるのですか。

Kさん。それと霊言集ですが、幸福の科学では、重いものなのですね。
おすすめの霊言集は何でしょうか?

それと無知なもので教えていただきたいのですが、
幸福の科学は仏教なのでしょうか。それとも核はべつの宗教
なのでしょうか。少し教えてください。

稚拙な質問ばかりですいません。

[69] K 2004/08/13 11:40

KK主催がエル・○ンター○宣言した頃から世間的に知られる伝道する団体となり、
施設が拡大してきました。そこで一般人の目からみれば○化○会や統○教会と同じように見られるようになったと言えましょう。

女性なら 神霊界入門でしたか、がおすすめ。 小桜姫という霊がでてきます。しかし売ってるのかどうか。
中古屋さんさがしてください。でもそれなら 霊界通信小桜姫物語 浅野和三郎著 のほうがおもしろい。こっちのほうがおすすめ。

[70] K 2004/08/13 11:43

男だったら 谷口正春霊言集 が 無難。 価値があるならこれかな。

[71] いのり 2004/08/13 12:20

Kさん幸福の科学の伝道は大変だったのですか?
後でまた来ますね。いろいろ教えてくださいね。

今日はありがとうございました。
こんど本屋さんで、霊界通信小桜姫物語探してみますね。
Kさんは、いろいろな宗教にもおくわしいのですね。

私も、いろいろな宗教を勉強をしてみます。
今日はありがとうございました。

[72] K 2004/08/13 13:14

>Kさん幸福の科学の伝道は大変だったのですか?
KKの教えをどうしても100パーセント信じ切れなくて。主催が本物なのかということも。その疑念が私の理性の声だったのか、
現世的自己保身だったのか…。両方なのかもしれない。

実際にやったのはふたりしかいません。身内ですが…。この伝道をするまでにも精神的葛藤は大きかったとおもう。
多くをかたれませんが、それが大変な事になってしまった。私の不徳のせいでもあるのですが。深い心の傷になっていますし私のカルマとなったかもしれません。
そのときの地域のうけもちの講師の質は(そのひとが悪い人間とはいわないが)最低だった。ここで私はKKという団体を見限った。
「ここまで落ちたか」と思いましたね。そのあとは幽霊会員です。

シルバーバーチの霊訓もおすすめします。

[73] カールマルクス 2004/08/14 05:05

Kさんへ
そういえば前の掲示板で大壕院邪気さんと激論をしていましたね!
Kさん自身、幸福の科学の信者であるけど幽霊信者?になっているといっていましたよね!
何が不満だったんですか?そのことを聞かせていただきたいです。
 
それとあー君
君は幼稚園生レベルの思考力しかないのか?ないと断定しよう!
もう少し人の書いてあることをしっかり読みなさい。それと君は
狂信的な幸福の科学の信者であることは君の文章から読み取ること
ができる。私がりゅうほう君のことを科学的でないことを以前、証明
しただろう!それを君は認められないだけなんだよ!
君はおろかだね!

[74] K 2004/08/16 03:45

>>63 から 読み返して推量しなさい。カール君

[75] ◎◎ 2004/08/16 04:15

>>73
あなた、何様?

[76] カルト教団撲滅! 2004/08/16 12:46

以前前のスレで世話になったものです。
客観的に言えばカルトは存在自体が犯罪です。即刻潰すべきです。
春さんへ、あなたに同情します。
カールマルクスさん、正義の鉄拳さん、他アンチKKの皆様、
毎日ご苦労さまです。KKが崩壊する日まで、根気よく粘りましょう。
私はというと、会社の先輩信者からの伝道は止まりました。
しかし相変わらず嫌がらせばかりしてくるので、大変困っています。
心身共に疲れ果てました。早く異動してくれないかと願っています。
O川は偽者です。そのうちO川には天罰が落ちることでしょう。
お釈迦様や閻魔大王様達が世に光明を照らしてくださるでしょう。

[77] K 2004/08/16 14:03

>>76
文面からみるとあなたも過激な反KK派ですか。
カルトには破壊的カルトと非破壊的カルトありますよね。

>しかし相変わらず嫌がらせばかりしてくるので、大変困っています。
どういうことか詳細希望。あなたが正しいなら味方してあげましょう。

[78] カルト教団撲滅! 2004/08/16 17:02

>>77 私が口下手なせいか余計なことばかりつっこまれてしまい
それが仕事の重荷になっています kkは精神破壊的カルトです

[79] カールマルクス 2004/08/16 19:18

[78]カルト教団撲滅!さんへ
大変みたいですね!相談できる友人等、作るべきでしょう。
とにかく今は幸福の科学の先輩と接触を避けるべきでしょう。

[80] カールマルクス 2004/08/17 02:34

kさんへ
63を読みました。金がかというのは私も聞いたことがあります。
本来、みんなを幸せにする宗教がかなを取るというのはインチキくさい
ですね!釈迦、キリスト、孔子などの聖人たちは宗教教団を作って
私利私欲のために活動してはいませんからね!
Kさんも反幸福の科学になるべきではないのかと思いますが!!
あと大川隆法の言っていることには科学的根拠がないので
嘘といえると思います。

[81] 2004/08/17 11:37

>>78
>>55 で勧めている本でも読んで 先輩が何を熱心になっているか理解してみよう。
先輩が何をあなたに求めているのか。先輩の考えを見抜き、予測することが大切。
また仕事で先輩を凌駕する計画を立ててみてはどうか。口下手なら直すしかないと思う。

>>80
まずKKは悪い表現だがお金儲けは肯定している宗教団体であるのだ。
霊言集は本人の思想か、創作か、自己欺瞞なのかもしれない。真実は本人に直接聞け。
しかし、これは火宅の人の例えで主宰も言っているようにおびきよせるため品物なのだ。主宰自ら公言している。
もとから科学的に調べられることを念頭において書かれたのではないことを分かっていなければならん。
だまされたのだといえばそうかもしれない。裁きは神にお任せする。

KKの教えは世界の宗教哲学神学などの真理を借りているので全てを否定することはできないのだ。
KKはおいといて(比較的善意の良心的)宗教はこの世の幸福よりあの世の幸福を求めるのは譲れぬところなのである。
この世しか知らない人にとっては甚だ迷惑ではあるが彼らはまじめで真剣なのである。彼らは善意でやっているのだ。

KKが本当に腐った団体ならいずれ自滅するから放っておくがいい。信奉者に反論しても無駄である。

カールは哲学は読まないのか? 形而上学はしたことないのかい? 
真理とは何か考えたことあるのかい?君は文系ではないようにみえるが

アンチKKたちに一言 KKを潰したいならもっと紳士的に上品に知的に振る舞え。

[82] カールマルクス 2004/08/17 16:24

Kさん返事ありがとうございました。いくつか気になることがありました。
≫霊言集は本人の思想か、創作か、自己欺瞞なのかもしれない。真実は本人に直接聞け。
これは不可能でしょう。どうやって大川隆法さんに会うんですか?
≫裁きは神にお任せする。
??あまりにも消極的な考えですね!この掲示板でおかしなところを
書き込めばいいじゃないですか!裁きはあなたがするものです。
≫KKの教えは世界の宗教哲学神学などの真理を借りているので全てを否定することはできないのだ。
幸福の科学の教義についてですが仏教に不殺生戒 というのがあります。KKが仏教であると
主張するにはこれに反することは言ってはいけないですよ!戦争の肯定、
他民族の排除的な隆法君の発言などを考えれば宗教哲学神学や仏教など言えないですよ!
隆法が支離滅裂なことを繰り返し言っているだけですよ!

[83] カールマルクス 2004/08/18 04:26

Kさんへ
≫カールは哲学は読まないのか? 形而上学はしたことないのかい? 
真理とは何か考えたことあるのかい?君は文系ではないようにみえるが
これらの質問ですが。哲学なら読みました。フォーイエルバッハ、マルクス
アリストテレス、プラトン、ニーチェなどまだありますがそれがいったいどうかしたんですか?
フォーイエルバッハの言葉にこんな言葉があります。「人間は自らの姿に
にせ神を創造した。」これは神と人間の部分が逆になれば聖書に出てくる
言葉です。この言葉には深い意味がありそうです。いつの時代も人間が宗教を
つくり出しそれを民衆の支配の道具としてきたとのことがわかります。
幸福の科学もはじめは日本国民をすべて信者にするとのことを言っていたと思います。
ある意味では歴史は繰り返す出、大川隆法という教祖が自らの野望のために宗教をつくり
出し日本支配の野望を達成しようとしたのでしょう。
その他の質問ですが!
≫真理とは何か考えたことあるのかい?
あります。私の考えはみんなが幸せに暮らせることが理想です。当たり前ですが
それができていないのが今の世の中でしょう。カルト排除はみんなが幸せに暮らせる
条件の1つなのです。資本主義社会の末期症状的な現象が現れているのが現代社会でしょう。
社会にシステムの変革こそ必要だと思います。
理想郷とまでいきませんがそれに近い社会建設こそ必要です。

[84] K 2004/08/19 13:09

>>83
>フォーイエルバッハの言葉にこんな言葉があります。「人間は自らの姿に
>にせ神を創造した。」
神は想像の産物であると言いたいのだと思います。自然が人間を造ったのを認識しておれば
「神は自らの姿に似せて人間を想像した」となりましょう。

君の読んでる本は物質的で外面的な側面を強調するものが多いと思う。ニーチェは本を買ったばかりだ。
観念論系統の本読んでバランスとってください。コーダマ・ブッダの教えは
どう思いますか?

>幸福の科学の教義についてですが仏教に不殺生戒 というのがあります。KKが仏教であると
>……えれば宗教哲学神学や仏教など言えないですよ!
KKは単に仏教とは言えない。仏教的なものを足場としておいてる程度に考えるべき。KKには
ヘルメスというのを出して政治、経済、軍事にも一言もの申してもかまわない教えだから。

>カルト排除はみんなが幸せに暮らせる 条件の1つなのです。
本来の意味でのカルトは排除できない。排除してよいのは破壊的カルト。KKがサリンを捲くと思います?社会的に危険ですか?

KKの誤りを一つ一つあげつらうのは私にとって時間の無駄。
KKの教えの正しいところを上げてKKの会員、信者に間違いを正して貰う方がよい。そっちの方が効果がある。
カルト教団撲滅!氏の場合適当に答えてしまったが詳細がわからないと何が悪いのかわからない。

[85] K 2004/08/19 13:11

>神は自らの姿に似せて人間を想像した」となりましょう。
訂正しなくてもよいのだが…
「神は自らの姿に似せて人間を創造した」となりましょう。

[86] カルト教団撲滅! 2004/08/19 16:22

私は無宗教者です。ただ宗教の存在や民間信仰は否定しません。
神社仏閣参拝おおいに結構。しかしカルトだけは敬遠します。
本来宗教って自由参加が望ましい。金銭払うなどは論外です。
家族や周りの人に迷惑をかけてまでやるところが許せないのです。
そこまで犠牲にして幸せを得られると思ったら大間違いです。
Kさん、詳細を話せず申し訳ないが、全てお話しすることはできない。
カールマルクスさん、私は哲学を学んだ事はないので、議論できない
ですが、物の善し悪しは分かります。この団体の末路位わかることでは
ないですか。答えはひとつ。偽者なら自壊するということです。
他のアンチKKさん達もそうは思いませんか?待ちましょうよ。

[87] カールマルクス 2004/08/20 02:33

[86]カルト教団撲滅! さんへ
まったくそのとうりです。幸福の科学は金を信者からむしりとる
極悪邪教でありインチキ宗教であることは間違いありません。
例えば、隆法の写真を100万円で販売しているそうです。
それ以外にも植樹菩薩とかわけのわからないことを言って信者から
1000万円を強制的に寄付させるようです。それ以外にも各種のセミナー
がありそれに参加するにはお金を払わないと参加できないそうです。
信者たちは愚かとしか言いようがありません。荒唐無稽なことを
真剣に信じてお金を貢いでいるのですから!

[88] カールマルクス 2004/08/20 02:39

反幸福の科学、集まれ!
http://www.idsmall.com/cgi/MKRES/mkres2.cgi?wrlz

[89] カールマルクス 2004/08/21 02:29

大川の日常生活に
触れる職員はほぼ全員が女性である、ということがあります。

もちろん大川宅に不審番もいるのですが これも全部女性。
しかも皆20代。

内部では「大川の側にいる女性職員は個人的な大川のお気に入り」と
されています。
実際、宗務から出て支部職員になった女性が「総裁はどうして君みたいな
女性がお気に入りなんだろう」と支部長に言われたとの事実もあります。

とにかく、大川の周囲にいるのは女性ばかりなのです(しかも若い)。
これではあらゆる疑惑が発生します。宗教家として困ったものです。
何を考えているのでしょうか。しかも彼女達には恋愛を禁止しているのです。

[90] へっぴり 2004/08/21 03:52

どういうことだ

[91] へっぴり 2004/08/21 04:21

そういうみかたもあるのか

[92] カールマルクス 2004/08/21 23:29

信者の皆さんへ
早く脱会したほうがいいですよ!
だまされて金をとたれてからでは
遅すぎますからね!
■■■■■■☆■■■■■■☆■■
カルト教団撲滅!さん
幸福の科学は最終的に
どうなると思いますか?
おそらくつぶれると私は
思っています。

[93] カールマルクス 2004/08/23 04:16

ある人の発言です。
_______________________

�献本行、これは大川●法の本を買って友人に渡す。(経済的負担がのしかかる。)
�大川隆法の写真を本尊として拝む!(その写真は100万円する。超ぼったくり)
�大川隆法を神として崇拝させる。(愚かに生きる事を強制する。)
�友人を勧誘するように脅す。(もし布教しなければ地獄行だと言って信者を心理的に束縛する。)
�女性の信者で若くて美しい女性に大川隆法の世話をさせる。(おそらくハーレム状態)

■■■■■■☆■■■■■■☆■■■■■■☆■■■■■■☆■■■■■■☆
信者たちは早く脱会するべきだね!!

[94] カールマルクス 2004/08/23 04:20

幸福の科学不要論1

1859年は人類にとって記念すべき年である。それまで迷信を真実としてきたがある事をきっかけに真実が明かされるのであった。それはイギリスでダーウィンが「種の起源」をあらわした。ダーウィンは有機界の発展の法則を発見したのである。それまでは神が人間を創造したと言う聖書の言葉が信じられていたしかしそれは何の証拠も無く荒唐無稽の作り話であったのだ!今、現代において進化論を否定するものはいないと思う。しかしアメリカのキリスト教が進化論を最近、否定するように政府に訴えかけている。この動きに連動して幸福の科学も進化論を否定しているのである。これは幸福の科学自身が大川隆法自身と言ってもよいがキリスト教のまねをする事によってカルト宗教でないことを世間に訴えようとしているのだ。しかしながらカルトは何をしてもカルトであることは変わらないのである。
ではなぜ幸福の科学がカルトなのかを説明していきたいと思います。
� 教義がないこと、隆法さんが言っている事が矛盾している事!信者の皆さんは教義があり矛盾はないと主張されますが幸福の科学には教義はありませんし矛盾しています。なぜそう言えるか?
(1) 確か幸福の科学は八正道など仏教的なことを言っていますね!しかしよく考えてみると教祖、隆法さんはそれを破ってもいいみたいではありませんか。例えば嘘をつかないと言う事ですがすでに嘘をついております。隆法さんが釈迦の生まれ変わりだとなぜ言えるのでしょうか?隆法さんは釈迦ではありません。
(2) それだけではありません。以前、某出版社に殴り込みを信者に命令しましたよね。仏教は暴力的違法行為を認めているのでしょうか?人を救う事が目的だとか暴力や戦争を否定する仏教の教えからかなり逸脱しているような事を信者にさせるのは教祖であれば何をしても何をさせても許されるし正当な行為だとするのであれば仏教と言うより破壊的カルト集団と何のかわりもありませんね!
(3) 神の啓示、聖人たちの啓示ですが本当なんですか?これはまったく証拠も無く支離滅裂で幼稚な事を言っているのです。たとえばアラーの神から啓示があった。などといっていますがイスラム教の教義を知っているのでしょうか?イスラム教では偶像崇拝が禁止されています。幸福の科学では隆法さんの写真を信者たちに「ナムナム」させているのですよね!これは矛盾ですよ。ちなみにイスラムでは偶像崇拝者は死んでから炎の地獄に落ちるそうです。アラーの神には言われなかったのでしょうか?それにマホメットは地上に降りた最後の預言者とされています。隆法さんが啓示を受ける事などありえません。隆法さんイスラム教のことを勉強してください。

(4) 教義が無いと言うこの結論として、隆法さんの言っている神の啓示や聖人の啓示などには一切証拠も無く非科学的である事!仏教やキリスト教などの真似をしていますが隆法さん平気で信者に殴りこみを命令しています。仏教には不殺生戒という戒律がありますが平気で破っています。キリスト教も「なんじの敵を愛しなさい」と聖書で述べているように暴力、戦争を否定しているのに平気で戒律を破ると言う事は大川隆法さんの言う事が何よりも最優先だということですね!これではオウム真理教や他のカルト集団と何も変わりはありません。その他にも日本民族主義的な事や中国人朝鮮人に対して差別的なことを言っています。キリストも釈尊も人種差別的なことなど言っていないはずです。

[95] カールマルクス 2004/08/23 04:23

幸福の科学不要論2

� 幸福の科学は金儲け集団である事!元信者たちが教団からお金を毟りとられため裁判を起こしています。具体的にはどのよう教団から信者たちがお金を毟り取られたのかというと、
(1) 信者には大川隆法の写真を本尊として教団は強制的に信者に大川隆法の写真を100万円で売りつけるそうです。これはボッタクリとしか言いようが無いでしょう。なぜそんなものが100万円の価値があるのでしょうか?普通で考えれば100円も価値がありません。大川隆法の写真を拝んで幸せになるなど言ったら世間の人たちの笑いものですよ、もし100万円そんなものに使うのであれば私であればもっとまともな使い方をします。信者の皆さんはだまされている事にきがついてください。
(2) 信者たちが階級が上がるときに教団に1000万円支払うそうですが!いったいこれはどういう事なんですか?収入が上がるんですか?出世できるんですか?馬鹿も休み休み言ってもらいたいものです。そんな事をしたって何も変わりませんよ!損をするだけです。収入が上がる?出世できる?事などと1000万円支払うことが何か因果関係があるんですか?まったくありません!信者の皆さんはだまされていることに気づくべきです。
(3) 献本について!大川隆法さんの本を友人、知人に献本することがそんなにすばらしい事なんですか?荒唐無稽、非科学的で幼稚な本を配られても捨てる以外もらった人たちは選ぶ手段がありません!それに信者たちがわけのわからない本を買って献本することがかなりの経済的負担になると思います。本だからたいしたことが無いといわれる人もいますが1800円の本を30冊献本すれば5万4千円になります。1ヶ月このペースで献本したらかなりの経済的負担になるでしょう。
結論として�幸福の科学は教義が無く危険な可能性が潜んでいます。某出版社に殴り込みなどの行為から将来オウム真理教のように暴走する可能性すらあります。
�幸福の科学は困っている人を救おうとは考えないで信者から多く金を巻き上げようと考えています。やればやるだけ貧乏になり不幸になります。早くその事に気づいて信者の人たちは脱会したほうがいいでしょう。愚かにもカルトに熱狂し犯罪者になり金を毟り取られて不幸になる人生を歩みたくなければすぐにも脱会する事が利口な生き方でしょう。

[96] カルト教団撲滅! 2004/08/23 15:20

>>92 おそらく潰れる、というより潰されるでしょうね。
暴走する可能性があり、危険極まりない状態になるでしょう。
ある日重大事件が起き、公安による捜査が入るでしょうね。
オウム真理教現アーレフと似たような末路となるでしょう。
信者の皆様には即刻脱退し、幸せな毎日を送っていただきたいですね。

[97] カールマルクス 2004/08/23 17:01

[96]カルト教団撲滅!さん
私もそう思います。しかし暴走してからでは多くの
犠牲者が出るでしょう。その前に幸福の科学や
大川隆法の悪事を世間の人に知らせて信者たちがいなくなるように
努力したいというのが私の考えです。
[96]カルト教団撲滅!さんこの掲示板でできる限りの
ことをしましょう。おろかな信者たちは相手にしないように
して幸福の科学の悪事をみんなに知らせましょう。
==================================
信者の皆さん早く脱会しましょう。
だまされて金をとたれてからでは
遅すぎますからね!

[98] カールマルクス 2004/08/24 16:42

愚かな信者さんたち!とくに あー
わけのわからん事をやってないで
早く脱会しろ!

[99] カールマルクス 2004/08/24 17:08

最近、オウム真理教のことがニュースで多少取り上げられています。もし宗教に値段がつけられるとしたらオウム真理教はいくらだと思いますか?これは無価値であり不要な存在と社会ではみなされているでしょう。こんなものを信じて幸福になれるわけがありません。カルトであり危険かつ社会の不安定要素の一因であると評価が下るでしょう。そう考えれば無価値どころかマイナスです。ではもう1極のカルト宗教である幸福の科学はどうかというとこれもまたまったくではないが同じ評価にならざる得ないと考えられます。

その理由としていくつかあげてみましょう。

�教義について、宗教で重要な部分です。はっきり言って幸福の科学には教義がないといえると思います。                 
(1)ほとんどが大川氏の啓示によるものに依存している点です。これを科学的に証明できるのでしょうか?たとえば 日蓮聖人 釈迦(ブッタ)キリスト、アラー、など世界宗教の聖人や神などから啓示があったといいますが??証拠があるのでしょうか?もし誰かに会ったというのであればその証拠があってこそみんなが納得できることです。この点については大川氏は証明できないと思います。
 
(2)幸福の科学ではすべての宗教の教義を取り入れている点です。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、これらの宗教は多少関連性があります。旧約聖書などがベースになっているところがあるでしょう。しかし仏教、他の宗教はお互いが関連性を持っていないです。聖書の中にブッタが正しいなどどこに書いてありますか?また大川氏が新しい宗教を開きそれが正しいなどどこに書いてあるのでしょうか?この点についても証拠を出せないでしょう。                  おそらくこれは
日本人が好むように作ったのだと思います。日本では宗教人口が人口の2倍います。1人2つの宗教を信仰していることになります。それに日本にほ神仏習合などの伝統があり神道、仏教の境界線があいまいです。これらは日本では当たり前のことです。正月に神社に行き、葬式は仏教で、クリスマスはキリスト教などわれわれの感覚からしたら親しみやすいところがあります。日本的宗教観をベースにして教義を作ったのでしょう。こんなものは教義ではありません。ボロ雑巾を縫い合わせたようなものです。昔サザエさんの秘密という本でサザエさんの兄はゴルゴサーティーであったというのがあったと思います。これは本としては楽しいのですがうそであることは明白です。幸福の科学の教義もこの程度のレベルでしょう。

�信者に対して大川氏を崇拝させていることです。もしキリストなどブッタなど言うのであれば矛盾しませんか?それらが正しいのであればなぜ大川市を崇拝しなければならないんですか?キリストなどブッタなどを崇拝すればいいじゃないですか??また自ら主エル***などと名乗っていますが証拠でもあるんですか?

�かなり前ですがフライデイに対して攻撃、威圧的行為を行いましとよね!そのとき大川隆法さんはなぜ前面に出てこなかったんですか?卑怯ですよ!信者に法律をやぶらさせておいて、自分は逃げるなど、これが神や聖人の行う行為なんですか?

まだまだ列挙すればあるのですが、ここで結論を出します。

�大川氏の言っていることは証拠がない(神の啓示)

�幸福の科学には教義がない、

�大川氏の振る舞い(行為)には違法性がある。(聖人や神がすることには思えない。)

付言

マルクスは宗教をアヘンと言った。これは現実を変革することはできないで現実の苦悩を回避し天国に行くことこそが幸福であるとしているからである。これでは現実を変えられない!マルクスの時代と今は違うが
カルトは脳梅毒であるとしか言いようがない。これは洗脳などによって狂わされてさらに知り合いなどを勧誘するためである。幸福の科学という脳梅毒に犯されているときが幸福であるというならばその考えは異常だ!

[100] 技術者 2004/08/24 20:00

おまいら、なんで、ここまで人を傷つけることが出来る?
弱い人間だな、周りと一緒になって、真偽を見分けられないなんてな、
わかるか?別に、幸福の科学がどうのこうのじゃないだろ、

おまいらが、どういう風に生きていくかだろ、ここは。

まずな、基本から教えてやるよ。

こんな掲示板見てるくらいなら、仕事しれ。
まじめに働け。

んでな、厨の俺から言うと、
俺の夢は、科学者になることだ、子供っぽいとか言うな。子供だからな
でもな、それだけが夢じゃないんだ、俺は、半重力波発生装置を作って、人々を幸せにしようと思ってる
自分のためじゃないんか?とか言うな、そりゃ自分のためだ、バイオのノートがほしい。

しかし、半重力波発生装置を作ることによって、どれだけの人を幸福に出来ると思う?
どれだけの笑顔が見れると思う?飛ぶ車とか、落ちない飛行機とか出来るんだぜ?
重力の定理なんぞ、解くのには300百年かかるとも言われてる、でも、おれはな、その礎を築き上げるだけでいいんだよ、

おまいらみたいに、いつも雰囲気の悪いところに居てよ、雰囲気の悪い世の中にするより、
雰囲気の良い世の中にしたいと思わないか?

ちょっと、毎日、笑顔で暮らしてみるとかやってみろ、

眠くて文章がめちゃくちゃなのは許してやってくれ。
厨がこんな時間まで起きてて悪い、もう寝てやるさ。

もっと新しいコメントがあります。

次へ 最新20件

[ 削除依頼 ]

【コメントをお寄せ下さい。】