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神はいるのか?いないのか?

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[0] のし 2006/06/13 17:55

この世界に神は存在し、また著名な過去の歴史の人物とは
どのようなつながりがあったと思いますか?
例えば、ジャンヌ・ダルクとか・・・
論理的にお願いします!

291件のコメント 1番から100番を表示中

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[1] ソーサリクバエル 2006/06/13 17:59

神が人になにかを強制することは考えにくい、
ジャンヌダルクは映画でみただけだが、勇敢な英雄的女性だと思った。
でも神との関係はどうだろうか、正直わかりません。

[2] のし 2006/06/13 18:21

ジャンヌ・ダルクは神の声を聞いて百年戦争に赴き
勝利したと、私は記憶していますが・・・本当に声
を聞いたのかどうかは定かではありません。確かに
魔女と呼ばれ火あぶりにされたそうですが・・・

[3] 2006/06/13 19:27

歴史には神になる条件があると言う。
そのひとつが不幸にして死ぬということ。
例えば、ジャンヌダルク、菅原道真、イエスキリストetc・・・

神の存在は人間の主観であって、客観的に見ると不可思議なことを総称して『神』と呼んでいるように思える。

[4] 2006/06/14 09:26

ほんとすきです、同じパターンですが。
神がいようがいまいが無いものとして生きていきたい。たとえその存在を意識させる現象を見せ付けられても。今まではずっと無視しながら生きてきた。でも奴の方は意識させたいらしい。仕掛けてくるのは奴の方。奴を強く意識した時ほどろくでもない事が起きる。奴のやり口は絵に描いたようなアメとムチ。生かさす殺さずである。その根底には利用しようとする意図がある。そのために色々とやっている。奴に宗教で言うような愛や慈悲は存在しない。しかし奴は好かれようが憎まれようが関係無く意識されれば良いらしい。いや意識されなければ困る。奴が一番困るのは完全に無視される事。しかしそれは不可能だから奴が絶対に得をしない方法で意識してやる。しかし奴はいつもと同じ事をするはずだ。
なぜ人間は神を理解できないか。それはあまりにも神が馬鹿すぎて想像できないからである。

[5] いったんもめん 2006/06/14 12:44

ちょと一言かな?>>0
神はいません。類似品はいるかもしれませんが・・
神とは、人間の想像した偶像でしょう。
類似品というのは、蟻にとって貴方は神のように見えるのではない
ですか?殺生与奪が思いのままですね。
人間より優れた存在や巨大な存在が在れば誰でも神と錯覚すると言
うものです。
神は在るのかと言いながら、神に会ったとか神と話しが出来ると言
う人を貴方は信じますか?
病院や拘置所にそんな人がいっぱい居ますね。
ジャンヌ=ダルクですが、神の啓示を受けてフランスを率いて勝利
に導きますね感動的です。
神の啓示を受けた美少女は、宣伝効果抜と言う点で疲れ果てた軍を
奮い立たせるのに、格好の存在だった。
しかし、危険なカリスマを得た彼女を不要になれば処刑する。
彼女の人気は権力者や教会にとっては困る物だったからだ。
私が神なら見殺しにせず、偽善と背徳の教会関係者らに天罰を下す
でしょう。

[6] ムダ 2006/06/14 16:18

神とは地球というシミュレーションゲームで遊ぶプレイヤーみたいなもんだ。
その中でも特に戦争シーンがお好みのようだ。
ジャンヌダルクとて神の娯楽のために誘導されたにすぎん。

[7] 2006/06/14 16:42

神がなぜ人間を苦しめ悩ませるのか一言で言えば、調和を保たせようとしている、である。人は問題があるほど、苦しむほど、解決策を考えていく。それはこの世界を維持しようとする行為と同じで、それによっていつまでもこの世界が保たれていくことになる。
ただ自分が気にくわないのはそれが神の善意によるものではなく利己的な理由である事。善とは全く反対で、恩をあだで返す、一方的に搾取する、それが奴の正体である。

[8] ニクノカケラ 2006/06/14 17:32

YHWHのような絶対神のことなのか、日本とかの八百万の神のことなのかがわからない。

[9] 2006/06/14 18:03

YHWHがほんとうは何を意味しているのか、それにあなたがYHWHにどんなイメージを持っているのかは自分にはわかりませんが、それのことだと言ってもかまわないと思います。いわゆる神々とされるものの正体はわかっていますが、それでは決してありません。

[10] 酒場 2006/06/14 18:20

神なんているわけがない。結局はよりどころの欲しかった人間が、非の打ち所のない完璧な偶像を求めた結果の産物でしょ。
いつの時代も最終的においしい思いをして生き残るのは、人を操る権力とズル賢さを持った小心者なんだよね。

まぁ仮に神様がいるとしても、信じる者しか救わないようなひねくれた神様なんてこっちから願い下げだけどね。
戒律では平等平等ほざいてるくせに、死後の世界で幸福になるか不幸になるかは「俺を信じたかどうかで決まるぜ」なんて傲慢にも程がある。

[11] おいおい 2006/06/15 02:15

俺は神なんていないと思ってる
神を見た人いないし
ただの人間に思い込みかと

確か心霊糧で
「霊や、神なんて人間が作り出した幻覚だ」ってスレがあったな

[12] 2006/06/15 04:30

全てがめちゃくちゃになったらどうなるか考えてみよう。その世界で得をできる者がいるだろうか?例えば金を持っていても自分がその金でサービスを受けるところもサービスをしてくれる者もいない。みんな狂っているからだ。世界を狂わせている奴は、まともな奴も残るという前提でそれをやっている。すなわち、自分が利益を得られる程度にという事である。ちなみに自分は全てが狂う状態を望んでいる。誰も得をしない。ざまあみろ。

[13] 田中 2006/06/15 06:23

神はいるかいないかわからないような生物を言うのかもね
もしわかるならそれは動物に入ってしまうんだろうな

[14] いったんもめん 2006/06/15 11:45

神はいないが、神の様な力を人類も持つだろう。
クーロン技術、遺伝子操作、ナノテクノロジー、etc.
太古にも同じような高度な文明が有ったなら、神のような存在にな
っているかも知れない。地球へもたまに里帰りしているかも。

[15] 死猫 2006/06/15 12:13

いわゆる絶対者みてェなもんはいねェと思いたいね。
4Ω君の言ってる通り、世の中滅茶苦茶だ。とても救いの神なんているとは思えねェ
類似品という話があったが、絶対者でないという意味でなら八百万の意識体みてェなのは
いるかもな。
だが、本人としちゃァ、一生助けてもくれねェような奴は存在してねェってことさ

[16] いったんもめん 2006/06/15 14:56

昔渋谷に「私は神である」と書いた看板を持って立っている叔父さん
がいたのだが、彼は本当に神だったかも・・しかしだとしてどうだと言うのか?

[17] Ленин 2006/06/16 04:40

実際には居ないが、それでも信じている存在が「神」。

まあ俺の神は「キラ」だけどね。

[18] 00 2006/06/16 23:11

この世の中には絶対的な支配者が必要だと思います。

[19] イスカリオテ 2006/06/17 01:22

どうせ神がいても、皆言いたい事だけ言って誰も神の心情を聞こうとも知ろうともしていないのでは?。なぜなら、まがい物、自分の知を見せびらかすだけの者、悪意をばらまく人ばかりだから。本当に真剣に考えている人にはごめんなさい。

[20] (〓゜∀゜)< なにがあった 2006/06/17 01:42

「支えてくれる人、それは神様」とか何とか考えて鬱から脱出するためだと俺は思ふ

[21] 瓶ラディン 2006/06/17 01:52

ここで言いたい事言えば?→http://www.kt70.net/~bbs/bbs.cgi?i=GODS

[22] ダンナ 2006/06/17 02:16

カミいてるよ。でもうちのカミさんめちゃめちゃコワイ。

[23] 2006/06/17 05:56

13田中さんの答えイルカですね。文中にヒントまであったし今更ですけど。

[24] いったんもめん 2006/06/17 09:37

>>23 なるほどイルカを比喩している。
イルカは、海洋性哺乳類の中でもっとも知能の発達した動物。
神を鯨類に分類するのは面白い発想だ。
神を人間の様だと想像するのは間違いである事を示唆している。
天地創造で蛇神も出てくるからね。

[25] ま、 2006/06/17 09:38

神はすべてだよ。

>>16
ある意味で神だね。

[26] いったんもめん 2006/06/17 09:57

>>25 成る程、すべて在る物は神の一部か神そのものか。
十戒の神は、名も無き神、自らの意思で在る者だったな。
悪も善も全て神の一部、森羅万象全て神の一部か神そのもの。
貴方も私も神の一部、すなわち神・・・うぅ・・混乱してきたな。
ぶちゃけみーんな仲良く神と言う事か? やっぱり神はいないな。

[27] 2006/06/17 10:24

アリより小さくてゾウより大きい生きものってなーんだ?「そんなもんイルカ!ボケぇぇ!!」知らんかのぅ今時の若者は。
田中さんは成仏できたのに・・・

[28] テンプル騎士団 2006/06/17 10:38

空気・水・大地・火が神の物質的属性と言われている。
神がいないとおっしゃるなら、全て無しで生きてみるといい。
親の存在と同じで、あるうちは気がつかず、無くなってみたらわかるだろう。
もっとも空気無しでは生きていかれないだろうが…。
生きるスペースを無料で用意してくれただけで私は感謝したい。

[29] 2006/06/17 12:04

全知全能の神がただ一人いるとしますよね。
同時に唯一神は”いない”ということもできるみたいです。
唯一という存在は表現するなら点の存在。点はゼロ次元です。よって存在しません。からっぽです。空です。
もっと言うと、空が存在するんです。
空については自分で調べてみてください。

[30] カジノ 2006/06/17 19:21

神様はこの宇宙全部をつくり星もつくり自分に似せて人間もつくったそうです

とゆうことは神様と人間は瓜双子なのになぜ宇宙人はあんなにキテレツな容姿なんですか?

[31] なでがた 2006/06/17 19:58

絶対神はいないだろうと思います。
創造主と言いますか…。

>>30
西洋と東洋では違いがあるのではないのですか?
西洋では人間に似せたイメージで神を描いているけど、東洋では違ったりする…………七福神を除いてです。

[32] ソーサリクバエル 2006/06/17 20:40

原始生物や猿から進化したのは神のほんのわずかなひと押しがあったからじゃないかと最近考えたりします。

[33] いったんもめん 2006/06/18 10:18

人類は、いや人類だけじゃなく全ての生物は神が作った。
いいだろう。生命の設計図、DNAは生物が持つ共通した特徴だ。
では、我々にとっての神の話しをしよう。
地球上の生命は、自然発生ではなく何者か(神の類似者)によって作られたと考える。
特に人間は、神の類似者のDNA操作の産物である可能性が高い。
ミッシングリンクなどが、その証拠の一つであろう。
進化論など鼻から信じていない。
我々が、神と言うのは神の類似者すなわち神のような存在の事を指す。

[34] 賢者 2006/06/18 12:03

>>24
“彷徨の巨鯨”オールギン を思い出した
私はヲタです…だれもしらんだろこんなの…。

[35] リクバエルフレア 2006/06/18 13:09

>>33 神の類似者ってどんな存在っでしょうか、自然の一部って意味ですか?それとも地球外生命かな。

[36] たおそ 2006/06/18 16:26

私の知人が神様は
皆の足元にいつまでもいつまでもそこにいるって聞きましたな。

わかる気がします。

だって・・・私たちを生んだのは地球・・・ですから。

地球は存在の神
太陽は自然の神
月は海の神

[37] そそんそ 2006/06/18 16:27

馬鹿かよ。神がいるとか天国とか地獄とか・・・

[38] ZERO 2006/06/19 02:35

リクバエルフレアさん回答だ。
皆が言う宇宙人さ。(分かり易い)
恐らく原生生物と人間の作者は別だろうけどね。
人間のは、旧約聖書に出てくる神だろうな。
自己中な神の類似品だよ。暇があったら読んで見てくれ。
>>37 神にもいろんな解釈が在るのだよ。
君は、自分の意思で存在してるのか?
何で自分は在るのか疑問に思った事は無いのかい?
回答をくれ。

[39] リクバエルフレア 2006/06/19 12:16

宇宙人がこの宇宙にいるのは間違いないかもしれないが
僕は絶対神はひとつの存在しかないと思います
霊界に一番上に位置してて人としての人格があるかはわかりません。
これは証拠はなくてなんとなくそう感じるだけですがね。

[40] 死猫 2006/06/19 12:34

だから絶対者はいねっつの

[41] ghh 2006/06/19 16:43

神様がいるってことは神様の産みの親もいるわけですよね
神様はいないんじゃないかな?

[42] inai 2006/06/19 17:48

神はいない、少なくとも俺の世界では。

[43] ZEROM 2006/06/20 09:02

人間は、生存を許された代償に数々の制限が枷された
知能、第六感、寿命、生体パワー制御、幽体制御

[44] 死猫 2006/06/20 15:04

どこの漫画だよ

[45] ZEROM 2006/06/20 15:43

人類創生日記 エロイム作 初版 BC5000000年 神国出版但し、信じる者のみ購読を許可するとある。君にはむりだろな。

[46] 2006/06/20 16:26

私が唯一認めた神様のニューアルバムが発売されるらしい。初回限定盤は特典DVD付、なんとしても欲しい。大変な事をしてくれた。

[47] ZEROM 2006/06/20 17:42

特典がきになるな欲しい!

[48] 2006/06/20 17:46

うれしい!!

[49] ZEROM 2006/06/21 07:29

ノアの大洪水以前の人は大体、1000年ぐらい生きてた様だ。
聖書にあるし、知能だって平均がもっと高くてもおかしくない。
遺伝子操作で制限してる様な疑問を持たないかな?

[50] 死猫 2006/06/21 12:18

>>45
読みたくねェ……orz

[51] Arka Na OL 2006/06/24 00:49

神がいるかいないかなどいくら思考を巡らせても人間には理解できんな

[52] プリン脳 2006/06/24 16:18

いままで色々馬鹿なスレ立てまくって、「俺が神だ」「私が神の代弁者だ」「神の声を聞いた」ETC・・・

全部人が勝手にやってることになぜ気がつかない>>0

神などここにはいないんだよ。

[53] 2006/06/24 23:55

神とか居ても居なくてもあんまり困らないよな。

[54] ゴーレムの脳味噌 2006/06/25 18:50

旧約聖書によれば人間は神によって造られた「被造物」なので、神様が人間に神様の姿を見えないように細工をしたのかもしれませんね。

[55] 幻魔 2006/06/25 23:51

人間が神様を造ったんじゃないかな

[56] Mr:G 2006/06/26 10:35

神がいるとしたら相当気まぐれで人を殺すらしい。
なぜ俺の親が死にそうになってるんだ?
神がいるなら答えて欲しいネ
神なんていない(σ´ω`)σуοwww

[57] いちげん 2006/06/26 11:12

神が人間を助ける為に存在してるなんて誰が広めた風説やら・・
彼らの創造物に全て責任を負うなら犬や猫、猿、豚、牛も助けるだろうし、
それらを虐待し自然すら滅ぼそうとする人間を神が助けるとでも?
都合の悪い事には耳目を塞ぐ浅ましきは人間よ。

[58] 死猫 2006/06/26 12:14

言えてる。
この世界を見てみろよ。どこに無償で救済してくれる神がいるんだよ。
何の罪もない者が傷付けられ、悲愴に慟哭している一方で、やりたい放題ヤッてる糞どもは
野放しかよ。神が本当にいて、マジに存在を信じてもらいたいなら、まず世のクズどもを
皆殺しにしてくれ。そいつらが根絶やしになったら信じてやるよ。

[59] 猫耳 2006/06/26 15:37

神か…個人的にはいる人には確かにいるんじゃないかな?

私の知り合いだが信心深くいつも神は自分の傍にいて見守ってくれているっていってる人が居るんだけど
その子にとっては本当に神が近くに居るんじゃないかな。
心の拠り所としてその子の中では神が存在しているんだと想う。

ただ、私はあんまり居るとは想いませんが…。

[60] (〓゜∀゜)<伝説 2006/06/27 14:07

>>55
サルが人間に進化したのは神が進化させたどでも?
普通どの動物も進化するで?

[61] 死猫 2006/06/27 15:06

>>59
確かにいると思い込んでいる奴の脳みそにはいるかもしれんが、それで全ての人に対して
絶対にいる、などと言われても困る。信じてねェ奴の世界には、何をどうしたっていねェもんはいねェ

[62] ゴーレムの脳味噌 2006/06/27 23:26

神様はこの世界を作って実験でもしているのかな?
ビーカーか何かの中に宇宙があり、またその中に地球があって。
そんでもってビーカーごしに人間の行いを見てレポートしてるとか・・・。

[63] 死猫 2006/06/28 12:13

ネタとしては使えるが、現実はどうかな

[64] hjkh 2006/06/29 12:10

>>61
猿は肉を食べるようになって、
肉が胃袋の中で結構持つから、草食動物の様に一日中労力を使って食を摂らなくてもいい様になり、物を使ったり、組合わせたりと、指や手を使う時間が出来て知能が発達したそうな。と、何処だかのサイトに書いてありました。

[65] hjkh 2006/06/29 12:11

>>61 さん申し訳ない、>>60 さんへの意見でした。

[66] ニモ 2006/06/30 04:58

神がいたら悪いのかと言いたい。
神がいたら悪いという法律でもあるのか!

[67] 死猫 2006/06/30 12:39

いてもいいが何も変わらんぞ

[68] あーだこーだ 2006/06/30 13:17

神って何人いるんだっけ?

[69] 猫耳 2006/06/30 13:31

神・・・日本だけで数え切れないほどいますよ。
神社、たくさんありますから…

そして、キリスト教のやつらによって無理やり悪魔にされた神とかもあわせると…かんなり多いです

[70] あーだこーだ 2006/06/30 14:25

そんなに神がいるのだったら会話すらならないとおもいますね。
どの神をみなさんは言ってます?

[71] 死猫 2006/06/30 15:03

>>70
すごい的を得ている

[72] 2006/06/30 18:48

神はいないでしょ。もしいるのだったら、パレスチナ紛争、アラーとヤハウェの力で終わってるんじゃないの。

[73] x。 2006/07/02 10:27

私は神肯定派ですね。戦争、紛争などが解決しないから否定する方が
いますが、たった1つの惑星の、せまい地域の問題に、強力な力を持つ
神が干渉するわけがない。むしろ観察した方が面白いはずです。
仮に神が干渉するときが来るとすれば、神にしか解決できず、なおかつ
不可避なときのみでしょう。

[74] 死猫 2006/07/03 15:02

じゃァ問うが。
戦争をなくすこと。
これを人が自ら解決できた試しは未だかつてない。
だから神はいない。

[76] 死猫 2006/07/04 12:12

かつてアインシュタインも「神はサイコロを振らない」と言っていたそうだが、
量子世界は確実に不確定性でできあがってるから、全て確率。神による必然などない。

[77] 2006/07/06 17:08

おいおいこのスレ本当にここにきたのかよ。このスレの元は私のスレなのに・・・(怒)

[78] 2006/07/06 18:48

まぁまぁ良いじゃないか。別に

[79] 唯一論者 2006/07/07 10:53

神がいないと困る人が多いし、儲からなくなっちゃう。
神がいるとみんな神のせいにできて好都合なんだけどね。
でも、プロジェリア症の子供は「神なんていない」って言ってるヨ。
ルワンダ、ソマリアあたりの少年兵士も同じような事言ってるね。

[80] 死猫 2006/07/07 12:15

当たり前だ!
いたら今ごろ世の中はこんな糞になってねェよ

[81] 鬼畜 2006/07/07 12:30

↑同感!理不尽&不平等すぎる。

[82] 死猫 2006/07/07 12:37

人は平等だと? この世界を見て、どこが平等にできているというんだか。
この世は不平等。一部のクズが利権を貪る一方で、何の罪もない者がただ泣き寝入りしなければならない、
そんな糞の吹き溜まりのようなものがまさにこの世界なんだよ!
神なんざいもしねェ訳の分からねェものを吹聴して、あまつさえ妄想の神を祭り上げて
バカな民衆から金を巻き上げている麻原を始めとした新興宗教の教祖どもは、マジで万死に値する!
問答無用で全員死刑にするべきだ。

[83] 唯一論者 2006/07/07 12:49

う〜ん、熱い人たちだなぁ。

[84] MIB 2006/07/07 12:52

神がいるならグレイもウンモ星人もいるよね!

[85] ダン 2006/07/07 13:32

グレイはいるんじゃない?
それと神は既におれ君たちの一部だぞ。

[86] 2006/07/07 16:21

ダン殿、それはどういうことですか?

[87] x。 2006/07/08 03:22

74について
反論になってない気がするが。論理的じゃない。
神が人間を戦争しないような存在に創ったという前提があるならば
あなたの主張も成立するだろうが、実際にはそうでない以上、
そういう前提はないだろう。例えば、シュミレーションrpgのように
戦争模様を楽しんでいるとか、失敗作だったのをわざと放置して静観
しているとか。

神が人間ごときに対し真剣に取り組むとは限らない。このことを認識
せず、人間のみを特別扱いした書込も多い。(逆に卑下しすぎの場合も多い
が。)現状で神が人間を特別扱いする行動をとるとすれば存続の方向
ではなく、排斥の方向であろう。私の意見では。

[88] 死猫 2006/07/10 15:14

>>87
まるで神が実際に目の前にいて、自分は「彼」をよく知っているといったような書き方を
されているが(そう書いたつもりは
ないと言うだろうが、人によってはそうも受け取れる)、その辺によくある宗教の多くは
信じれば(この宗教をやれば)救われるとかよく言っている(特に新興宗教)が、少なくとも
その神たちはその約束を守っていない(オウム然り)わけだ。

[89] あーだこーだ 2006/07/11 00:03

信じれば救われる。
信徒を獲得する方便ですな。
チベット仏教のダライ・ラマさんのように信徒離れを防ぐ為に輪廻転生は大変ですわ。血なまぐさっ。

[90] 究極 2006/07/12 00:23

神が居ると言う証拠。
それを証明するのは到底無理だろう。
神の存在について、討論を行ったら一生終わらないな。神が目の前に現れない限り。

そんで神が戦争を見て楽しんでるなら、どれだけ残酷な方なのだろうか。
戦争の酷さ、怖さを一番知らないのは神ということになる。

で、神が人間を創ったとか言う説もあるが、
猿が人間に進化したと言う説はどうなるのかな。

神がいたとしても、俺はその思考と言動が理解出来ないかもな。
ま、神なんていないと思いますよ。

[91] 唯一論者 2006/07/12 09:09

究極と言うなら 神=科学です。純粋に考えるとね。

[92] 桃尻天狗 2006/07/12 14:32

科学は神学の一部であつた。
今ではたいていの場所におひて
ただただ真実を知る「手法」であるーん。

[93] 死猫 2006/07/12 15:04

少なくとも、信じれば救われる神などいない。
これは揺るがぬ事実。そしてカルト共わタダの妄想と言うことが証明されるww

[94] ハンザキ 2006/07/13 00:56

ええと、飽くまで私の場合ですが。

「いる」とか「いない」じゃなくて
「いらない」を採用してます。

[95] 鬼畜 2006/07/13 09:19

いないし、いらない。

[96] 唯一論者 2006/07/13 10:53

>>94
ハンザキさんのは、人間が捏造した偶像的「神」のことだと思え。
人間が最上位だと勘違いし、それじゃまずいってんで、上に奉りあげて造ったやつ。

私のばやいは(再三再四同じ主張で恐縮ですが、確認の意味で)
全宇宙=神ですので、「ある」だけです。
人間と神を対峙させようとする事自体が「高慢ちきちきましーん」。
ヒトは犬猫虫鳥魚亀ミジンコらと同じ。

[97] 死猫 2006/07/13 12:00

しかし全員が>>95 のようになれば、いようがいまいが存在に意味が無いので非存在になる。

[98] あーだこーだ 2006/07/13 12:30

余計な事を考えるのが人間。人間は暇なようですね。

[99] 唯一論者 2006/07/13 12:45

>>98
暇でもあるけど、その前に自分だけ死ぬのが恐い。チキンです。ジョンイルもおなじ。

[100] あーだこーだ 2006/07/13 13:26

>>99
死、恐怖心、暇、思考、コミュニケーション能力があれば神の出来上がりでつね。
あと、挙げられるもの、つっこみはありますか?

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