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リストの「ラ・カンパネッラ」を練習中の人が集うスレ

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[0] 香具師 2005/12/11 19:23

リストの中でおそらく最も有名なピアノ曲であろう「ラ・カンパネラ」を練習中の人、集合です。
この曲は、
有り得ないくらいの美しい曲であるのと同時に、
有り得ないくらいの難易度を誇るという意味でも超有名なんですよね。

というわけで、実際にこの曲を練習してみて思ったことや、自分はこのように練習している等、
何でも結構ですので、「ラ・カンパネラ」に挑む同志として、多くの人々の個人的な見解や意見を共有できる場になればと思います。
そして、最後にはみんなで弾けるようになろう!

また、これからこの曲に挑もうとしているが尻込みしている人に一言。
どんなに難曲でも、ゆっくりなら誰にでも正確に打鍵できますから、
まずはゆっくり演奏から始めてみれば全然怖くないと思います。
初心者大歓迎です。
私だってピアノは全然ヘタクソですから。

48件のコメント 1番から48番を表示中

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[1] 香具師 2005/12/11 19:27

まずは言い出しっぺのワシから発言させてもらいます。
まだ最初の20小節程度しか練習していないという程度の段階ですが、
ここら辺は比較的容易にいくのではないでしょうか?と思いました。
(まだまだゆっくりめの演奏ですが)
それ以降が難しそうですね。

[2] 香具師 2005/12/15 21:29

誰も来てくれない・・・。

2つ目の復縦線以降の楽譜読みに入りましたが、ここからの6小節ってある程度法則みたいなものがあるんですね。ここも比較的覚えやすいと思いました。

[3] pino 2005/12/15 23:47

来ました。

リストは難しそうなので、食わず嫌いなんですけど、
香具師さんの>最後にはみんなで弾けるようになろう!
の言葉が気に入りました。
きょうはもう遅いのでピアノ弾くわけにいかないので、
明日挑んでみまス!
確か楽譜あったよなあ?
香具師さんはどこまでいったのですか?20小節までですか。

[4] 香具師 2005/12/16 21:48

ありがとうございます。

私は今のところ20小節くらいまでですね。
現在は21〜26小節の楽譜読み中です。

pinoさんは今日から楽譜読みですか?
初めて挑んだ感想を聞かせていただければと思います。

[5] pino 2005/12/16 22:31

楽譜、残念ながらありませんでした。
どこかでダウンロードできるサイトを探し中です。
うまく見つかるといいんですけど!

[6] pino 2005/12/16 22:45

なんとあっさりと見つかりました。
この「ラ・カンパネラ」というのは、パガニーニの曲をリストが編曲したものでしたね、、そう言えば少し思い出してきました。

早速、電子ピアノで弾いてみることにします。

[7] pino 2005/12/17 01:08

1時間くらい弾いてみました。
右手の小指が常にあの♯レに狙いを定めるわけですね。
あれが鐘の音ですね。で1の指でメロディーを奏でる。。
何とか21小節目まで弾いてみましたが、力が入りすぎたせいか右手が痛かったです。
少し別の曲を弾いて手・指を休めてからまた挑戦してみました。

あまり手を張りすぎずに、小指を軽く打つ感じでやるといいようです。スタッカートだから何とかいける感じ。。でも速く弾くとなるとかなり厳しい〜。またやみくもに続けて弾くと手を壊しそう!

主題のあと、展開部というのですか?入ってすぐに左手ちょっと押さえるのが無理な和音がありました。いったいどうやって弾いたらいいのだろう?展開部、2小節目です。左手、♯ファミ♯ファ

きょうのところはこれまで。

[8] 香具師 2005/12/17 23:16

確かに、最初のうちはぎこちなくて不必要に余計な力が入ってしまうものですが、
ゆっくり"脱力を意識して"練習するようにすれば徐々に慣れてきて疲れることも無くなっていくと思います。
まずはゆっくり慌てず、落ち着いて取り組みましょう。って私も今そこを課題としている段階なのでエラソーなことは言えませんが。

♯ファミ♯ファというのは、2つ目の復縦線に入った2小節目の最後の和音ですよね?
私もムズイと感じました。
5,2,1の指で打鍵するのでしょうが、2の指で♯レもついつい一緒に打鍵してしまうんですよね?
私もあまり手が大きいほうではないので、ここの部分は余裕がありません。
アルペッジョで代用するのも一つの手ですが、それでも全然悪くないと思いますよ。

今日のところは特に楽譜読みの進捗はありません。
昨日までのところを慣らしているだけで一日が終わりました。

[9] 香具師 2005/12/18 21:11

2つ目の復縦線から1小節目のシが4回続くところですがそれって楽譜どおりだと左手で弾くべきなんでしょうか?、(同様に3,5小節目も)
私は最初の頃は左手で弾いていたのですが、今日から右手で弾くことにしました。

pinoさんはどっちの手で弾いておりますか?

また楽譜読みは、2つ目の復縦線から6,7小節目のところに入りました。

年内に3つ目の復縦線まで進むことを目標に頑張ります。
進むっていっても、楽譜読みがですけどね。とりあえず。

[10] pino 2005/12/18 21:27

そうなんですよね、わたしもこういう場合は右手で取ってもいいんじゃないかな?と思い、やってみたらうまくいきました。でも和音からすぐ上の音に飛ぶのがちょっと大変です。スピードつけるのはかなり後になってからでしょう。
わたしも音がすごく飛んでると、すぐには読めません。
やってるうちに音を覚えるので、だんだん耳が教えてくれると思いますが。

二つ目の復縦線から2小節目、右手の32分音符がムズイです。あ、この連続ですね!曲に聴こえるまではかなり練習しないと^^
わたしも6〜7小節目くらいまで音は出してみました。
ダウンロードした楽譜は15ページありました。
毎日、飽きずに少しでもさらうようにします。

香具師さんは、一日にどのくらい練習してるのですか?
この曲に関しては?他にも何かやってらっしゃるんですか?

[11] pino 2005/12/18 21:38

まちがいました。
香具師さんがおっしゃってる箇所、

>>2つ目の復縦線から1小節目のシが4回続くところ・・・

というのは、楽譜どおりシは左手で、そして3度の和音は右手で取った方がいいと思います。すごくやりにくいですが、手を交差させて弾く、というところに作者のねらいがあるのではないかと思います。

もう少し弾きこなしてからでないとわかりませんが、そういう風に弾いて微妙なニュアンスを表現するのではないでしょうか?

わたしが言った右手で取るというのは、左手和音でどうしてもつかめない1の指で取る音を右手で取るということでした。勘違い、ごめんなさい。

[12] 香具師 2005/12/21 20:33

ピアノの練習時間は、1日あたり約40分位でしょうか。
休日なら2時間くらい練習しています。
その内、ラ・カンパネラに関しては約30分くらいです。
他にはショパンのワルツ7番に凝っています。
あとは「ツェルニー毎日の練習曲」で指の運動ですね。
主に半音階の練習に取り組んでいます。
(ラ・カンパネラでは特に必須ですからね。中間あたりの15〜17連音のところに備えています。)

pinoさんは楽譜どおりに左手で打鍵するのですね。
今の私にはリストさんがなぜこのように楽譜を書いたのか理解できませんが、
将来になってわかるときが来るかもしれませんので私も左手で弾くことにします。
且つ、2,3,2,3というこれまたよく分からない指使いで。

2つ目の復縦線から9小節以降に入りかけだったのですが、
ここはちょっと厄介なので、
ラスト20小節の部分をやっております。(ワープし過ぎ)
順序には特に縛られずに、楽譜読みし易そうと判断したところから手をつけていっています。

pinoさんが用いている楽譜に小節番号は振ってありますか?
あるのでしたら貼っていただけないでしょうか?
そうしましたら話し手がどの部分を言っているのかが聞き手にも容易に伝わり、会話の食い違いも防げるかと思いますので。
振っていなかったら結構です。すいません。

pinoさんは今どのあたりを練習されていますか?

[13] pino 2005/12/26 21:41

仕事と課題で忙しく、なかなかカンパネラに向かえません。
毎日取り組むのは無理ですが、たまにはさらっています。

楽譜には小節番号がふって無いので、ちょっとお話がスムーズにいかないかも知れませんね。でもゆっくり読めばわかると思いますが。
カンパネラに取り組んでいる方はたくさんいらっしゃると思うのに、
あまり来ませんねーー。

香具師さんは、ショパンのワルツ7番がお好きなんですか?
以前はそればかり弾いてましたが、最近あまり弾かなくなってしまいまして、ためしに弾いて見たらずいぶん下手になって増した。
でもショパンは好きなのでよくあれこれ弾きますよ。
カンパネラの進み具合はいかがですか?私は、まだ2ページくらいを反復です。ぼちぼち、やっていきます。

[14] 2005/12/28 19:05

リストはカンパネラだけで3パターンくらい作ったよ
作品番号忘れたけど

[15] 香具師 2005/12/30 23:23

pinoさん、お久しぶりになってしまいました。
約10日ぶりです。

私は未だ2ページ目に苦戦中です。
最初の1ページ目はすんなりいけたのですが・・・。
2ページ目からガクンと難しくなりますね。
楽譜読みも技術も。
私は年末年始は比較的時間が取れて、カンパネラの練習三昧の日々ですな。

コさん始めまして。、その楽譜って手に入れることって出来るんですか?
もしくは、掲載されているサイトとか。あったりします?
また、コさんもカンパネラを練習しているんですか?
因みに、私とpinoさんが練習しているのが、おそらく最もメジャーなものだと思います。

[16] pino 2005/12/31 01:09

年末の忙しさに忙殺され、きょうはまったくピアノに触れることができませんでした。年が明けるまではまともにさわれそうにありません。1月2日が弾き初めになりそうです。
香具師さんは2ページを熱心に練習してらっしゃるようで、ずいぶん慣れてきたことでしょう。明日は少しでもピアノに触りたい。
譜はわたしはよそのスレで紹介されていたサイトで手に入れました。
香具師さんと同じですか?

www.sheetmusicarchive.net/compositions_b/lzpe_3.pdf
リストはたくさん編曲を手がけていたようですね。
時間ができたら調べてみたいです。

[17] 香具師 2005/12/31 19:13

>>16
シートミュージックなら私も知っていました。
かなり有名ですよね。

今日は大掃除で、電子ピアノに埃が付きまくりでした。
今日のところも特に進捗はありませんでした。
2ページ目がほとんど進みません。難しい・・・。

ですが、来年もありますからね。
ゆっくりでも慌てずに気長にやっていきます。

それでは、pinoさんも良いお年を。

[18] 香具師 2006/01/03 21:30

少々遅くなりましたが、
みなさん明けましておめでとうございます。
本年の初投稿です。

私は未だ2ページ目を練習中です。
ゆっくりですが徐々に慣れてくるのを実感できています。
完成までまだまだ時間と労力はかかりそうですが、
確実に曲の完成に近づいているのは確か(?)なようです。

本年の私の目標として、この曲をそれなりに弾けるようになることです。
というわけで、本年もどうぞよろしくお願いします。

[19] 香具師 2006/01/08 17:46

現在は相変わらず2ページめに苦戦中です。
それと最後のページと並行して楽譜読み中です。
最後のページってかなり規則性があり、意外に覚えやすいと思いました。
最後のページはまもなく暗譜できそうです。
いずれもゆっくり演奏ですが・・・。

[20] 香具師 2006/01/09 21:07

>>14
おそらくこのことでしょうか?
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/lisztmidi.htm
↑のサイトに以下の3パターンがありました。MIDIで視聴できます。
�、パガニーニ大練習曲第3番「ラ・カンパネラ」 嬰ト短調
�、パガニーニによる超絶技巧練習曲3番「ラ・カンパネラ」 変イ短調
�、「ラ・カンパネラ」の主題による華麗なる大幻想曲

いま練習しているのは、
最もメジャーであろう�のヴァージョンです。

[21] pino 2006/01/09 23:00

お久しぶりです!
もう新年になって七草も過ぎました。今年に入ってきょう初めてラ・カンパネラを練習しました。なかなか時間がとれずにいまして、久々のカンパネラです。香具師さんは、がんばっておられるようですね。
わたしはきょう1〜2ページの右手練習を重点的に、と、3ページの
譜読みをしました。なかなか難しいですが美しい曲なので弾いてて気持ちがいいですね!でも難しいし、右手を思い切り広げっぱなしで無理が続きますので、力が入らないように軽く小指を鍵盤に当てるように意識しています。

道ははるか遠いですが、一歩一歩進めていきます。

香具師さん、最後のページだなんて、気が早い!!そこで満足しちゃわないでくださいよ。なんていうわたしも香具師さんのマネをして
最終ページさらってみました。ううん、なるほど!聴いたことがある曲なので、馴染みやすかった。暗譜なんて当分できそうにないですけど。

>>20 ・・もあとで聴いてみます。
やりたい曲がたくさんあるので大変ですが、これを機会に譜読み最後までがんばろうと思ってます。

[22] 香具師 2006/01/21 23:47

>>21
お久しぶりとなってしまいました。
年明けから、仕事の残業が有り得ないくらい多くなってしまって・・・。
帰ったら歯を磨いて明日に備えて即刻寝るというような生活でして、ほとんど手付かずです。10日前より進捗はほぼ足踏み状態です。

今日は久しぶりに時間が取れたので、かなりやり込みました。
2つめの複縦線の途中から3つめの複縦線まで、3連符の連続がありますよね。あそこが曲者ですね。まずは延々と指の訓練をしないとお話にならないと感じました。

本日より訓練開始です。
この曲は、今まで弾いてきた曲と比べても要求される技術に共通点がなく、
真新しいことばっかりですが、良く言えば新鮮な気持ちで取り組める曲だと思いました。

満足するにはまだまだ先の話ですね。目標は今年中に自分なりに満足できるようになることです。

[23] 香具師 2006/02/19 23:01

あれから誰も来てくれない。
言いだしっぺの私が頑張らねば・・・。

[24] pino 2006/02/19 23:09

あれ?香具師さん、お久しぶりです。
ご無沙汰してました。
練習は継続してらっしゃいますか?
ごめんなさい、私はかなり浮気をしていまして、
今カンパネラをほとんど弾いてません。弾きたい曲が多すぎるのです。毎日、ピアノは触っているんですけれど・・。

[25] かぴかぴ 2006/03/06 17:08

こんにちわ。小4のかぴかぴです。(男子)ラ・カンパネラは全部弾けるのですが、途中でミスタッチをしてしまいます。
特に66〜67小節 101〜102小節
です。手が10度までしか届かないので(まだ小4、まだまだでかくなると思いますが)
弾きにくいんです。なんかいい練習方法ありませんか。特に66〜67小節。

[26] K 2006/03/09 16:12

跳躍のこつ
・無理して手を広げないで、肘から先を左右に振り分けるイメージ
・高い音は5でなく4の指で取ったほうが弾きやすい(3でもよい)
 特に高音域になるとその傾向が強いです。

むずかしさ
・狭い音域を弾いた直後の跳躍(手の伸縮タイミングがむずかしい)
・装飾音の奏法、タイミング(音数の少ない部分では特に目立ちます)

[27] liszt 2006/03/09 18:45

今、ラ・カンパネッラをやっているものです^^今、3ページ目の終わりまで来たのですが、独学のためあまり難しい音符が読めずに困っています泣 35小節でもともとドにシャープがついているのになぜかドの左にシャープが書いてあったり、同じ小節のLHの上の音がなぜか汚い和音になってしまっていて、困っています。もしよろしければ、音を教えていただければ幸いです。また、何か音符に関するいいサイトがあれば教えてください。よろしくお願いします。もし場違いでしたらすいません泣

[28] かぴかぴ 2006/03/11 14:03

すいません。手の大きさ、8度です。左手は、9度です。

[29] 香具師 2006/03/12 11:36

>>24
pinoさんお久しぶりです。
いまどんな曲を練習されているのですか?
私はあれからかなり練習頻度が落ちました。
気長に練習するを通り越して、だんだんカンパネラ離れになってしまっております。

>>25 ,>>28
手の大きさがまだ発展途上ということがうらやましいです。
私はまだその時点まで達していないのでなんともいえません。
すいません。
左右の手で届く範囲が違うのですか?

>>26
最初のアドヴァイスを実際にやってみました。
最初のうちはなれないけれど、こっちのほうがよさそうですね。
今までの自己流演奏を打破するきっかけとなりそうです。
ありがとうございました。

>>27
本当ですね。私の楽譜にもわざわざドの♯がついています。
なぜだろう?直前にダブル♯があるからでしょうか?
ですが小節をまたいでおりますし、これはリストさんに聞かないとわからないでしょうね。
不協和音はショパンやリストにはよくあるものですので、あまり気にせずに弾いていると次第に気にならなくなり、むしろそれがなじんでくると思います。
音符に関するサイトは自分も存じません。すいません。

[30] かぴかぴ 2006/03/12 17:03

香具師さん、僕は届く範囲が違うのです。
あの、大井 和郎も9度と10度だそうです。
僕の場合、5�以上違いますね。

[31] 隣のネコ 2006/03/13 16:11

私、カンパネラ弾いたことあります。
今はショパンのバラード1に挑戦中ですけど
バラードのほうが難しいというのが
個人的な感想です。

[32] liszt 2006/03/14 10:27

香具師さん>そうなんですか!丁寧に返答していただきありがとうございます。なるほどあまり気にせずやるのがいいんですね笑 香具師さんはあれからすすみましたか?

[33] 香具師 2006/03/27 00:06

>>30
両方で手の大きさが違うのって珍しいですね。
ピアノを弾いている手が馴染んだのでしょうか。

>>31
曲全体を通して、難所とその克服を教えてください、先輩。

>>32
私はあれから進みません。
練習不足というのももちろんあるのですが、やっぱ難しいです。
そろそろ第一回目の挫折を味わいつつあると言うのが正直なところです。
>>0 で結構お気楽なことを書いたのが少々恥ずかしくなったかも。
ですが、まだまだここで終わりというわけではありませんので。
これからもお互いがんばりましょう。
まだ2ページ目の途中を慣らしている段階です。(遅い…)

[34] 隣のネコ 2006/03/29 16:03

本レスの影響で私もカンパネラ2年ぶりに弾いてみました。
やっぱり忘れているところがちらほら。
でもやっぱりショパンのバラードよりもカンパネラのほうが易しい!
もちろん弾けるかどうかは別で、腕前は私は完全な素人です。
というわけで、カンパネラより難しそうな曲で自分の好きなものを
弾いてみてはどうでしょうか? すくなくともカンパネラが難しくて
気が滅入るようなことにはならないと思います。
他に一例として、英雄ポロネーズで挫折して数年後に練習曲「木枯らし」
を弾いて後再び英ポロに振り返ると「こんなに易しかったのか」
といって英ポロも弾けるようになったという方の話も聞いたことがあります。
練習曲は難しいけど弾き方はすぐに覚えられる曲の候補には
なりそうですもんねー。

・・・と、最近ふと思ったことを聞き手がどう受け止めるかを
考えずに書き込んでしまいました。無茶苦茶なこと言ってるか
もしれないのであくまで参考程度に。あくまで参考程度に。
どちらにしろ楽譜を最後のページまで読み通すのが最優先ですね。
ご健闘を祈ります。

[35] 隣のネコ 2006/03/29 16:07

訂正:難しくて気が滅入るようなことにはならない→難しいからといってそれが理由で気が滅入ってしまうようなことはない

[36] 隣のネコ 2006/03/31 00:38

でもやっぱりカンパネラは跳躍が難しいですねえ。
カンパネラにもバラードには無い難しさがありますからね。
昔は難しすぎてプロにしか弾けるもんではないと思って
弾くのやめましたが、フジコのカンパネラを聴いているうちに
「こんなにデリケートな曲だったんだ」と、イメージが変わりました。
空白ありましたけど私も再びカンパネラ弾き続けていこうと思います。

[37] 香具師 2006/04/26 01:25

皆さんお久しぶりです。
スレ主のくせになかなかカキコしなくてごめんなさい。
今後ともよろしくです

あれから練習はストップしております。
仕事から帰っても寝るだけの生活でして…。
言い訳すいません。
来週の日曜日には成果を出します。

[38] 隣のねこ 2006/04/30 23:35

>>37 今日のこと?

[39] 香具師 2006/05/01 00:47

>>38
もはや昨日ことになってしまいました。
今日は最初の20小節を復習ということで精一杯でした。
ブランクがあるとここまでおちるのか?とおもわずにはいられませんでした。だめだめでした。
今週はGWで、仕事は一切ないから、これで少しは進捗を出せるかな、と。せめてこの1週間で3つめの復縦線くらいまでには進みたい…。

隣のねこさんは今どんな感じですか?

[40] 隣のねこ 2006/05/02 01:16

>>39 すみません、私は風邪ひいてちょっと休んでます。
楽譜を見ないでどの鍵盤を押せばいいか大体分かりますけど
手がなまっています。リストは他に「愛の夢」とか「孤独の中の神の祝福」
も弾いてみたいな〜なんてうつつを抜かしているところです。
私も譜読みは大変遅いので弾いたことない曲に手を出すときはめちゃめちゃ苦労するほうです。

[41] 香具師 2006/05/27 20:00

>>40
ラ・カンパネッラ以外のリストの曲は
ハン2、愛の夢、半音階的大ギャロップに興味がありますが、
どれも難しいものばっか。

いずれにしろ、自分の場合はまずは「鐘」ですね。
そろそろ3つめの復縦線が終わるかな?
くらいのところまで来ました。(←遅っ)

[42] 香具師 2006/06/04 23:41

やっぱ、3つめの復縦線の最後の方の3連続は難しいですね。
2,1,で同音連打→5(4?)でオクターブ上の鍵盤を弾く部分です。(3連符の連続)
もっと手が大きければなぁとついつい思ってしまいますが、それではいけないですよね。
まずは音楽にならないようなゆっくり演奏で徐々に慣れていっている段階です。まだまだ先は長そうです。

[43] カズキ 2006/06/08 00:28

初めまして。
私もカンパネラにとりつかれた一人です。

家具師さんが今やっておられるところですが、3→1→5という指遣いがオススメです^^

その同音連打の部分が終わると、難易度が跳ね上がりまさに゙悪魔的パッセージ゙の連続です。

そこは最後にまわしておいて、ダブルオクターブで旋律を弾くところからやられたほうが良いと思います。

左手が少し跳躍しますが゙悪魔的パッセージ゙の部分と比較すると、圧倒的に簡単です。

そこが弾けると、カンパネラを全て弾けたような気になって気が楽ですよ。

カンパネラの演奏者ですが、ガブリーロフ、ユンディ・リ、キーシンのがお勧めです。

[44] ko 2016/06/17 20:50 4V/fR5WLvD0

だれかいますかー?

[45] 未都 2016/08/21 22:00 VW/o6OiMcv7

初めまして!来年の4月の発表会に向けてラ・カンパネラを練習している者です。譜読みが大変だから耳で覚えようと思っても音源が早すぎて難しく、結局自力でやってます(笑)ゆっくり弾いた動画を誰かがユーチューブに投稿してくださることを祈ってます!
跳躍が大きいときに本来右手でとる音を左でとっちゃうと楽になると教わりましたのでもし今練習している方がいらっしゃいましたらご検討ください!

[46] 小林 雄司 2016/10/10 13:57 4i/4zJakVbq

        
人材募集詐欺で千葉徳洲会病院 小林雄司容疑者逮捕(千葉県船橋市)

 インターネット上のSNS個人アカウントを利用して「徳洲会」を名乗った人材募集を行い、応募者に仲介料と称して金銭を騙し取ったとして千葉県警は7日、船橋市高根町、千葉徳洲会病院医師人事担当 小林 雄司 容疑者(46)を詐欺の容疑で逮捕した。
 小林容疑者は2016年1月頃よりTwitterやFacebook上の個人アカウントで「徳洲会」を名乗り、人材募集を行い、応募者120人より総計約600万円を騙し取った疑い。
 小林容疑者は千葉徳洲会病院に勤務していたが、人材募集は徳洲会とは一切関係なく行われており、仲介料は小林容疑者個人の口座に振り込まれていた。
 調べに対し小林容疑者は「病院の給料が不当に安く、不満だった。」と供述。
 加藤院長は「徳洲会の名前を利用した詐欺があることは知っており、ホームページでも注意を促していたが、まさか当院職員の仕業だったとは。本当に申し訳ない。厳正に対処する。」とコメント。
       (2016年10月8日 朝日新聞)

[47] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2016/12/17 21:38 Uq/86hUj94p

こんばんは!小1男子です!一年前にカンパネラを仕上げたのですが、中間部の左右の跳躍が少しだけ難しかっただけであとは楽に弾けました笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
一応手は12度は楽に届きますので。

[48] きたがわ証拠隠滅のろ 2016/12/18 15:12 ザ-000,019,915号

あべが内閣総理大臣が調査の調査を調査する

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