FC2 ザ掲示板

カテゴリ
テーマ別トーク >> オカルト・超常現象

神はいるのか?いないのか?

このエントリーをはてなブックマークに追加

[0] のし 2006/06/13 17:55

この世界に神は存在し、また著名な過去の歴史の人物とは
どのようなつながりがあったと思いますか?
例えば、ジャンヌ・ダルクとか・・・
論理的にお願いします!

291件のコメント 1番から291番を表示中

最新20件 dat viwedatをダウンロード
[1] ソーサリクバエル 2006/06/13 17:59

神が人になにかを強制することは考えにくい、
ジャンヌダルクは映画でみただけだが、勇敢な英雄的女性だと思った。
でも神との関係はどうだろうか、正直わかりません。

[2] のし 2006/06/13 18:21

ジャンヌ・ダルクは神の声を聞いて百年戦争に赴き
勝利したと、私は記憶していますが・・・本当に声
を聞いたのかどうかは定かではありません。確かに
魔女と呼ばれ火あぶりにされたそうですが・・・

[3] 2006/06/13 19:27

歴史には神になる条件があると言う。
そのひとつが不幸にして死ぬということ。
例えば、ジャンヌダルク、菅原道真、イエスキリストetc・・・

神の存在は人間の主観であって、客観的に見ると不可思議なことを総称して『神』と呼んでいるように思える。

[4] 2006/06/14 09:26

ほんとすきです、同じパターンですが。
神がいようがいまいが無いものとして生きていきたい。たとえその存在を意識させる現象を見せ付けられても。今まではずっと無視しながら生きてきた。でも奴の方は意識させたいらしい。仕掛けてくるのは奴の方。奴を強く意識した時ほどろくでもない事が起きる。奴のやり口は絵に描いたようなアメとムチ。生かさす殺さずである。その根底には利用しようとする意図がある。そのために色々とやっている。奴に宗教で言うような愛や慈悲は存在しない。しかし奴は好かれようが憎まれようが関係無く意識されれば良いらしい。いや意識されなければ困る。奴が一番困るのは完全に無視される事。しかしそれは不可能だから奴が絶対に得をしない方法で意識してやる。しかし奴はいつもと同じ事をするはずだ。
なぜ人間は神を理解できないか。それはあまりにも神が馬鹿すぎて想像できないからである。

[5] いったんもめん 2006/06/14 12:44

ちょと一言かな?>>0
神はいません。類似品はいるかもしれませんが・・
神とは、人間の想像した偶像でしょう。
類似品というのは、蟻にとって貴方は神のように見えるのではない
ですか?殺生与奪が思いのままですね。
人間より優れた存在や巨大な存在が在れば誰でも神と錯覚すると言
うものです。
神は在るのかと言いながら、神に会ったとか神と話しが出来ると言
う人を貴方は信じますか?
病院や拘置所にそんな人がいっぱい居ますね。
ジャンヌ=ダルクですが、神の啓示を受けてフランスを率いて勝利
に導きますね感動的です。
神の啓示を受けた美少女は、宣伝効果抜と言う点で疲れ果てた軍を
奮い立たせるのに、格好の存在だった。
しかし、危険なカリスマを得た彼女を不要になれば処刑する。
彼女の人気は権力者や教会にとっては困る物だったからだ。
私が神なら見殺しにせず、偽善と背徳の教会関係者らに天罰を下す
でしょう。

[6] ムダ 2006/06/14 16:18

神とは地球というシミュレーションゲームで遊ぶプレイヤーみたいなもんだ。
その中でも特に戦争シーンがお好みのようだ。
ジャンヌダルクとて神の娯楽のために誘導されたにすぎん。

[7] 2006/06/14 16:42

神がなぜ人間を苦しめ悩ませるのか一言で言えば、調和を保たせようとしている、である。人は問題があるほど、苦しむほど、解決策を考えていく。それはこの世界を維持しようとする行為と同じで、それによっていつまでもこの世界が保たれていくことになる。
ただ自分が気にくわないのはそれが神の善意によるものではなく利己的な理由である事。善とは全く反対で、恩をあだで返す、一方的に搾取する、それが奴の正体である。

[8] ニクノカケラ 2006/06/14 17:32

YHWHのような絶対神のことなのか、日本とかの八百万の神のことなのかがわからない。

[9] 2006/06/14 18:03

YHWHがほんとうは何を意味しているのか、それにあなたがYHWHにどんなイメージを持っているのかは自分にはわかりませんが、それのことだと言ってもかまわないと思います。いわゆる神々とされるものの正体はわかっていますが、それでは決してありません。

[10] 酒場 2006/06/14 18:20

神なんているわけがない。結局はよりどころの欲しかった人間が、非の打ち所のない完璧な偶像を求めた結果の産物でしょ。
いつの時代も最終的においしい思いをして生き残るのは、人を操る権力とズル賢さを持った小心者なんだよね。

まぁ仮に神様がいるとしても、信じる者しか救わないようなひねくれた神様なんてこっちから願い下げだけどね。
戒律では平等平等ほざいてるくせに、死後の世界で幸福になるか不幸になるかは「俺を信じたかどうかで決まるぜ」なんて傲慢にも程がある。

[11] おいおい 2006/06/15 02:15

俺は神なんていないと思ってる
神を見た人いないし
ただの人間に思い込みかと

確か心霊糧で
「霊や、神なんて人間が作り出した幻覚だ」ってスレがあったな

[12] 2006/06/15 04:30

全てがめちゃくちゃになったらどうなるか考えてみよう。その世界で得をできる者がいるだろうか?例えば金を持っていても自分がその金でサービスを受けるところもサービスをしてくれる者もいない。みんな狂っているからだ。世界を狂わせている奴は、まともな奴も残るという前提でそれをやっている。すなわち、自分が利益を得られる程度にという事である。ちなみに自分は全てが狂う状態を望んでいる。誰も得をしない。ざまあみろ。

[13] 田中 2006/06/15 06:23

神はいるかいないかわからないような生物を言うのかもね
もしわかるならそれは動物に入ってしまうんだろうな

[14] いったんもめん 2006/06/15 11:45

神はいないが、神の様な力を人類も持つだろう。
クーロン技術、遺伝子操作、ナノテクノロジー、etc.
太古にも同じような高度な文明が有ったなら、神のような存在にな
っているかも知れない。地球へもたまに里帰りしているかも。

[15] 死猫 2006/06/15 12:13

いわゆる絶対者みてェなもんはいねェと思いたいね。
4Ω君の言ってる通り、世の中滅茶苦茶だ。とても救いの神なんているとは思えねェ
類似品という話があったが、絶対者でないという意味でなら八百万の意識体みてェなのは
いるかもな。
だが、本人としちゃァ、一生助けてもくれねェような奴は存在してねェってことさ

[16] いったんもめん 2006/06/15 14:56

昔渋谷に「私は神である」と書いた看板を持って立っている叔父さん
がいたのだが、彼は本当に神だったかも・・しかしだとしてどうだと言うのか?

[17] Ленин 2006/06/16 04:40

実際には居ないが、それでも信じている存在が「神」。

まあ俺の神は「キラ」だけどね。

[18] 00 2006/06/16 23:11

この世の中には絶対的な支配者が必要だと思います。

[19] イスカリオテ 2006/06/17 01:22

どうせ神がいても、皆言いたい事だけ言って誰も神の心情を聞こうとも知ろうともしていないのでは?。なぜなら、まがい物、自分の知を見せびらかすだけの者、悪意をばらまく人ばかりだから。本当に真剣に考えている人にはごめんなさい。

[20] (〓゜∀゜)< なにがあった 2006/06/17 01:42

「支えてくれる人、それは神様」とか何とか考えて鬱から脱出するためだと俺は思ふ

[21] 瓶ラディン 2006/06/17 01:52

ここで言いたい事言えば?→http://www.kt70.net/~bbs/bbs.cgi?i=GODS

[22] ダンナ 2006/06/17 02:16

カミいてるよ。でもうちのカミさんめちゃめちゃコワイ。

[23] 2006/06/17 05:56

13田中さんの答えイルカですね。文中にヒントまであったし今更ですけど。

[24] いったんもめん 2006/06/17 09:37

>>23 なるほどイルカを比喩している。
イルカは、海洋性哺乳類の中でもっとも知能の発達した動物。
神を鯨類に分類するのは面白い発想だ。
神を人間の様だと想像するのは間違いである事を示唆している。
天地創造で蛇神も出てくるからね。

[25] ま、 2006/06/17 09:38

神はすべてだよ。

>>16
ある意味で神だね。

[26] いったんもめん 2006/06/17 09:57

>>25 成る程、すべて在る物は神の一部か神そのものか。
十戒の神は、名も無き神、自らの意思で在る者だったな。
悪も善も全て神の一部、森羅万象全て神の一部か神そのもの。
貴方も私も神の一部、すなわち神・・・うぅ・・混乱してきたな。
ぶちゃけみーんな仲良く神と言う事か? やっぱり神はいないな。

[27] 2006/06/17 10:24

アリより小さくてゾウより大きい生きものってなーんだ?「そんなもんイルカ!ボケぇぇ!!」知らんかのぅ今時の若者は。
田中さんは成仏できたのに・・・

[28] テンプル騎士団 2006/06/17 10:38

空気・水・大地・火が神の物質的属性と言われている。
神がいないとおっしゃるなら、全て無しで生きてみるといい。
親の存在と同じで、あるうちは気がつかず、無くなってみたらわかるだろう。
もっとも空気無しでは生きていかれないだろうが…。
生きるスペースを無料で用意してくれただけで私は感謝したい。

[29] 2006/06/17 12:04

全知全能の神がただ一人いるとしますよね。
同時に唯一神は”いない”ということもできるみたいです。
唯一という存在は表現するなら点の存在。点はゼロ次元です。よって存在しません。からっぽです。空です。
もっと言うと、空が存在するんです。
空については自分で調べてみてください。

[30] カジノ 2006/06/17 19:21

神様はこの宇宙全部をつくり星もつくり自分に似せて人間もつくったそうです

とゆうことは神様と人間は瓜双子なのになぜ宇宙人はあんなにキテレツな容姿なんですか?

[31] なでがた 2006/06/17 19:58

絶対神はいないだろうと思います。
創造主と言いますか…。

>>30
西洋と東洋では違いがあるのではないのですか?
西洋では人間に似せたイメージで神を描いているけど、東洋では違ったりする…………七福神を除いてです。

[32] ソーサリクバエル 2006/06/17 20:40

原始生物や猿から進化したのは神のほんのわずかなひと押しがあったからじゃないかと最近考えたりします。

[33] いったんもめん 2006/06/18 10:18

人類は、いや人類だけじゃなく全ての生物は神が作った。
いいだろう。生命の設計図、DNAは生物が持つ共通した特徴だ。
では、我々にとっての神の話しをしよう。
地球上の生命は、自然発生ではなく何者か(神の類似者)によって作られたと考える。
特に人間は、神の類似者のDNA操作の産物である可能性が高い。
ミッシングリンクなどが、その証拠の一つであろう。
進化論など鼻から信じていない。
我々が、神と言うのは神の類似者すなわち神のような存在の事を指す。

[34] 賢者 2006/06/18 12:03

>>24
“彷徨の巨鯨”オールギン を思い出した
私はヲタです…だれもしらんだろこんなの…。

[35] リクバエルフレア 2006/06/18 13:09

>>33 神の類似者ってどんな存在っでしょうか、自然の一部って意味ですか?それとも地球外生命かな。

[36] たおそ 2006/06/18 16:26

私の知人が神様は
皆の足元にいつまでもいつまでもそこにいるって聞きましたな。

わかる気がします。

だって・・・私たちを生んだのは地球・・・ですから。

地球は存在の神
太陽は自然の神
月は海の神

[37] そそんそ 2006/06/18 16:27

馬鹿かよ。神がいるとか天国とか地獄とか・・・

[38] ZERO 2006/06/19 02:35

リクバエルフレアさん回答だ。
皆が言う宇宙人さ。(分かり易い)
恐らく原生生物と人間の作者は別だろうけどね。
人間のは、旧約聖書に出てくる神だろうな。
自己中な神の類似品だよ。暇があったら読んで見てくれ。
>>37 神にもいろんな解釈が在るのだよ。
君は、自分の意思で存在してるのか?
何で自分は在るのか疑問に思った事は無いのかい?
回答をくれ。

[39] リクバエルフレア 2006/06/19 12:16

宇宙人がこの宇宙にいるのは間違いないかもしれないが
僕は絶対神はひとつの存在しかないと思います
霊界に一番上に位置してて人としての人格があるかはわかりません。
これは証拠はなくてなんとなくそう感じるだけですがね。

[40] 死猫 2006/06/19 12:34

だから絶対者はいねっつの

[41] ghh 2006/06/19 16:43

神様がいるってことは神様の産みの親もいるわけですよね
神様はいないんじゃないかな?

[42] inai 2006/06/19 17:48

神はいない、少なくとも俺の世界では。

[43] ZEROM 2006/06/20 09:02

人間は、生存を許された代償に数々の制限が枷された
知能、第六感、寿命、生体パワー制御、幽体制御

[44] 死猫 2006/06/20 15:04

どこの漫画だよ

[45] ZEROM 2006/06/20 15:43

人類創生日記 エロイム作 初版 BC5000000年 神国出版但し、信じる者のみ購読を許可するとある。君にはむりだろな。

[46] 2006/06/20 16:26

私が唯一認めた神様のニューアルバムが発売されるらしい。初回限定盤は特典DVD付、なんとしても欲しい。大変な事をしてくれた。

[47] ZEROM 2006/06/20 17:42

特典がきになるな欲しい!

[48] 2006/06/20 17:46

うれしい!!

[49] ZEROM 2006/06/21 07:29

ノアの大洪水以前の人は大体、1000年ぐらい生きてた様だ。
聖書にあるし、知能だって平均がもっと高くてもおかしくない。
遺伝子操作で制限してる様な疑問を持たないかな?

[50] 死猫 2006/06/21 12:18

>>45
読みたくねェ……orz

[51] Arka Na OL 2006/06/24 00:49

神がいるかいないかなどいくら思考を巡らせても人間には理解できんな

[52] プリン脳 2006/06/24 16:18

いままで色々馬鹿なスレ立てまくって、「俺が神だ」「私が神の代弁者だ」「神の声を聞いた」ETC・・・

全部人が勝手にやってることになぜ気がつかない>>0

神などここにはいないんだよ。

[53] 2006/06/24 23:55

神とか居ても居なくてもあんまり困らないよな。

[54] ゴーレムの脳味噌 2006/06/25 18:50

旧約聖書によれば人間は神によって造られた「被造物」なので、神様が人間に神様の姿を見えないように細工をしたのかもしれませんね。

[55] 幻魔 2006/06/25 23:51

人間が神様を造ったんじゃないかな

[56] Mr:G 2006/06/26 10:35

神がいるとしたら相当気まぐれで人を殺すらしい。
なぜ俺の親が死にそうになってるんだ?
神がいるなら答えて欲しいネ
神なんていない(σ´ω`)σуοwww

[57] いちげん 2006/06/26 11:12

神が人間を助ける為に存在してるなんて誰が広めた風説やら・・
彼らの創造物に全て責任を負うなら犬や猫、猿、豚、牛も助けるだろうし、
それらを虐待し自然すら滅ぼそうとする人間を神が助けるとでも?
都合の悪い事には耳目を塞ぐ浅ましきは人間よ。

[58] 死猫 2006/06/26 12:14

言えてる。
この世界を見てみろよ。どこに無償で救済してくれる神がいるんだよ。
何の罪もない者が傷付けられ、悲愴に慟哭している一方で、やりたい放題ヤッてる糞どもは
野放しかよ。神が本当にいて、マジに存在を信じてもらいたいなら、まず世のクズどもを
皆殺しにしてくれ。そいつらが根絶やしになったら信じてやるよ。

[59] 猫耳 2006/06/26 15:37

神か…個人的にはいる人には確かにいるんじゃないかな?

私の知り合いだが信心深くいつも神は自分の傍にいて見守ってくれているっていってる人が居るんだけど
その子にとっては本当に神が近くに居るんじゃないかな。
心の拠り所としてその子の中では神が存在しているんだと想う。

ただ、私はあんまり居るとは想いませんが…。

[60] (〓゜∀゜)<伝説 2006/06/27 14:07

>>55
サルが人間に進化したのは神が進化させたどでも?
普通どの動物も進化するで?

[61] 死猫 2006/06/27 15:06

>>59
確かにいると思い込んでいる奴の脳みそにはいるかもしれんが、それで全ての人に対して
絶対にいる、などと言われても困る。信じてねェ奴の世界には、何をどうしたっていねェもんはいねェ

[62] ゴーレムの脳味噌 2006/06/27 23:26

神様はこの世界を作って実験でもしているのかな?
ビーカーか何かの中に宇宙があり、またその中に地球があって。
そんでもってビーカーごしに人間の行いを見てレポートしてるとか・・・。

[63] 死猫 2006/06/28 12:13

ネタとしては使えるが、現実はどうかな

[64] hjkh 2006/06/29 12:10

>>61
猿は肉を食べるようになって、
肉が胃袋の中で結構持つから、草食動物の様に一日中労力を使って食を摂らなくてもいい様になり、物を使ったり、組合わせたりと、指や手を使う時間が出来て知能が発達したそうな。と、何処だかのサイトに書いてありました。

[65] hjkh 2006/06/29 12:11

>>61 さん申し訳ない、>>60 さんへの意見でした。

[66] ニモ 2006/06/30 04:58

神がいたら悪いのかと言いたい。
神がいたら悪いという法律でもあるのか!

[67] 死猫 2006/06/30 12:39

いてもいいが何も変わらんぞ

[68] あーだこーだ 2006/06/30 13:17

神って何人いるんだっけ?

[69] 猫耳 2006/06/30 13:31

神・・・日本だけで数え切れないほどいますよ。
神社、たくさんありますから…

そして、キリスト教のやつらによって無理やり悪魔にされた神とかもあわせると…かんなり多いです

[70] あーだこーだ 2006/06/30 14:25

そんなに神がいるのだったら会話すらならないとおもいますね。
どの神をみなさんは言ってます?

[71] 死猫 2006/06/30 15:03

>>70
すごい的を得ている

[72] 2006/06/30 18:48

神はいないでしょ。もしいるのだったら、パレスチナ紛争、アラーとヤハウェの力で終わってるんじゃないの。

[73] x。 2006/07/02 10:27

私は神肯定派ですね。戦争、紛争などが解決しないから否定する方が
いますが、たった1つの惑星の、せまい地域の問題に、強力な力を持つ
神が干渉するわけがない。むしろ観察した方が面白いはずです。
仮に神が干渉するときが来るとすれば、神にしか解決できず、なおかつ
不可避なときのみでしょう。

[74] 死猫 2006/07/03 15:02

じゃァ問うが。
戦争をなくすこと。
これを人が自ら解決できた試しは未だかつてない。
だから神はいない。

[76] 死猫 2006/07/04 12:12

かつてアインシュタインも「神はサイコロを振らない」と言っていたそうだが、
量子世界は確実に不確定性でできあがってるから、全て確率。神による必然などない。

[77] 2006/07/06 17:08

おいおいこのスレ本当にここにきたのかよ。このスレの元は私のスレなのに・・・(怒)

[78] 2006/07/06 18:48

まぁまぁ良いじゃないか。別に

[79] 唯一論者 2006/07/07 10:53

神がいないと困る人が多いし、儲からなくなっちゃう。
神がいるとみんな神のせいにできて好都合なんだけどね。
でも、プロジェリア症の子供は「神なんていない」って言ってるヨ。
ルワンダ、ソマリアあたりの少年兵士も同じような事言ってるね。

[80] 死猫 2006/07/07 12:15

当たり前だ!
いたら今ごろ世の中はこんな糞になってねェよ

[81] 鬼畜 2006/07/07 12:30

↑同感!理不尽&不平等すぎる。

[82] 死猫 2006/07/07 12:37

人は平等だと? この世界を見て、どこが平等にできているというんだか。
この世は不平等。一部のクズが利権を貪る一方で、何の罪もない者がただ泣き寝入りしなければならない、
そんな糞の吹き溜まりのようなものがまさにこの世界なんだよ!
神なんざいもしねェ訳の分からねェものを吹聴して、あまつさえ妄想の神を祭り上げて
バカな民衆から金を巻き上げている麻原を始めとした新興宗教の教祖どもは、マジで万死に値する!
問答無用で全員死刑にするべきだ。

[83] 唯一論者 2006/07/07 12:49

う〜ん、熱い人たちだなぁ。

[84] MIB 2006/07/07 12:52

神がいるならグレイもウンモ星人もいるよね!

[85] ダン 2006/07/07 13:32

グレイはいるんじゃない?
それと神は既におれ君たちの一部だぞ。

[86] 2006/07/07 16:21

ダン殿、それはどういうことですか?

[87] x。 2006/07/08 03:22

74について
反論になってない気がするが。論理的じゃない。
神が人間を戦争しないような存在に創ったという前提があるならば
あなたの主張も成立するだろうが、実際にはそうでない以上、
そういう前提はないだろう。例えば、シュミレーションrpgのように
戦争模様を楽しんでいるとか、失敗作だったのをわざと放置して静観
しているとか。

神が人間ごときに対し真剣に取り組むとは限らない。このことを認識
せず、人間のみを特別扱いした書込も多い。(逆に卑下しすぎの場合も多い
が。)現状で神が人間を特別扱いする行動をとるとすれば存続の方向
ではなく、排斥の方向であろう。私の意見では。

[88] 死猫 2006/07/10 15:14

>>87
まるで神が実際に目の前にいて、自分は「彼」をよく知っているといったような書き方を
されているが(そう書いたつもりは
ないと言うだろうが、人によってはそうも受け取れる)、その辺によくある宗教の多くは
信じれば(この宗教をやれば)救われるとかよく言っている(特に新興宗教)が、少なくとも
その神たちはその約束を守っていない(オウム然り)わけだ。

[89] あーだこーだ 2006/07/11 00:03

信じれば救われる。
信徒を獲得する方便ですな。
チベット仏教のダライ・ラマさんのように信徒離れを防ぐ為に輪廻転生は大変ですわ。血なまぐさっ。

[90] 究極 2006/07/12 00:23

神が居ると言う証拠。
それを証明するのは到底無理だろう。
神の存在について、討論を行ったら一生終わらないな。神が目の前に現れない限り。

そんで神が戦争を見て楽しんでるなら、どれだけ残酷な方なのだろうか。
戦争の酷さ、怖さを一番知らないのは神ということになる。

で、神が人間を創ったとか言う説もあるが、
猿が人間に進化したと言う説はどうなるのかな。

神がいたとしても、俺はその思考と言動が理解出来ないかもな。
ま、神なんていないと思いますよ。

[91] 唯一論者 2006/07/12 09:09

究極と言うなら 神=科学です。純粋に考えるとね。

[92] 桃尻天狗 2006/07/12 14:32

科学は神学の一部であつた。
今ではたいていの場所におひて
ただただ真実を知る「手法」であるーん。

[93] 死猫 2006/07/12 15:04

少なくとも、信じれば救われる神などいない。
これは揺るがぬ事実。そしてカルト共わタダの妄想と言うことが証明されるww

[94] ハンザキ 2006/07/13 00:56

ええと、飽くまで私の場合ですが。

「いる」とか「いない」じゃなくて
「いらない」を採用してます。

[95] 鬼畜 2006/07/13 09:19

いないし、いらない。

[96] 唯一論者 2006/07/13 10:53

>>94
ハンザキさんのは、人間が捏造した偶像的「神」のことだと思え。
人間が最上位だと勘違いし、それじゃまずいってんで、上に奉りあげて造ったやつ。

私のばやいは(再三再四同じ主張で恐縮ですが、確認の意味で)
全宇宙=神ですので、「ある」だけです。
人間と神を対峙させようとする事自体が「高慢ちきちきましーん」。
ヒトは犬猫虫鳥魚亀ミジンコらと同じ。

[97] 死猫 2006/07/13 12:00

しかし全員が>>95 のようになれば、いようがいまいが存在に意味が無いので非存在になる。

[98] あーだこーだ 2006/07/13 12:30

余計な事を考えるのが人間。人間は暇なようですね。

[99] 唯一論者 2006/07/13 12:45

>>98
暇でもあるけど、その前に自分だけ死ぬのが恐い。チキンです。ジョンイルもおなじ。

[100] あーだこーだ 2006/07/13 13:26

>>99
死、恐怖心、暇、思考、コミュニケーション能力があれば神の出来上がりでつね。
あと、挙げられるもの、つっこみはありますか?

[101] 唯一論者 2006/07/13 13:36

自分だけは正しいことの証明、
カリスマ性希望、
支配者、指導者になる
名誉を得る
等全部ひっくるめて「強欲」。

[102] あーだこーだ 2006/07/13 23:17

五欲があれば地獄に落ちます。
誰よりも五欲に執着な自称神様。
貧乏人には冷たく、金持ちにはやさしくがモットー。以前、某新興宗教の集会とやらに出席した事がありましたが、言葉巧みと金の話しかしてませんでした。
200万出せば、一月間私が祈ってあげましょう。
100万の壺を買っていただいたなら、私と30分間直接会話が出来ます。
私と会話すると必ず幸せになれます。       すげー金欲。人間ってこんなに物欲になれるんだってエンターティメントぶりに感激しますた。

[103] 通りすがり 2006/07/20 14:34

いてもおかしくないし
いなくてもおかしくない
手がかりを知る方法はないので確率は五分五分

[104] 海馬 2006/07/20 16:16

神はいないことにしよう。存在するのは偉大なる知性のみとしよう。
そうしないとIDは成立しない。

[105] 神の存在 2006/07/20 21:28

人体のメカニズムを知ると神の存在を感じられます。
そこには「知性」があるからです。
DNAからRNAまでの転写してたんぱく質をつくるメカニズム
細胞のスイッチ(レセプター)を動かすことによって起こる一連の動作
体内発電や、化合物、薬品などの体内での反応などのメカニズム
このようなメカニズムを到底神の知性なしに偶然に生み出せることができるとは思えない真実があります。

進化の過程では神の意識なしに人間としてここまでの生命体に到達できないでしょう。
つくられたからといってロボットではありません。
魂が存在するからです。
愛するときに胸が熱くなるのはこころがあるからです。

神は存在します。いつもぼくたちあなたたちを無限の愛でつつんでくれています。
ついでに魂は永遠です。わたしたちは生かされているのです
魂を磨くために何度も転生輪廻をくりかえしています。

これを僕も忘れていました。この間気づきました。
あなたたちも気づいてください。永遠の魂と神の存在に

[107] (〓゜∀゜)< なにがあった 2006/07/20 22:46

>>105
>生かされている
命があるから生かされてんじゃ?
>無限の愛でつつんでくれています
神は信じる者しか救ったりしないっていうが

[108] ハンザキ 2006/07/20 23:46

>>104 ,>>105
いや、そもそも生命にインテリジェントデザインなんて
成立しなくてもいいんです。
今のところ進化論で充分なんですから。

[109] FCUK BUSH 2006/07/20 23:53

ダーウインをも超越するのがID。
神はいないことにしないと、世界中には受けいられない。
じゃあ、偉大な知性にしちゃおう!!!

キリスト教福音派の支持を得るためにがんばっちゃった。
ブッシュ大統領。

[110] ハンザキ 2006/07/21 05:09

その「偉大な知性」は≒神ですよね?

っつか、意外と大雑把で設計ミスが多い「偉大な知性」氏。
あまりデザイナーとしての細やかな知性は感じられませんが?

[111] ハンザキ 2006/07/21 05:19

というか、もしもその「知性」氏に人格や意志が無いならば、
彼はおそらく私の崇拝する「自然」氏と同一の存在であることでしょう。

[112] 唯一論者 2006/07/21 08:54

生かされているって良いトコいってるのに、
>>111
それが自然全ての恩恵ってならないのが不思議なメルモちゃん。

[113] 死猫 2006/07/21 12:16

そういう自然崇拝なら分かるが、大部分は神が人格のものとして謳いやがるだろ。
慈悲だの神の愛だの。そういうのが特に受け入れ難い。

[114] あーだこーだ 2006/07/21 12:35

神降臨。
裁判にかけられ死刑。
理由:だまって見ていたので同罪です。
無罪は縁結びの神様で、ただのおせっかいおばさんでした。

[115] ハンザキ 2006/07/21 15:13

>>114
ああ、二千年くらい前に一回受刑してますな、そういえば。

[116] 2006/07/21 23:34

いるわけねーだろ
いたら俺を助けろ

[117] man 2006/07/22 01:00

http://nun.nu/www.sigma-aldrich.co.jp/sigma/celltransmissions/18-4/j-abstract.htm
IDを脳の神経伝達物質周辺について解明しようとする研究が加速している。様々なレセプターやトランスポーター周辺に、複雑なアクセサリー蛋白質が入り組み、IDの解明は難解なものとなりつつある。精神障害の治療を目的として様々な化学物質の開発が試みられているが、IDの合理性を解読しながら、その一部を「ブロック」(阻害ないしは破壊)するのではなく、抑制系を作動させる方向が模索されつつある。しかし、ドーパミン D2レセプタのブロックに50年間固執して来た精神医学界の意識は、猶、凝固したままである。

[118] man 2006/07/22 02:30

http://nun.nu/www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/index.html
http://nun.nu/www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/subs-transm.html
http://nun.nu/www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/anat-receptor.html

[119] 娑伽羅 2006/07/22 12:12

http://nun.nu/hp22.0zero.jp/525/yukihyou8/

[120] 神様っておるんよ 2006/07/23 22:12

感動したときって人って胸が熱くなる
それはこころがあるから

科学では証明されていないエネルギー体が魂の存在であり、
体が死んでも魂は永遠に残るのです。

あなたたちは何度も転生輪廻を繰り返し、そして今の時代を生きているのです。
そこにあるのは神の存在です。
あなたたちは魂を磨くため、神に生かされているんです。

この世界の終末に、ひとりでも多くの人に気づいて欲しいと思います。
なぜ、人は病気、老いで死んでいくか、世界に戦争が起こっています。天変地異が起こっています。
日本人はみんな曇りすぎたのです。悪想念でこころを曇らせすぎたんです。日本は神の国なのに、唯物論、無神論が主流になっています。
今天変地異が起こり始めています。
日本の一部は海に沈んでいくかもしれません。
その前にとりあえず、神の存在だけでも知っておいてください。
神はいます。

[121] ま、 2006/07/24 12:00

神が存在するかしないかはともかく、「神を信じれば救われる」ってのはただの宗教の宣伝文句じゃないの?
とりあえずなんでもかんでも神に結びつけて考えるのはキリスト狂の寝言。

[122] 死猫 2006/07/24 15:10

神を信じても救われねェよ。
オウムはどうなるんだよ。ビンラディンは?

[123] ダン 2006/07/24 21:14

神を信じても人を殺したらダメ。当たり前

[124] a 2006/07/24 22:58

森羅万象の背後に創造主とその法則を発見しようとした神学者達の営為が、自然科学の急速な進歩に取って代わられて久しい。自然科学者は、ID(インテリジェント・デザイン)の解明と、IDが崩れる禁制域の発見に集中した。禁制域が判明すると、その外側に技術文明が繁茂した。
エレクトロニクスの恩恵の享受は、自然界を規律する4種類の力の一つについて、人類が創造主(フォトン)との交歓に到達した事を意味する。グラビトンとの交歓には未だ相当時間がかかる。
核兵器の開発は禁制域を破るものだが、人類は間もなくそれを使用する。

[125] 死猫 2006/07/25 12:20

その前に金を殺してくれよ

[126] b、 2006/07/25 21:40

無神論よりはましだとおもう。
ただ神はいるなーって思っていたら
神の存在を感じ取れる日がくるときもあるかもしんないし、
雨が降り続けた後に晴れた太陽をみるときに
ぽかぽかあったかい
そんな気持ちになれるとおもうよ多分
しらんけど

[127] 唯一論者 2006/07/28 09:55

宇宙全てが神だと理解すれば、イスラムの偶像崇拝禁止だけはちょいと解るような気もする。
まあ、自然に感謝、万物に慈愛ってコトなら偶像は不要だし。
特に信心しなくても「無神」ではないわけで。
「形」や「特定」の欲しい方々が数千年かけてイロイロな「神」を生み出しましたけど、ごくろーしゃん。

[128] たろ 2006/08/01 23:03

世界には信じられないくらい、不幸な方がいるが、これも神の仕業なのか?
生まれついての不幸な境遇は、神はどういう意図であたえるんだろう?俺わからんわ

[129] 死猫 2006/08/02 12:38

神を信じれば救われるってのはマジでウソだと思うぜ。
少なくとも、気分以上の効果なんざある訳ねェ。
オウム信じた奴らはバカだな

[130] (〓゜∀゜)< なにがあった 2006/08/02 14:06

>>129
俺もソレ嘘だと思う。

[131] MIC 2006/08/02 21:05

>>130
うん、俺もそう思う。

[132] 2006/08/04 02:26

神が居ても居なくても、どうだって良い。
宗教なんて結局のところ、人の問題をおしつけられる相手が欲しいだけでしょうから。
信じる信じないは、個人の勝手、周囲に迷惑をかけない限りは、そこに干渉すべきじゃない。
だから、少なくとも私には宗教的な意味での神なんてそもそも必要ない。
そんなのに頼ってるからこそ、戦争するんだから…あほらし…

まぁ、神の定義しだいじゃ居てもいいと思う。
神なんて言葉は、結局その程度の扱い。

[133] 死猫 2006/08/04 12:21

いようがいまいが関係ない。
少なくとも自分は神がどうので、現在の生活における一切を変えるつもりもない。
糞新興宗教どもは、ただ単に金集め・人集めがしたいだけ。
あれだけオウムが騒がれたにも関わらず、糞どもを取り締まらない今の体勢がおかしい。

[134] そうかもしれない 2006/08/04 22:50

在日の反日どもが反対するから破防法適用されんかったんだろ?
もともと麻原は在日
パチンコも草加が裏で操っている
神の名を語って金儲けする偽りの邪教
そういった団体が偽りの行為をするために、無神論者が増えているのも事実だし

でも、本当に永遠の命があると知ったときに人は救われるだろうし、生きてきた意味も分かる。

生まれてきた人が不幸なんは、不幸と思っているだけで、実際何でも与えられても満足せずにいる傲慢な俺らの方が不幸なんかもしれんし
俺にはそこらへんはわからんけど、実際化学と生物を専門に勉強して、原子とか電子を勉強してるから、神はいると思った。
神は間違いなくいるとおもう。神でもいないとこんな人智をはるかに超えた世界はつくれるはずがない。

[135] n 2006/08/06 22:15

超紐は三次元の物質ではなく、六次元オービフォルド空間に存在する超立体だという。三次元空間への射影は当然複雑な図形になるが、フォトン同士、グラビトン同士の相互作用には何等かの意思疎通が伴うだろう。超紐を究極の知性体と考えるなら、意思疎通の内容解明が待たれる。そこから超紐が関与する自然現象が階層毎に定まり、人間が侵してはならぬ領域も確定する。
エレクトロニクスの進歩により超紐と直接交信可能な通信機を内臓したヒューマノイド・ロボットやアンドロイドも登場し、人間に助言を与える日も近い。否、日本でもかなり前から既にそうなっている。

[136] 2006/08/13 00:19

神様おねがい!

[137] DEAD 2006/08/16 16:02

神はいないんじゃね?というか、いねぇよ。
よく考えればさぁ。
もし、ホントに神が「いる」ならな、なんらかの事で交信してくんじゃねぇの?
それに、神だ、神だ。って。人間が、「神」という者を認識している時点で、いるはずがない。
「いない」から、人が神、神って決め付けてる。
事実、このスレがある時点で、神がいるかどうか。っていうの自体で普通は何?天罰っつーもんでも与えられるんだろ。
世の中に偶然なんて言葉はなく、全ては必然。これも同じように考えれば。
神なんてもんは人知れずあるもので、人に知られた時点で、そいつは消さなくちゃならないんじゃぁねえのか?
だから、神。というのは存在しねぇ。

[138] MIC 2006/08/16 21:12

神という存在は人間に希望と絶望の両極の感情を与える。
スラム街で泥水を飲んで育った人間はきっと神などいないと言うだろう。それは自分を救わなかったからだ。
逆に何一つ不自由なく育った人間は
自分をこんな素晴らしい家計に生んでくれたことを神に感謝し、
一生崇めていくだろう。
結局なんだって神のせいにして責任を投射しているだけなのだ。

[139] ぱん2 2006/08/17 20:53

イルよ 私だ

[140] A 2006/08/17 21:30

神の諸相。
人間と同じ姿をして人間の前を横切るがすぐに姿を消す神がいる。目撃者は見神体験を徐々に神だと認識するに至るが、一方通行で再現性はない。
もっと間接的に神像をアイコンとして人間の視覚野に投射して人間に神の存在を知らせる神霊もいる。アイコンには警告の意味もあるから神霊の通過は印象には残る。
もっと間接的には占術(周易や断易)を通じて象意を人間に伝える神もいる。人間は偶然の占卦を越えた神の介入を感得する。
神の不在を説く人は、神との様々なコンタクトのchを閉ざした者であり、コンタクトのchを回復する必要があるのではないか。

[141] kain 2006/08/18 08:41

行き逢い神なら知らない間にあった人も少なくないだろう(妖怪)
妖怪の場合 ほとんどの種が見えない 霊能者に見えるかは知らん
現象としては・・・なんだっけかな・・・
たしか すごい 何かが食べたくなり そのまま動けなくなる
だったか・・・あれ?違うか・・・
曖昧だwww

[142] kain 2006/08/18 08:52

nnnn俺は霊や神 竜
信じたい(いてほしい)
別に崇めるような感覚でいてほしいのでなく・・・
神にすがって 哀れな人生送りたくもないし

[143] kain 2006/08/18 10:18

あっ!ごめん
>>141 の現象は
ひだる神によるものです

[144] ロウア 2006/08/19 23:16

唯一論者さんが>96で言ってたように「全宇宙の意思「意思があるかは置いておいて」=神と」思っているので「いる」で無く「ある」の方が正しいと思う
また、人格を持った神と言うのは人間が勝手に作り上げたり、祭り上げた存在だと思います
私は信仰とは自然に感謝する事だと思うので「自然信仰=神」でも納得しますがね

[145] シリウス 2006/08/20 18:13

神様はいると思う。

高度に成長した精神体とするものを人からみれば神なのではないだろうか。
人も輪廻、もしくは死後も意識があるならば誰でも神様になれる。
あらゆる人生経験、修行を積んでいけばいい。

そもそも神様とは個人レベルで最高のものをいうのだから、何を持ってそれを神様だと感じ、思うのかは人それぞれだ。

あなたがたが神様は「いる」と思えばいるし、「いない」と思えばいないのだ。

[146] 死猫 2006/08/23 12:18

>>145
自分は神など信じていないが、「個人レベルで最高のもの」とはどういうことだ?
よければ、その辺詳しく語ってくれないか。

[147] 禿 2006/08/23 17:48

神というのはこの次元ではなく違う次元にいる
現在地球に下りてきている神は大川隆法という方だ
昔で言うとキリストだ、いままでの歴史の中で神は多く存在している

[148] ロウア 2006/08/23 18:00

>147
だから、そんな妄想を言うから神を否定する人が増えるの
大川なんぞペテン師にしかすぎないよ
神やキリスト、釈迦の産まれ変わりを自称している人は皆、ペテン師だよ

[149] シリウス 2006/08/23 22:39

>>146
個人レベルで最高のもの...か。
あえて上記で詳しく述べなかったのは理由がある。
人によって神様の条件、概念が違うだろうからあえてぼかしておいた。
教義そのものだけであったり、実体がある(として信じる場合)、自然(宇宙)、他・・・。

でもあえていうならば自分にとっての理想。想像しうる限りのもの。
それが何であるかは人それぞれ。
私にとっての神様は、
なりたい自分。神様=理想のイメージ。つまりは究極の目標。誰でも(あきらめなければ)最終的にはそこに辿り着くのではないかと考える。
精神性を限りなく高めるために人生経験を積むことが自分にとっての「生きる意味」だ。

死=無でなければそこに生きる意味はある。一回きりの人生って意味あるか? 不思議に思わないか? なぜ自分が存在しているのかと。
偶然宇宙が出来て、偶然この地球上に水が液体として存在するか? 少しでも太陽より近くても遠くても存在しなかった。 偶然、空気なんて出来るか? 生命なんて存在するか?たとえ存在しても知的生命体まで進化するのか? 答えはNO。
人類が存在するからこそ、宇宙があるという結果に合わせたと考えたほうが
面白く思わないか?

自分の存在意義を考えたら、究極の理想のなりたいものの存在(=神様という概念とする)を設定せざるを得ないのだ。

つまり、神様とは、人間の目標であること。
だから概念として存在する。
なれないことはない。自ら神様になりにゆくものだから。

[150] (。・x・) 2006/08/23 23:43

>>149
一つだけ引っかかる・・。
一回きりの人生だからこそ意味があるんでは。
一回きりでなく永遠なら生の価値など皆無かと。

[151] TAO 2006/08/24 19:25

神を信じるもの純粋であれ

道(TAO)を心指すもの正直であれ

多くの魂は無垢ではなく

さらに純粋主体に傷があり

「あるがまま」の眼を持っていない

であるゆえ。。。

それらの人間の果ては・・・

神を見出せない

[152] TAO 2006/08/24 19:49

神とは有常と無常の狭間にあり

無と有を包含し

神は「経験」のなかには存在しない

ゆえに「経験」を前提として見る行為は不毛だ

賢者は「経験」を前提としてみるのではなく

賢者は「直感」に従う

が、多くのスピリットはこの領域には、

到達しない

[153] TAO 2006/08/24 20:15

ほとんどの人間が一から成る世界にいて

その人間は「合一」という概念が解らない

その合一とは一言で言えば観察するということであり

この「観察」すらできないでいる

言ってみれば、知恵遅れですらあり

多くの「賢者」が「きちがい」だといってきた

ようは、ゼロから成るエネルギーがすべてに顕現している

という概念が理解できないのだ

ということは、その倫理性は「部分は全体が包含してる」

ということに成るのだが・・・

しかし、愚者は「同意」しないだろう

[154] シリウス 2006/08/24 21:39

>>150

でも、考えてみてよ。生まれ変わりもなく、ただ一度しか人生がない。死後の世界も存在しないとするとしたら。
どれだけ長生きしても最長で120年しか生きられない。一度の人生で完璧になれない。人生経験を出来るだけ多く積むとしても時間が足りない。そもそも苦悩することや努力すること、真剣に生きることが馬鹿らしく思わないか?
何をやっても無駄だって。

[155] シリウス 2006/08/24 21:56

無神論者に聞きたい。

信じたくないから信じないのか?

他、非現実的な事に対しても信じていない人へ。

もし本当なら面白いから、本当であって欲しい、と思うことはないのか?

[156] ハンザキ 2006/08/24 22:41

当然思いますよ。本当なら実に面白い。
だから「本当?」って聞くのが科学。

単に信じられる要素がないから信じないだけの事。

>>154
無駄ですよ、もちろん。
でも、そこに意味を見いだせるのは生きてるうちだけです。

[157] 絵音頭大学 2006/08/25 08:55

>>155
信じるにたりる事は信じ、信じるにたりない事は信じない
特別な事ではないですよ。
その判断に科学を使用するか根拠なく主観で判断するかで
違いは有りますが・・・・

[158] 唯一論者 2006/08/25 10:25

>>154
それは戦後日本人の典型のようなキガス。
しかも人間だけ特別な存在って、勘違いしてそうで。

他の生命体のように連綿と命を繋ぐって大前提意識がないんだろうね。
自分を子孫の餌にさせる生命体もあるよ。
自分が滅びても次へ望みを託す。基本だよ。

ユダヤ人は建国のために数千年そうしてきたんだけど。

信じる云々のセンチメンタルな次元じゃないと思うけどね。
まあ、いろんな観点から考えるといいと思うよ。

[159] シリウス 2006/08/26 04:11

>>158

ありがとう。
子孫とか次世代とか頭にはなかった。
もう命はこの地上に満ちているし、子孫を残す必要性がどうしても感じられない。
…なんというか、我々の世代で世界が終わる予感がするから、今更子供達が
生まれてきても嬉しいけれども子供にとって酷なのではないかと。
だから一世代に限っての存在意義は何かと考えてみたわけだ。

[160] 神様とは 2006/08/26 16:14

メルセデスベンツ乗り回して葉巻くわえてドンやってるような
イメージが実はあるのだが。

もともと神ってのは姿がない絶対者のことでしょ?

[161] ぼん 2006/08/26 18:43

要するにここにいる奴らは死後も報われず神に見捨てられた奴らってこと神を信じないもののお先は真っ暗

[162] 唯一論者 2006/08/27 09:01

>>159
それね。
自分達の世代だけ! 自分が生きているうちに!ッテ感覚。
それが、全ての妄信の根源=自己中意識。
んで、戦後って書いたのは日教組がそういう自己中教育してきたからって意味。
それに気づいてる人は洗脳からは離脱。まんまは自己中のまま。
なんでそこにつながる?
権利ばかり主張し、やるべき義務を怠る人間。
本来、義務先行して権利が『得られる』真理を教えられていない。
自己犠牲、滅私奉公が全て悪で否定すべきって、極端な教え方。

少子化も昨今の弱者いじめ犯罪もそれら自己中の現れ。
こんな掲示板でも書かれてるの見ると明白でしょ。
・・・ってカテチガイだね。スマソ。

[163] 絵音頭大学 2006/08/27 09:25

>>161
オレの信仰には神が出てこないので見捨てられる事もなし見通し明るいぞ!!

[164] シリウス 2006/08/27 16:29

>>162

日教組って何ですか?

自分も内向的だから結果的に自己中になってしまうが、公共の場ではそれなりに気を配っているつもり。

もし「一回きりの人生なら」何をやっても無駄だって述べたことについて。
その意見は違うんだって反論して欲しかったから。
多くの人が「今を楽しまなければ損で、後のことはどうでも良い」生き方だけれども、自分はそうではない。苦労を通して良い人に少しでも近づくことが個人的な人生の目的だから。

[165] シリウス 2006/08/27 16:59

悪がこの世の中から無くならないから(あらゆる問題を解決してくれないから)神様はいないと思っている人へ。

そんな必要性が無限に出てくるのなら人間は最初から完全無欠であって最初から一度たりとも間違い等を起こす可能性はない。
助ける必要性がないから放置しているだけ。

親が子供に過保護では子供は何も出来なくなってしまう。

…理由はそれだけ。
問題が発生したら人間達で協力して助けろってこと。神様の出る幕はない。
願いも自分で叶えろって事。

真面目に生きていればそれなりの報いはあるし、悪くても因果応報で自分に
いつかは返ってくる。その辺は神様の仕事・・・かもしれないが。

[166] 唯一論者 2006/08/27 19:20

>公共の場ではそれなりに気を配っているつもり。
>苦労を通して良い人に少しでも近づくことが個人的な人生の目的だから。

えらいです。でも、プラスマイナス0のふつーです。
こういう方向になると『徳』の話になりますね。
前から言ってますけど、「正直、真面目」は当たり前。プラマイ0です。
他人のために何をしたか?で正負が加算されます。
『徳』は子々孫々に引き継がれます。親の七光りもそのひとつ。
自己中でいるううちはマイナスばかりで、死ぬ前に0に戻せればいいほうです。
善を行う人間を「育てること」が最善です。「育てるという行為」にピンと来ない人が増えてます。
受身の人生ってことなんでしょうかね?

[167] お手玉 2006/08/27 20:34

神というのは、まだ科学の存在しなかった時代に、不思議に思うこと、分からないこと、納得できないことを理解するため、説明するために生み出された架空の存在。
その説明が宗教であり、思想。
・・というように私は解釈しています。
いるかいないかについてはその在り方にもよりますが、少なくとも物質的には存在しないと思います。
確認できないので証明はできませんが。

[168] シリウス 2006/08/27 21:38

スレタイに話を戻すが、結論を出すには「神様の存在証明」をしなければならない。出来る、出来ないという問題は保留にする。

仮説を挙げて、それが証明できれば証明終了となる。

〜個人的仮説〜
伝説上、宇宙や人類を創造したとされる創造主はいるのではないか?(創造論) ビックバン理論と進化論が主観的にはあまりにも偶然の連続で確率的にはありえないのに結果として人類が存在している事に矛盾を感じるので異論を唱えたい。
つまり、この現状は偶然の結果によるものではなく故意によるものであると考える。
故意だとすると、意図したものがあったことになる。意図したもの=創造主(=神)とする。

…さて、この問題をどう料理するか?

とりあえずは進化論を証明してみるか・・・。
我々はどこから来たのか?
仮説1:そもそも宇宙から全てが誕生した。
仮説2:その宇宙は何で出来ているか?
仮説3:素粒子が全ての素になっている。
仮説4:素粒子って何ぞや?

今、人類がいき詰まっているのはここ。だからこれ以上先には進めない。
なにによって物が作られるのか分かれば解決する。
唯心論の私にとっては意識が物を作る原動力になるという結果になる事を祈る。
物が意識を作りだすのか、意識が物をつくりだすのか?
前者なら「意識は現象であり、幻想だ。物質が消滅すれば意識も消滅する。
意識が存在しない=我々は物質である。最初に物質ありきだから、創造主は存在しない事になる。」
後者なら「全ては意識から作られる。最初に意識あり=それが創造主である。我々人間の正体は意識である」
となる。

究極の謎謎をあなたがたはどう解くのだろうか?

全ての魂が救われるか否か。無に帰すのか、かかっていることは間違いない。

[169] ジューダス 2006/08/28 01:01

ある映画でこんなセリフがあったよ。

『仮に、この世で信仰心が絶対必要と言うのならば、なぜ神は私達人間すべてに信仰心を授けてくれなかったのです?』

同じようにキッスのジーン・シモンズさんのインタビューより。
『人は誰でも、他人を傷つけさえしなければ、生きる価値があるだろう。
なぜ絶対である神が自分への信仰を気にする必要がある?。それを気にする神を逆に想像してごらんよ。』

[170] ジューダス 2006/08/28 01:16

おっともう一つ。
これはある小説より抜粋。
『・・・そうなんだよ?宗教は、生きるためのノウハウを教えようとしたんじゃない。アカデミック学派それぞれが、自分の立場を声高く宣伝するための道具にしたにすぎないんだ』

『理論的には分かるけど、教祖というか、創始者は違うさ。彼等は、間違いなく解脱していたさ』

『そう考えなければ。宗教論は、虚無だぜ?・・・
しかし、きわめて個人的に体験を、他人に伝達することは、決してできなかった。シャカでもマホメットでもキリストでも・・』

『アラーだってね?』

『そう言うと、殺されるぞ?』
『それが宗教の現実か?』
『既存のな?』

[171] 【ちゃんぷるぅ】エルモア( ^ω^)づ・゙、・ 2006/08/28 10:23

お初だが意見を言わせてもらうと

極端に言うとキリストは神を信じていてそのおかげで処刑されたような物だ
その話を信者が神話みたいに言い伝えて今に伝わっているだけ

[172] 暇人 2006/08/29 07:27

つーか神とかwww夢みちゃってるやつ痛いよなww
弱い人間はすぐに神とか非現実的な物にすがろうとする。
現実見ようねおばかさんたち^^

[173] おったらどうやねんコラ! 2006/08/29 08:34

>>0  おったらそれでどやねん!
   誰に迷惑掛けるでなし、
   お前の好きにせえや!
   糞スレ立てんなアホタレ!

[174] ジューダス 2006/08/29 19:01

ちょいニュアンスが違ってたので、訂正します。

『神が人に信仰心を求めるなら、なぜ神は人間すべてに神を信じる心を与えなかったのです?』

[175] シリウス 2006/08/30 12:41

>>174

それは簡単。信じない自由を人間に与えたうえで、信じてもらいたいから。
信じない自由も人にはあるのだから信じなくても良い。
人を試してみたかったからではないか?
強制的に信じさせるのは信じられていない事と同じだから。

[176] 唯一論者 2006/08/30 13:02

『ジョンイルが人民に忠誠心を求めるなら、なぜジョンイルは人民すべてに彼を信じる心を与えられなかったのですか?』
だっぽくぞくぞく・・・

[177] ジューダス 2006/08/30 13:06

これは、神への皮肉ではなく、全能である神の意志を我がものとする暴君への拒絶の言葉です。
だから、シリウスさんの言葉はとても正しい。

[178] 唯一論者 2006/08/30 13:20

>神の意志を我がものとする暴君

残念ながら、キリストもムハンマドもローマの偉いさんと大差ないと思えるわけで。
「代理人」は要らないって大宇宙が叫んでる。

[179] ジューダス 2006/08/30 13:27

蛙の脳が動いていないものを存在として認識できないように、人間の脳も個の物質である以上、その感覚・意志をつかさどり、新たに何か違うものを創造できたとしても、必ず【数】としてではなく、【領域】として限界があるはずなんです。
つまり、人間の認識の領域を超えたものは、すべてにおいて無で、厳密にいうと無という表現でも表せない(だってそこには無があることになるからね)・・ということも言えない、まったくの何か・・ということでも表現できない・・・領域と括ることもできない・・・

だから思うんです。人間の脳で創造できる神は、無限ではなく、限られた領域に存在することになるんじゃないかって(ここの板にあるドラゴンクエストの所を見ていたたければ僕の言いたいことが分かると思う。そこでは【む】って名前で投稿してます。)

[180] ジューダス 2006/08/30 13:32

ボクは彼らの間に大差があると思ったことは一度もないよ。その大宇宙と固有名詞で表せる以上、やはり大宇宙ではなくなるわけで。そこには、個の限られた意識がないと存在しないわけで。

[181] ガイザ 2006/08/30 13:36

キリストもマホメットも人間でしょう??その他の神(ゼウスとかポセイドン)も人間の作ったものでしょ??人間を操るために。
つまり神=人間
蛇とか牛が神の使いって言うのは、蛇とか牛にしてみれば迷惑な話ですよね…アダムもイブもいなかった。世界は隕石同士の衝突でできた。人間は猿から進化した。猿から進化したばかりの無知な人間が神とか仏を作って、勝手にあがめてる。そのうち科学で全部証明されても、彼らは神が世界を作ったという事を信じているでしょう。
そして人間が神なんかつくるから神を名乗る悪い宗教家にだまされてしまうんですよ。

[182] ロウア 2006/08/30 21:05

ガイザさんが>181で言っている事は大正解だと想います

[183] リュウ 2006/08/31 14:26

『神なんていません。いたとしても無能です。』

[184] ガイザ 2006/08/31 15:09

いるけどいない
みたいな感じ。

[185] たてとほこ 2006/08/31 16:02

>>182

 ロウアさん、ふざけているの?。

 ロウアさん、転生レスで自分は天使だとさんざん言って来たじゃないの?。

 その人がどうして、>181が大正解になるの?。

 それとも、自分は霊界で天使ですの看板を下ろしたの。

 人間は猿から進化したでは、霊界も天使も要らないのじゃない?。

[186] ガイザ 2006/08/31 16:07

とある宗教団体では、講話に訪れた回数によって順番に五つの神の知識が授けられるそうです。
1 人のあり方
2 精神と肉体
3 性と愛
4 生と死
そして5はなんと
5 神は存在しない

[187] ロウア 2006/08/31 22:31

>>185

ふざけてませんよ
では、天使という存在が他惑星の生命体だったとしたらどうでしょう・・・
「天使」という名称も人間が勝手に付けたものですし
私は「前世が天使」と確かにいってますがある程度自分の記憶も疑っています
そうで無いと真実にはたどりつけないかと・・・
天使と人間はまったくの別物ですからね
ここでカイザさんがいわれている神とは人間の都合で創作された神だと思うので正解と言ったまでですよ

[188] 娑伽羅 2006/08/31 23:10

例えば卑弥呼=天照大神様説が有りますが卑弥呼は人でしたがシャーマンである卑弥呼を人間が神と言い祭っただけでは無いかと思います
。キリストも人で有りました。

[189] たてとほこ 2006/08/31 23:58

>>187

ガイザさんは、人間は猿から進化したと言われているのですよ。霊界否定論者なら、それでいいでしょう。でも、ロウアさんは霊界肯定論者でしょう。

 仮に天使が他の惑星から来た生命体だとしても、そのあなたは現在は人間としてここに居るわけです。
 それと、猿から人間に進化したの融合性をどう説明するのです?。

 ましてロウアさんは霊界で天使であったのでしょう。主と呼ばれる存在の近くにもあったと言われています。確か、神の初発から居る古い天使だと言われていましたね。そんな天使であった人が、どうしてガイザさんの論が正しいと言えるのですか?。
 ロウアさんならば、そうではない。人間はこうして造られたと説明が出来る立場にあるのではないのですか?。

 確か、ロウアさんは転生レスでしたか?。4枚羽の大天使と言われ続けていました。神の創造の内容も御存知でしょうに。

 ガイザさんは、霊界そのものの全面否定論と見受けられます。それに正解と言うのは、ガイザさんの論を容認しているであって、ロウアさんとは立場が違うのではないのですか?。

[190] ロウア 2006/09/01 00:15

たてとほこさん

いくら肯定派と言っても疑ってかからないと単なる盲信さんになってしまいます
私は肯定者であるけど疑懐派でもあるんですよ
それに転生スレでは記憶は中途半端と言っています
私が思うに猿に神と呼ばれている何かが遺伝子操作をして人間に進化させたと思ってます
なので聖書にかかれているような創造論はありえないと思っていますよ
神と呼ばれているものが作ったのは人間そのものでなく「人間の魂」と呼ばれている物だと思います
猿を進化させて「人間」と言う器を作り、そこに「魂」を入れて「ある程度完全な人間」にしたのでは無いでしょうかね?

[191] (;´Д`) 2006/09/01 00:37

じゃぁ人間の魂と猿の魂は何が違う。

[192] ガイザ 2006/09/01 00:40

ロウアさん、僕は霊界は否定していませんよ。ただ神はいないと言っただけで…
ここで言う神とは、万物を創造したり、戦いや生死を司る神の事ですよね??
霊界が存在しても、人間が猿から進化し、万物は自然の流れでできたというのは証明されてることなんで…だから霊界は存在しても神はいないと…

[193] ロウア 2006/09/01 01:01

>じゃぁ人間の魂と猿の魂は何が違う。

他スレでも一応言っているのですが私は動物と言うのは元々魂は無いと思ってます
動物にあるのは本能だけだと思ってます
私が言っている「猿=人間の素材」は魂で無く意識下に刷り込まれていたプログラムで行動していたと思います

ガイザさん
>192で言っている事を理解して「正解」と言ったんですよ
多少見解は違うと思いますが「似ている見解だなぁ」と思ったんです

>ここで言う神とは、万物を創造したり、戦いや生死を司る神の事ですよね??

ええ、人間が勝手に作り上げた「神」のことです
私は「神=宇宙=ある」と>190で言っている「人間を進化させた神のような存在」は別なものと考えています
神は「いる」でなく「ある」の方がニュアンス的にもあっているかと思います

[194] ガイザ 2006/09/01 07:11

なるほど…
確かに魂はないと思います。動物は脳で考え行動してますからね。
神がいたとしたら人間は神よりも優れていると思いますよ。神は生物を生み出しましたが、人間は人間以外の動物を作ることはできません、そのかわり、人間はそれらの生物の長である龍、鳳凰、麒麟など、神的な存在ならいくらでも作り出せるからです。それどころか、人間は自らを創造した神をも無限に作り出すことができるのですから。

[195] (;´Д`) 2006/09/01 08:49

>>193
それぁ猿を馬鹿にしすぎだ。
そして人間を過大評価しすぎ。

[196] たてとほこ 2006/09/01 12:13

>>192

>私が思うに猿に神と呼ばれている何かが遺伝子操作をして人間に進化させたと思ってます

 ロウアさん、その遺伝子操作をした存在が神そのものではないかと考えるのが普通だと思います。

>神と呼ばれているものが作ったのは人間そのものでなく「人間の魂」と呼ばれている物だと思います
猿を進化させて「人間」と言う器を作り、そこに「魂」を入れて「ある程度完全な人間」にしたのでは無いでしょうかね?

 ロウアさん、それだと話は解りますよ。

 でも、それは人間は猿から進化したという論理ではないでしょう。魂が猿に近い動物の肉体を利用して来たの話で別でしょう。遺伝子操作があったと仮定して、それを誰がしたのか?。主と呼ばれる神ではないのかという疑問に進んで行くのではないでしょうか?。

 最初から、人間は猿から進化したの肯定論では、遺伝子操作の話にもならないでしょう。魂の存在も出て来ないでしょう。神の存在を感じることも出来ないでしょう。

 それで、猿には魂がないのですか?。本能だけですか?。本能だけで泣いたり喜んだりするのですか?。
 ロウアさんは自分は龍だともかねがねいわれていますよね。龍の生まれかわりでしょう。すると、その龍にも魂はあったわけですよね。
 龍は架空の動物ですが、絶滅した種ともいわれていますね。だとすれば、猿にも魂があってもおかしくないのではないでしょうか?。
 ロウアさんは、これまで魂は動物界にも転生させられるともいっておられるではないですか?。

 人間は万物の霊長類という意味は、他の動物の魂よりは優位にある肉体という意味ではないのですか?。

[197] 婆伽羅 2006/09/01 18:49

キリストは十字架に張り付けられた時こう言いました。
「彼等を責めないで下さい。彼等は何も知らないのですから」
もし神様とされた人間が居たのなら余り激論的な事はしなく謙虚ではないでしょうか?話は変わりますが龍にも魂(心)は有り普段は優しく静かで有ります。

[198] 婆伽羅 2006/09/01 18:51

猿にも魂は有ります。志村動物園に出て来るチンパンジーのパン君に感情が無い様には感じませんが?(*^O^*)/"☆..:*・゜☆..:*・゜☆..:*・゜☆..:*・゜☆ キ

[199] ロウア 2006/09/01 19:15

(;´Д`)さん
すべてを把握してないので「動物に魂は無いのではないか?」と言うのはあくまで私の推測の域だと思ってください

たてとほこさん

龍について
私は龍には肉体が無くエネルギー体「魂のみ」だと思ってます
転生スレを読んでくれてたならわかると思いますが「龍」とは精霊「自然の魂」の部類で人間界で目撃されていると思われる「龍」とは自然のエネルギーを初めて見た人たちが「生き物」と勘違いしてしまったのが始まりかと思います

>ロウアさんは、これまで魂は動物界にも転生させられるともいっておられるではないですか?。

私が言っているのは一部「罪人の魂」で罪を償う「愛や何かを学ぶため」に動物に転生している魂はあると思ってます。

>人間は万物の霊長類という意味は、他の動物の魂よりは優位にある肉体という意味ではないのですか?。

その辺はまだ勉強「修行」中なのでうまく言えませんがそういう意味では無いと思ってます

[200] 戌@ 2006/09/01 19:17

「神」も「魂」も人が作った「言葉」でつww
十人十色、信仰を語っても、平行線(苦笑

独り言でつスルーでヨロw

[201] 婆伽羅 2006/09/01 19:41

質問ですが国により神様の呼ばれ方が違いますが。

ヴィシュヌ神

ヒンドゥー教三大神のひとつ。太陽神。救済神。腕が四本あり、右の二本に棍棒、チャクラ、左の二本にほら貝、蓮などをもつ。ガルーダに乗っている。一般に10の化身をもつ。仏陀はその第9番目とされる。比較的、温和な性格。

この神様は日本では誰に当たるのでしょうか?最近縁が有ります。

[202] 娑伽羅 2006/09/02 11:05

誰も難しくて判らない?日本止まり・・・・・?

[203] ロウア 2006/09/02 11:08

>201

昔、何かの本に「びちゅう天」とか書いていた
後は検索してみるのが良いかと

[204] 娑伽羅 2006/09/02 12:29

>>203
ありがとうございます。毘紐天(びちゅう天)ですね。縁有る方が何者なのか調べてみます。キリストのお話も、その方が教えてくれました。これも教えてくれて躓いた時見せてくれました。神様が居るならば、こんな精神の人かもと思ったので。

http://www.oasisjapan.org/100nin.html

[205] たてとほこ 2006/09/02 17:18

>>199

>「龍」とは精霊「自然の魂」の部類で人間界で目撃されていると思われる「龍」とは自然のエネルギーを初めて見た人たちが「生き物」と勘違いしてしまったのが始まりかと思います

 ロウアさん、転生レスでロウアさんは自分は龍であるといわれてきました。その龍の時、自分の意思がそこに存在していたのではないのですか?。

 自分の意思がある時、その存在を「自然の魂」ということでくくれるのでしょうか?。
 それは、自然に意思があるのかないのか?。意思が在る存在を自然で表現するのかでしょう。

 意思があるものは霊的であっても、それは生き物といえるのではないしょうか?。

[206] 娑伽羅 2006/09/02 17:31

最初に間違いは誰でも有ります。転生レスから成長して何かを知り悟った人も居るでしょうね。(*^-^*) 言い合いは学びになりますか?見守る事も必要だと思います。

[207] ジューダス 2006/09/03 01:20


神さま以上として存在するかもしれない『何か』に対しては、妄想は働かないの?
そこが、神学論をサブカルに置き換えて話す奴らの欠点なんだよな。

間違えてもそれを行動で提示しようとするなよ。

そういう奴らは社会に対していつも過激なことしかやらないからな。

[208] アルタ前 2006/09/03 01:30

つうか、神ってなに?
まず、神の定義から考えた方がいくない?

[209] ギズモ 2006/09/03 06:29

私があった神は、宮城の塩竈神社にいたよ。作業着着て。ちょうど転んで捻挫した時、直してくれた。手をかざして10秒位で不思議に治った。気持ちもすごい涼しく感じた。私は、キリスト教だけど、本当の神にあった気がした、帰る時昨日みたくサボってダメだよ。言われて、昨日は、お祈りを忘れしてなかった。あなたは、主ですかと聞いたら笑いながら去って行った!車は、たしか、ワゴン車で白の石川ナンバ−仕事の車かな!色んな物詰まってたもう会えないのかな!奴は、絶対神だ。

[210] 2006/09/03 14:34

あのですね。まず根本的な話で
「○○は神だよ」と教えられそれを信じれば○○は絶対的に神になるんです。
ただ時間経過と共に新しい情報が入ってくるたびに
やっぱり○○は神じゃない、△△も神じゃなかった、□□も、、、
となっていくわけです。

「○○は神だよ」と教えられ信じた1秒後に事故などで死んでしまったらその人にとっては○○が神だったことになるわけですね。

[211] 唯一論者 2006/09/03 16:27

>新しい情報が入ってくるたびに

・・・自分では何も考えないんでしょか?
ゼロから思考したり、逆ぶれしたり。
言われるままって・・ホカノコトハ、イウコトキカナイノニ・・ほんと?

[212] ロウア 2006/09/03 22:24

たてとほこさん
転生スレが終了してしばらく立ちましたが「龍」に化身している、そして「龍」の力も入っていることがわかりました
転生スレ話が出ていた「アイオーシャンチャイルド=混血天使」だったというわけです
そのあたりについては転生スレでスレ主さんが私に説明してくれています

>意思があるものは霊的であっても、それは生き物といえるのではないしょうか?。

記憶不足や認識不足の私からはなんとも言えないと思います
生物学的に考えたら「龍」は生き物では無いと思われます
霊的な生き物と言っている時点では「霊界または精神的世界」にしか確認できない存在だと思われます

[213] たてとほこ 2006/09/04 00:05

>>212

ロウアさん
ロウアさんがいわれるように「龍」は物質界の生き物ではありませんよね。霊的世界の力的な何かでしょう。龍とは何か?。それはそれなりに論議しないと、神の存在も見えては来ないでしょう。

でも、それは死後の世界(霊世界)を肯定する者にとっては、霊的世界で意思がある生き物と考えていかないと話が合わなくなって来るでしょう。
ロウアさんもいわれていたように、龍は命令に従いますね。すると意思はあると考えるのが妥当ではないかと私は思います。

私は混血天使の話はよく知りませんが、龍から生まれ変わるは法華経等にもある話なので、そうした方なのかも知れませんね。

ただ、ロウアさんの話される内容を見ていますと、話される内容に時々矛盾を感じてしまうのです。

それで、質問をしてみました。
ロウアさん、どうもありがとう。

[214] ロウア 2006/09/04 00:13

たてとほこさん

私もすべてがわかっているわけでは無いので矛盾に感じる人もいるかも知れません
私もまだまだ勉強「修行中」って事ですよ

>ロウアさん、どうもありがとう。

こちらこそ、わかりづらい答えでスミマセンでした

[215] TAO2 2006/09/04 18:32

神がいるかいないかなんて、それほど、重要じゃない。

神を否定する、意味すらないんだよ。

一番重要なことは、しっかりと、物質界に、
「霊的法則」が働いている、ってことなんだから。

神に求めることも、皮肉なことに、なにか不快なことが
あるって、裏づけの証明になるのさ。

神を、否定したつもりが、自分の人生まで、否定してしまう
ってオチさ。

だったら、無宗派で、生きてる人間の方がが遥かに崇高だろ。

こんなとこで、理論的に競ってるのなんか、
ろくなやついない。

だったら、心理的な「何か」を信じて、生きてるやつの方が
遥かに、神を信仰してると思わないか?

ようは、神を理論的に考えてるやつほど、
神を侮辱してるってことにならないか?

ま、当人は侮辱してるつもりは、ないだろうがな。

[216] ikayaki 2006/09/04 19:03

神だけど何か質問ある?

[217] TAO2 2006/09/04 19:56

日本は、道理を重んじる国だから、
芸術家って、認められないんだっけ。

[218] かずみ 2006/09/04 21:26

ギズモさんその人の事聞きたいのですが、私の息子の病気直してくれた人かな?息子が病気でしゃべれなかったのですが、突如しゃべれるようになったんです。お兄ちゃんが言うには、光の固まりくれたて言うのです。私は、絶対神は、信じない。でも、息子の病気が治った事には、変わらない?石川ナンバの白の車と言ってたから?

[219] レインドロップ 2006/09/04 21:32

横レススマソ

そもそもの話、神がいるとかいないとかを考えること自体が無意味かもね。深く考えることが出来る生き物「人間」の最大の恐怖、それが未知や無理解なんだから。
神というのは思索出来る存在が作り出してしまった、終わりのない永遠のテーゼなんだろうね

[220] かずみ 2006/09/04 21:51

でも、どんな人なんでしょう?家みたく貧乏でも、直してくれた人て医者には、散々取られて、絶対治らないて言われて、諦めたのに。息子のお兄ちゃんが言うには、寂しそうな目を、してたて言ってた。けど、ゼウス様に会ったて言ってた、名前は、聞かなかったらしいのですが、頭から名前が浮かんだ言うのです。不気味です

[221] 余談 2006/09/04 22:47

>>207
この世界での至高の存在を人間は神と定義するのでは?
>>215
>心理的な「何か」を信じて、生きてるやつの方が
>遥かに、神を信仰してると思わないか?
それは無宗派ではなく立派な宗教的な考え方ですが?
ああ、そうか理論的に考えたら神を否定したことになるから論理が破綻してるのか。

[222] かずみ 2006/09/08 03:59

何か、お兄ちゃんに、怒られました。私が載せた話したら、悲しみ毎日泣いています。神殺し迄言われました、とほほ。主は、悲しみ迷ってるて訳分からん!

[223] シリウス 2006/09/10 15:37

神について自分なりの現時点での結論。

*定義〜神とよばれるものは4種類ある〜

�信仰の神(創造された神=思想上の神)
人によって作られた神。信じる事により、存在し続ける事とが可能。
この神は「いる」から信じるというのではなく、「いて欲しい」という
気持ちから信じるのである。
もちろん誰にでも神は作ろうと思えば作れるし、神自身にもなれる。
方法は簡単。神になろうと思えば自分は神だ!と思い込めば言い。周り
の者が何を言おうと自ら信じ込めばそれでいい。少なくとも自分自身で
は神なのだから。神を作る方法は自分が神の教義・伝説を作って第三者
に信じさせる事が出来れば良い。他にはある物を持ってきて(例えば大
きな石)これは神、もしくは神が宿っている事にすればいい。

�創造神
人間、宇宙を作った存在とされるもの。

�全智の神
あらゆる知識が統一された場所を一括して「神」と呼ぶ。
概念としてはアカシック・レコードに近い。

���以外で、実体(または意識のみ)を持つ神(自然も含む)
一般に神とは人よりも超越しているものをいうので、人によって
は宇宙人=神という場合もある。神格を持つもの。個別に存在する。
もしくは自然。神は実在するのかと疑われるのはこの種の神の事を
指す場合が多い。

個人的に神、といえば�。

�〜�以外にあれば意見を求む。

[224] 神社男 2006/09/12 15:45

神とは、人に具現化するのではなく、人々が苦しんでいる時にこそ助けに出てくれると思います。神を人に例えるのはジャンヌダルクだけではなく、ヒミコも神と言われていましたが、実際の所はわかりません。神社を巡っていて人は誰にも言えない悩みを打ち明ける心のよりどころが神なのではないかと思います。

[225] 黒蠍 2006/09/27 19:44

これはあくまで俺の意見だけど神はいないと思う

[226] トークン 2006/09/27 19:58

宗教の教義の矛盾を指摘しちゃいけませんよ。暗黙の了解ですよ。矛盾を生み出すのは人間だとか言ってはいけませんよ

[227] 戌@ 2006/09/27 22:56

↑それを言っちゃーおしめぇーよ♪w

[228] ヨネ 2006/09/28 22:38

神は人の心に存在するものだと思う。
何か大変なことが起きると自然に神様!!って思ってしまうことありませんか?私はあります。
そのように思っている人には神様がいます。
そう思わない人には神様はいません。
神様を形で表すことはできないので、それをいない。と断言してしまえばそれで終わってしまうのですが、形に表せなくても人それぞれの心に神はいると私は信じたいです。

[229] 2006/09/28 23:29

神が本当にいるのなら世の中から不条理はなくなるんじゃないか?
悪い事してものうのうと生きて幸せに死んでった奴もいるし。

だから神なんていない

[230] babel3 2006/09/29 15:15

神というか、例えば神話は、どこまでも人間の世界。
だから恋もする、戦いもする、憎みも失敗もする。
物語の神は人間の思い描いたもの。
人間は人間以上のものを考えられない。
どこまでいっても人間の考えたものだし、人間の世界です。
科学でも、「観測者 人間」という立場は離れようがない。
犬がみた世界、虫がみた世界ではなく人間のみた世界しか人間にはわからない。

違うとすれば宇宙真理的な神。真理=神。呼び名の問題か。
宇宙の、この現実社会でおきていることの究極的な原因結果の根源。
これは科学がもっと進歩すればわかるかしれないですが…
アインシュタインがいっていた「宇宙の姿は大体わかるがそれは時計の文字盤のようなもの 中の機械は哲学でなければわからない」
という主旨のことをいっていたようです。

あとはそれを信仰するか、信仰の姿勢はどうなのか、それはまた別の問題。

宗教が戦争のもとのようにいう人がいますが、やはり人間の本質の問題。宗教間対話も行われているし、戦争はあやまった指導者がおこなう暴力的政治行為といえるでしょう。

神はいない、無宗教だ、といっていてもお守り買ったり、縁起担いだり、お祓いしたりするのは私は「根性なし」だと思う^^;

信仰とか、宗教を本当の意味で、多くの日本人は知らないと思う。キリスト教、イスラム教など生活の中で宗教やってる人たち、道教やユダヤ教などこれも民族的色彩の強い、それでも生活の中でいきてる宗教、少数民族が信仰している素朴な伝統宗教…そういった生活観、精神観お知らず、宗教、神を簡単に口にする人は、もっと勉強した方がいいと思う。文化をしらないで語れません。

[231] Rama 2006/10/02 02:00

神を知りたいのなら、頭で考えては
ならない。

[232] ハンザキ 2006/10/02 05:37

日本人の信仰文化の形態は基本的に
「少数民族が信仰している素朴な伝統宗教」そのものです。

まぁ、貪欲かつ保守的なので、いろいろ混じっちゃうのでしょう。

[233] Rama 2006/10/05 02:50

神とは、定義によるのかもしれんなぁ・・・

[234] 烏が鳴く頃 2006/10/05 03:30

神様はいるよ☆

ボク達に良かれと思って色々やってくれるけど
神様の価値観とボク達との価値観にとても差が
あるようで神は我々のためにと思って自然災害
等起こしてくれているんだよ☆誰か良い迷惑だ
と神に教えてきてよ☆あと人間には金を与えると
大変喜びますとね☆

[235] 烏が鳴く頃 2006/10/05 03:55

>>137
偶然なんてものはない〜略

偶然と呼ばれる出来事は全て必然の元起きている!!
どうしてかって??

説明しよう!!

日本人全員で行われるジャンケンで勝敗を決めるバトルトーナメント
を政府か誰かが開催したとしよう!
優勝者は当然勝ち抜き式のトーナメントであるわけだから
日本人全員10億人となると2千回以上無敗で勝った
ことになる。優勝者にとっては偶然、いや奇跡とも言い表せない
とてつもない確率で優勝したわけだ。
しかし!
勝ち抜きトーナメントの性質上、優勝者は無敗なのは必然、当然である。
どこかで負けてたなんてことはない。
当たり前の話だがこれで先の格言は証明されたわけだ!

俺が明日学校なのにこんな時間まで起きてるのは
たまたま偶然学校で寝てしまったから寝れないのでは
なく、学校で寝たから今寝れないのである!当然?必然?
そう!自業自得なのさ!!

[236] 烏が鳴く頃 2006/10/05 04:01

日本人全員10億人となると2千回以上無敗で勝った
ことになる。

計算してみると30回もいかないでしたw
妄想の話しなんで世界中てことにして下さい。

俺はこんなミスを偶然やっちまったか??
違う!!バカだからだ!!間違えたのは必然!当たり前!

想像上の話しでは納得して下さる方も少ないと思ったので
身を呈して証明してみました。

[237] 菟燵 2006/10/05 22:18

>235
まぁ、優勝者が無敗なのは必然だけど、その優勝者がその人になるというのは相当低い確率の“偶然”ですよ。で、これは何の証明になるんですか?

ついでに言うと日本の人口は約一億二千万人

[238] 烏が鳴く頃 2006/10/05 23:15

まぁ証明できる術はなにもないから返す言葉が
見つかりませんww
大昔に地球は丸いとゆう説を唱えた人も当時は
そんなこと証明する術などなかったでしょうが
今こうして地球は丸いとゆうことが証明されて
います。だからボクの説もいつしか証明される
ことがくるよう願う毎日です。

>日本の人口は約一億二千万人

もし日本人が10億にいて・・・とゆう設定
でしたがそれ以前に2000千回以上など馬鹿げた
失態を晒してしまった今としてはこれも返す
言葉が見つかりませんw

[239] 烏が鳴く頃 2006/10/05 23:16

>2000千回

…もうボクを責めないでください><;

[240] 菟燵 2006/10/06 17:14

>238
あー、なるほど詭弁かー

[241] Rama 2006/10/07 01:58

神などいない、
そう言った途端いなくなる。
観念の産物に過ぎないから、
では、神とは「想像」に過ぎないのか?

[242] 烏が鳴く頃 2006/10/07 02:38

見えるものは考えるまでもない

見えないものを考えるから想像なのだ

とボクは思う

[243] Rama 2006/10/07 02:42

だが、観念の及ばない場所にも、
存在はある・・・・

[244] 烏が鳴く頃 2006/10/07 02:43

いるかいないかの答えになってねぇやwww

まぁいたなら何かしらこっちにパッシングしてき
てもおかしくないんじゃないかなぁ…

もし仮に
1つの施設で文字を読める書ける喋れるのと
人間性を豊かにすることしか教養しないで
育てた赤ちゃんが20歳になって試しに
まぁ競馬でもさせた時、手を合わせて神頼みなど
するのだろうか疑問に思う今日この頃である

[245] Rama 2006/10/07 02:46

それを無知の知と言うのさ
だったら、あんたのその頭で、全てを内包出来るかな?
だけど、実際は体験したことがなくても、
出来ると解ってるだろう?

[246] 烏が鳴く頃 2006/10/07 02:57

>>244>>242 へのレスね!!
自分へのレスてことね!!
怒ってはいらっしゃらない
でしょうけど一応誤解を招く
レス(>>243 のレスに気づいてなかったw)
をしたので誤っておきますわぁ><;

[247] 烏が鳴く頃 2006/10/07 03:00

>>243
>だが、観念の及ばない場所にも、
存在はある・・・・

てことはボク達が想像すらしてない所に
も「何か」が存在してるとゆうことですか?

マジックで消えたトランプは袖に隠してると思ってたけど自分の
ケツからでてきました。みたいな

[248] Rama 2006/10/07 03:03

そうです、個的存在ですら、
限定にすぎないでしょう?

[249] Rama 2006/10/07 03:18

例えるなら、無かな。

[250] 烏が鳴く頃 2006/10/07 03:31

たしかにそれは誰も否定できませんなぁ
とても興味をもった問題でした^^

似たようなことを高校時代の数学の教師が言ってました・
たしか
「今知られているのは線上の数値だけだが他にもあるのではないか?」

わかりずらいのでAAで表すとw

?
    ? ?
? ?
_1_2_3_4_5_6_7_8_9_・・・

今わかるのは(_上)にある数字だけだが
この(?)の部分にも数字があるのでは
ないか?ってw

これでもわかりにくいですがwww

[251] 烏が鳴く頃 2006/10/07 03:33

?の部分ってゆうか(?)の地点ですww
しかも(?)マーク集合しちゃってるしwww
9の上とかにも書いたのに><;

[252] Rama 2006/10/07 03:57

うーむ、虚数の事を言ってるのだろうか・・・。

[253] 烏が鳴く頃 2006/10/07 04:07

やっぱり文章だけじゃ意味わからないよねwww
いやただボクの文章下手なだけなんだけど><+

[254] 菟燵 2006/10/07 16:40

>>250
>似たようなことを高校時代の数学の教師が言ってました・
…あれ? 烏が鳴く頃さんは何処かで自分は今高1だと言ってませんでした?

[255] カラス 2006/10/07 17:43

誰かが言ってたけど、神は数字の0なんだって。
つまりいても意味ないけど、いなくても困る。結局は人間社会をうまく回すためのモノでしかないんだって。

[256] 烏が鳴く頃 2006/10/07 23:01

>>254
>似たようなことを高校時代の数学の教師が言ってました・
…あれ? 烏が鳴く頃さんは何処かで自分は今高1だと言ってませんでした?

え?そうですが何故でしょう。それにその話しを聞いたのは中学時代の数学の教師なんですが…

[257] Rama 2006/10/09 11:19

本当に神を知りたい、近づきたいのであれば、
やはり、修行しかないと思う。

その心指しが無いのなら、“議論”で終わってしまう・・・

[258] Rama 2006/10/09 11:35

本当に知りたいのなら、議論をヤメロ。

さすれば、神の方からお前に歩み寄るだろう。

議論によって、神に近づけるだって?そんな事イエスも言わなかったよ

思考の他に方法があるって?

思考では、到達距離がある。それでは神に近づいた事にはならない

思考は不要だ、メソッドもいらない、偉大なるものへの忠誠心もいらない

最もな話、経典など存在しなければ、よっぽど世界は平和だっだ。

[259] Rama 2006/10/09 11:36

禅的発想ほど人に不快をもたらすものはない。

禅など存在しない方がマシだ。

[260] Rama 2006/10/09 11:43

無が存在するって?お前、そんな話どこで、聞いたんだ?
無と言うものは一種の“概念”に過ぎない。
無を考えた途端それは、宇宙での二極を創り出してしまった事を意味する。
宇宙が無から始ったって、誰から聞いたんだ?もし、何も無かったら、なぜ宇宙は在るのだ?

別に宇宙にれっきとした法則が在る訳じゃない。

[261] Rama 2006/10/09 11:48

ラジニーシだって?ナロパだって?ブッダだって?クリシュナだって?

そんな奴らどうでもいい

[262] 2006/10/09 12:24

理論などうでもいい。
この世には神がいる。神がいなければ人間は存在していない。

[263] 無知 2006/10/12 01:50

存在するだろ

[264] 無知 2006/10/12 01:50

↑のは人間がって意味だ

[265] 菟燵 2006/10/12 23:18

>>262
根拠とあなたの考える神の定義を言えますか?

[266] 無神論者 2006/10/13 00:48

お初です・・・そしていきなり結論から・・・神はずばり宇宙人!
世界中の古代文明はいつも突然現れていることはちょっと調べれば分かるはず。
そしてその文明にまつわる神話や世界の始まりについての伝説は世界共通のくだり文句から始まっています。

「大地を作った神は魚・鳥・動物・・・・そして最後に人間を作った」

そして必ず神は海や空から何かに乗ってやってきます。そして何かを教えて、九時五時出勤のサラリーマンのように通います。
またピラミッドやストーンサークル好きの神は行く先々に必ずそれらを建てます。しかも高圧をかけると電圧を発生させる石英を含む花崗岩などが必ずどこかに使われています。発電所?
これはよく知られる話で、どんな本にも載っているものです。最近じゃ宇宙人説が主流ですし、僕もその方がしっくりきます。
遺跡からの記述物や言い伝えなどからしても高度なクローン技術の描写が多いようですし、今の時代でなければそうだとわからない内容の物がいわゆるオーパーツ?

 人間は宇宙人に作られた・・・がもっともらしい。

どの生き物にしてもあまりにも完璧すぎるのでさらに信憑性は高いのではないかと思います。ちなみにどんな大規模な突然変異で進化するにしても一億年はかかるらしいです。人間は600万年でここまで進化しました。しかも必要以上に能がでかいし使ってない部分がほとんど。必要に迫られて進化したものとはいえないでしょう。だから作られたんだと思います。

[267] テスト 2006/10/14 15:46

テスト

[268] テン 2006/10/16 00:54

神って苗字の人いるよ

[269] 崇拝伸 2006/10/21 22:47

日々精進

[270] 水竜紗 2006/10/22 17:26

神。
神。
神とさ。

[271] 水竜紗 2006/10/22 17:26

縁。
縁。
縁とさ。

[272] 水竜紗 2006/10/22 17:27

神話。

[273] 水竜紗 2006/10/22 17:28

神。
神。
神とさ。

[274] ▼Mr・SEX▲(惡) 2006/10/26 20:29

水竜紗。
水竜紗。
水竜紗とさ。

[275] ▼Mr・SEX▲(惡) 2006/10/26 20:30

水竜紗。
水竜紗。
水竜紗とさ。

[276] SumioBaba 2014/05/01 19:11 Zp/fyLYEc6D

「神」は全知全能ですから、存在し得るすべての心の状態M0、M1、M2、M3、・・・を体験しているはずです。そうでないと、全知全能でなくなってしまいますから。そこで、こう定義します。
    「神」の定義
  存在し得るすべての心の状態M0、M1、M2、M3、・・・
  を要素とする集合{M}を「神」であるとする。
「神」は、存在し得るすべての心の状態を体験しているという意味で、全知全能になります。人間の心はM1、M2、M3、・・・のどれかに含まれ、「神」の分身と見なされます。地球上には数十億人の人間しかいないので、量子力学の多世界解釈を取り、存在し得るすべての世界が存在している、と考えます。1つの心が持てる情報の最大量をNビットとし、個々のビットが独立して「0」「1」「?」の3つを取れるとすると、全部で3^N種類の心になります(N→∞)。
 量子力学の面白い点は、存在が認識から独立したものではなく、認識して初めて存在する、と主張している所です。実際、自分の心MiにとってMiは確率1で存在していますが(<Mi|Mi>=1)、他人の心Mjにとって自分の心Miは存在していません(<Mj|Mi>=0)。自分の心Miは、「存在する」と認識する視点に立てば「存在する」と認識する、「存在しない」と認識する視点に立てば「存在しない」と認識する、の両方を満たしており、どちらもトートロジーであって、謎は何も在りません。このような在り方を【半存在】と名付けます。「「神」{M}は【半存在】する」もまたトートロジーです。

    「神」はヒルベルト空間に住む。
というタイトルのスレッドを建てましたので、詳しくはそちらを見て下さい。

[277] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2014/05/12 21:38 fF/piHkR6aI

神はいない、だが真理はある

[278] あめま 2014/05/12 21:39 AC/jThNQJkq

亀はいるよ!

[280] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2014/09/11 20:59 J0/U42zMyEh


 神は=地球など惑星の意思ではないのですか?

その他は、代理人とか神の使いとか、死なない霊を人が怖れて神として崇めたとか?

 でないと悪魔や死神なども一緒になり分かりずらい、まぁどちらにしても人類には見えないし、判別のしようがないから、答えは見つからなさそうですが。

[281] MEKAZE 2014/09/11 22:32 Do/BDiXP2US

いるいるいるいるいるいるいるいるいるいるいるいるイル━━━(゚∀゚)━━━‼︎イル━━━(゚∀゚)━━━‼︎
神様(/дヽ) イマスイマス ヽ(・д・)ノ バー♪

[282] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2014/09/12 00:45 W1/5B8Y3dbZ

神様はイマスね。

[283] 真らんてっぷ 2016/09/06 19:12 ザ-000,017,879号

【君はъака】\_(・ω・`)ココ重要!

[284] らんてっぷ 2016/09/09 19:51 ザ-000,019,144号

💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ!( ・᷄ὢ・᷅ )あん?
( ゚∀゚)o彡゜バーカバーカ!

[285] らんてんぷぅ 2016/09/10 01:43 ザ-000,019,179号

( ¯ _ ¯ )ダレダ?

[286] らんてんぷぅ 2016/09/19 18:10 ザ-000,019,179号

(*´・д・)アン?(*´ω`*)💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ😟💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニチハ💩💨💨💨💨<ハーイコンニな

[287] らんてんぷぅ 2016/09/20 14:22 ザ-000,019,179号

(`・∀・´)アッホン!!

[288] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2016/10/11 16:01 g2/dh8SwMeg

神って苗字の人いるよ

[289] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2017/02/17 21:50 Pt/Vr2Srrx0

あー、なるほど詭弁かー

[290] おまんこ 2017/02/18 01:35 ザ-000,020,274号

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに100回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと十年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを10回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田3学部合格r.kくん)

これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)

コピペをしてから痔が治りました。(早稲田大学教授A氏)

信じられますか?この威力。

d26.GkanagawaFL5.vectant.ne.jp (;´Д`)

[291] 似非右翼のクレペリンマン オビツ 2019/08/15 21:26 z8/yQU0V8qj

舟橋市 中山

[ 削除依頼 ]

【コメントをお寄せ下さい。】