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哲学的議論、あるいは哲学する一方法としての対話

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[0] ふくろう 2008/01/14 19:54

スレッド建立の意図はタイトル通りとも言えますが、以下、簡単に注釈します。
哲学的な議論あるいは対話を目的とするスレですので、主張・批判・問題提起などを行う場合、原則としてなるべくその理由・根拠・論証等を提示してください。
「原則」としてというのは、これが他者へのたんなる侮辱的発言のような哲学的に無意義な投稿を排除するためのいわば常識的要請だからで、そんなに堅苦しく考えていただく必要はありません。

テーマはその都度(ある程度流れの考慮は期待しますが)自由に設定してくださって結構です。
また、他のスレでの議論の流れの行きがかり上、タイトルテーマからはずれてしまうような場合、ここで続きを行う、というような利用—より一般的に、いわば「メタ・スレッド」としての利用—も可としておきます。

894件のコメント 845番から894番を表示中

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[845] 統合失調症のハーメル45歳 2022/05/05 12:19 wI/TZHaRaSH

毎日聖恵ちゃんでシコってます。

[846] 気まぐれ 2022/05/05 13:49 Vg/2NARcXy9

>>844
ふくろうさん

ふくろうさんにはいろいろお薦めいただいてますから、もしかしたら私が忘れているのかも…。
いずれにせよ、読んでよかったです。おもしろかった^^

ちょっと思ったのは、存在神秘というのは少しバイアスがかかっていないだろうかということです。私がひねくれているだけかもしれないですが、「万物は無くてあたりまえ、無いことこそがオリジナル」と捉えること自体に偏りがある気がするんですよね…。存在と無は等根源的で、だからこそ一瞬即永遠と言える気がします。
まあ通常、存在することが当たり前と思われているから、無いことが当たり前と強調することで中和しているとも考えられますが。

論理学の件、お力になれず歯がゆいですが、応援しています^^

はい、『思想·哲学·文学·芸術の会』です。
参加はしていますが、今はほぼROMです。
あまり積極的に参加できてはいないです。
現象学に詳しい方がいるので、その方の発言には注目しています(最近現れないので、それもあってあまり参加していないです)。
今は哲学のサロンは静かですね。
5月は純理の読書会をやるようです。
あとは、NHK教育の「100分で名著」の番組感想会見たいのがあるので、興味がある課題図書の時だけ、読んだりしています。
その会はボイスチャットが主流なんですけど、私は自分のしゃべりにコンプレックスがあるので、参加できずにいます。

[847] ふくろう 2022/05/05 18:50 l9/rcBrKKnD

>>846
気まぐれさん

「万物は無くてあたりまえ、無いことこそがオリジナル」ってことに関しては、私自身はこう捉えています。
自己の死について考えると、自己が存在することに何の必然性もないことに気づいて、生世界全体が偶然性=不安の様相を呈します。
つまり、〈在る〉ということに何ら必然的根拠がないこと。
まさに一瞬先が死=無であっても何ら不思議ではない。
なにしろ存在すべき必然的理由・根拠がないのだから、本来、存在しなくても当たり前だろう。
にもかかわらず存在する。存在し続けている。これって、不思議なことではないか?
ま、そんな感じです。どうでしょうか?

論理学の件。
励まし、ありがとうございますm(__)m
ガムバリマス^^

『思想·哲学·文学·芸術の会』は、じゃあ、それほど活発ってわけでもないのかな。

てじさんは、『存在と時間』の逐語訳はやったんだろうか?
あるいはハイデガーの読書会をしてるのかな。
pipitさんもニークラでカントや仏典を読んでるけど、なかなか大変だよね。みんな、えらいわ。
自分が怠惰なだけか?(笑)

[848] ふくろう 2022/05/05 18:57 l9/rcBrKKnD

>>846
補足。

古東さんの本、すすめたかどうかわかりません。
何しろ、いろんな人にすすめて、よかれと思ってやってるんだけど、結構はずしてもいるんで、これでも抑えてるってとこもあります。
特に、気まぐれさんにはあれもこれもすすめたくなるので(笑)、すすめていいやつなのにすすめ忘れたのかも(笑)
ま、とにかく私の推薦本は、気が向いたらでいいので、気にしないでください。

[849] 気まぐれ 2022/05/05 20:57 5j/2NARcXy9

>>847
ふくろうさん

仰ることはわかるつもりです。
それを否定するわけではないですが、何もなくてもよかったのに何かがあることが不思議と思うこと自体が既に、在ることに価値を置いているきがするんですよね…。
存在しないと存在するのが不思議とは思えないから、存在するのが不思議なのは当たり前だみたいな…(笑)

『思想·哲学·文学·芸術の会』は略称をアープラ(Association of Religion, Philosophy, Literature and Artのアクロニム)っていうんですけど、少なくとも毎日誰かが何かを発信してるので、ここやニークラより活発かも。ただ哲学のサロンは静かなだけで。
私は参加できてないけど、てじさんはいろいろやってそう。
pipitさんも頑張ってますね!
私は読んでばかりです。いつか何かできたらいいけど、今のところ何も思いつかないですね。コロナ落ち着いたら坐禅でもしようかなとおもってますけど。ほんとにやるかは微妙(笑)
ふくろうさんはこれから論理学を身に着けてバリバリやるでしょう!

>>848
いろいろ紹介していただいて、感謝してますよ!ありがとうございますm(__)m

[850] ふくろう 2022/05/05 22:50 l9/rcBrKKnD

>>849
気まぐれさん

>仰ることはわかるつもりです。
>それを否定するわけではないですが、何もなくてもよかったのに何かがあることが不思議と思うこと自体が既に、在ることに価値を置いているきがするんですよね…。
>存在しないと存在するのが不思議とは思えないから、存在するのが不思議なのは当たり前だみたいな…(笑)

うん、鋭いと思います。
さっきは書きませんでしたが、私も、もともと最初に「世界が在ることの不思議」があるんだと思いますよ。
ほら、哲学は驚きから始まるってやつです。
ここには既に価値や意味が含まれています。
たとえば壮大な自然や美しい風景に息をのむとき、なんでこんなものがあるのか?と思うじゃないですか。
自分の存在の不思議さもそうです。
ところが、その存在の不思議さってのは、語りえぬもののわけです。
つまり、こういった存在についての問いは、アプリオリに科学によって説明可能なものではありません。
で、端折っていうと、それをあえて哲学的に言語化しようとするのがハイデガーの存在論、ってことかな。
そうすると、ああなっちゃう(笑)

いずれにしても、気まぐれさんの、そういったセンスはある意味哲学的才能じゃないかと私は思いますよ。本人はうれしいかどうか知らんけど(笑)
とりあえず、これについてはこのへんにしておきましょう。

ではまた。

[851] 統合失調症のハーメル45歳 2022/05/06 04:15 wI/rGSM6nn2

今日も聖恵ちゃんでシコってます。

[852] 気まぐれ 2022/05/06 06:24 5j/2NARcXy9

>>850
ふくろうさん

タウマゼインですね!

了解です。
ありがとうございましたm(__)m
またお願いします^^

[853] ふくろう 2022/05/06 07:35 wa/rcBrKKnD

気まぐれさん

補足です。

私、存在の不思議さについては先述の2つの感覚があるのですが、気まぐれさんの指摘を受けて、これらのつながりを言語化しようとしたのですが、上手くできません。
これは気まぐれさんに貰った問題意識なので、お礼を言っておきます。
感染(うつ)してくれて、ありがとうございますm(_ _)m(笑)

[854] 気まぐれ 2022/05/07 09:01 5j/2NARcXy9

>>853
ふくろうさん

ふくろうさんに刺激を与えることができたなら、私としてもうれしいです^^

[855] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2022/05/09 01:09 5O/oQ6kli2t

長崎市での細川先生のコロナワクチンに関する演説です。
よろしければ視聴してください。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39801879

[856] タンチョウ 2022/05/12 18:20 hw/uys0t85m

存在の不思議・・幼稚園児でしょうか・・(苦笑)

自己存在の根源を求める意味や根拠が暗中模索に過ぎず、

懐疑や絶望としての自からの可能性へと立ち還らせ概念的に捉える事の出来ない確信として現れる。それを哲学するのが魂の運動・・

こういう人でないと実存開明や哲学する飛躍は出来ません・・

[857] ふくろう 2022/05/14 00:50 CE/rcBrKKnD

まあ、存在論はアリストテレスから現代まで、形而上学の中心問題だからね。

高校倫社レベルのタンチョウさんには、到底理解不能だろうね(^^)

[858] 統合失調症のハーメル45歳#mixi #アメブロ 2022/05/14 03:47 wI/4Uj8V1BW

今日も聖恵ちゃんでシコってます。

[859] タンチョウ 2022/05/14 12:45 gO/uys0t85m

>>857

ふくろうさんが初級の語学力で原書を読んでも『望文生義』でございます。

ふくろうさんに高校倫社満点の実力があるなんて到底思えません・・

[860] タンチョウ 2022/05/14 13:55 gO/uys0t85m

ふくろうさん

ふくろうさんの真理に矛盾がありますか?

答えられないでしょうけど・・

[861] shinwood 2022/05/15 05:42 5O/5DzBYoeD

>まあ、存在論はアリストテレスから現代まで、形而上学の中心問題だからね。
高校倫社レベルのタンチョウさんには、到底理解不能だろうね(^^)

フクロウさん、あんたも分かってはいないだろうに。あなたレベルでは分からない問題だw

[862] ふくろう 2022/05/15 12:25 CE/rcBrKKnD

う〜む、さすがにチーズさんとshinwoodさんに貶められても、痛くも痒くもないなあ。

かまってあげられなくてごめんね^^

[863] タンチョウ 2022/05/15 15:46 gO/uys0t85m

ふくろうさんの『負け惜しみ』・・

私の誠心誠意の哲学に対してその舐め腐った態度・・情けのうございます。

もう一度言わせてもらいます・・

shinwoodさんもふくろうさんも目が悪い御老体なので長文・難文を避け気を遣います。それに反してその舐めた態度は相当格下の態度でございますよ・・

存在は光の海・・沈まぬようご自愛なさいませ(´-`*)

[864] タンチョウ 2022/05/15 17:59 gO/uys0t85m

ふくろうさん

イケズせんでもらいたいですよ・・

ヤスパースさんの形而上学の本は一冊32万8千537円・・

皆が買えないようにしないで下さいよ・・

万人に読めるようにして貰いたいです・・

[865] 統合失調症のハーメル45歳#mixi #アメブロ 2022/05/25 04:03 wI/cOCWHuXm

今日も聖恵ちゃんでシコってます。

[866] タンチョウ 2022/08/21 18:46 qS/Iwn3Jbas

ふくろうさん

ヤスパースさんの本が一万円台に戻っていました・・

父親の知り合いの人が片目が見えないのですが片目を手術したら凄く見えるようになって85歳で運転免許更新だそうです・・

医学も発達しているのですね・・

私はまだ眼鏡をかけなくていいのですがるティンで世界が違ったように鮮やかに見えます・・

ヤスパースでしか勝たん!

[867] タンチョウ 2022/08/21 19:20 qS/Iwn3Jbas

ルティンと書いたつもりなのに・・誰が・・

[868] タンチョウ 2022/10/13 20:40 kM/Iwn3Jbas

哲学は合理的な普遍妥当性の中に自らを固定し閉鎖しようとする時吹き飛ばされるので

哲学は意識的に、その都度の歴史的な実質を神学的な伝承において捕捉する・・

[869] タンチョウ 2022/10/14 16:12 kM/Iwn3Jbas

不死性が実存の飛躍の形而上学的表現であり、

一方脱落が本来的な死を意味するならば

実存が空虚なものでないならただの現存在だけでは無いといえる・・

[870] タンチョウ 2022/11/27 20:45 HX/Iwn3Jbas

ふくろうさん

私は中学レベルの短大を卒業して

編入で無く受験して一年生から大学に入りました・・

一度合格していた中堅大学に落ちたのであまり勉強せずには入れた大学の哲学科に入りました・・

その大学があまりに簡単だったので一流国立大学を目指そうと思って大学を中退しました・・

もともと現役の時二次試験で習っていない化学Ⅱで失敗したのです・・

多分ふくろうさんより倫理学は私の方が点数取れていたと思います・・

きついこと言うと・・ふくろうさんはヤスパースさんの10分の1にも満たない哲学レベルですよ・・

議論にならないでしょう・・

あんまり馬鹿にするから哲学準備万端でございます・・

[871] タンチョウ 2022/11/27 20:49 HX/Iwn3Jbas

学歴ロンダリングを知っていれば卒業していたと思います・・

[872] タンチョウ 2022/12/23 20:46 LI/Iwn3Jbas

やりすぎ都市伝説名言

「目立ちすぎると弾圧される」

第二次世界大戦で優秀な人はほとんどお亡くなりになってどうでも良い人ばかりが残ったそうです・・

受験戦争も優秀な人は消えました・・

どうでも良い人ばかり残ったのです・・

衰退が早まっています・・

[873] タンチョウ 2022/12/23 21:00 LI/Iwn3Jbas

存在は光の海

沈まぬように

ふくろうさんは光が強すぎて目を痛められたのでしょう・・

[874] タンチョウ 2023/01/09 20:14 LI/Iwn3Jbas

ふくろうさん

最近私が大学で最後の授業を聞いた哲学の先生が哲学より詩人として有名だったことを知りました・・

家族によると大学の先生は生徒を合宿させて一から鍛えられるそうです・・

私は先生とそんな関係になったことはありません・・

それでもヤスパースさんと○○(○○)先生という哲学に出会えてインターネットで先生の論文を読むことが出来ました・・

ちょっとばかりインターネットも良かったです・・

若い子には薦めませんけど・・

この年になってから哲学は良いですね・・

[875] タンチョウ 2023/07/24 20:40 ek/Iwn3Jbas

哲学は科学でも心理学でも芸術でもありますが

それを超えているものがあります・・

それが形而上学です・・

子供の時にやるものではありません・・

[876] タンチョウ 2023/07/25 16:10 ek/Iwn3Jbas

知は自らがその限界に面して諸々の二律背反に接して

矛盾の無い思惟可能性が滅び去る・・

知を超え出でて合理的でない真理が包越するものとして浮かび上がる・・

[877] タンチョウ 2023/09/19 17:21 2P/I34zhAkJ

宗教の奥義『神』と

哲学の奥義『真理』

一致しないなら争いが起こります・・

[878] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2023/09/19 20:40 53/Bsxz3Tt3

ありがとうございます。

[879] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2023/09/23 12:02 BW/YW9Lb1Ll

水星の近日点の移動(書き改め、9月16日またはその前後の投稿の)

水星が一点として描かれた軌道の図があります。しかし水星にはサイズがあり、そのサイズは水星の重力また遠心力の大きさを僅かに増加させるでしょう。考察の対象を近日点から遠日点に至る軌道の半分に限りましょう。重力の増加は遠日点を公転の方向へ移動させるでしょう。対して遠心力の増加は遠日点を公転の反対方向へ移動させるでしょう。プラスマイナス重力の増加が上回っているのでしょう。

[880] タンチョウ 2023/09/27 20:32 cy/vCicr3Oa

思惟できない世界を思惟する・・思考の飛翔・・

カントさんは理性の限界を示しました・・

理性の限界を理性で補う飛翔の仕方がヤスパースさんです・・

[881] タンチョウ 2023/11/01 20:47 gF/vCicr3Oa

ふくろうさん

どんなに論理学をしても無駄ですよ・・

不完全だから・・

論理の限界状況で失明されませんように🙏

限界状況まで突き詰められたことは無いでしょうけど・・

普通は解らないまま・・

限界状況でしか超越者には出会えません・・

[882] 名も無きザビラー@ザ掲示板 2023/11/11 19:30 5P/JNVpQEqB

豊かだなあ。

[883] タンチョウ 2023/11/11 20:57 DX/vCicr3Oa

ふくろうさんは存在の不思議段階・・

実存は存在の確信段階・・

[884] タンチョウ 2024/01/26 20:23 Oz/vCicr3Oa

時さんとふくろうさんがご夫婦だったかもしれませんね・・

時さんにカントさんも知らないのですかと言ったのがプライドを傷つけてしまって悪かったですね・・

もう時さん滅茶苦茶なのでふくろうさんが手取り足取り教えた方が・・

私にコメントしないでと私を拒否されたのは

地下水さんと時さんとマジカルモンキーさん

倫理を受け付けないさがのもちぬし・・

[885] 2024/01/29 14:13 ザ-000,025,923号

>884 タンチョウさんへ

> 時さんとふくろうさんがご夫婦だったかもしれませんね・・
> 時さんにカントさんも知らないのですかと言ったのがプライドを傷つけてしまって悪かったですね・・

ザビビのふくろうさんと時が夫婦かもしれない? 妄想です。

カントやニーチェ、プラトンやサルトルを知らなくても何の問題もありませんので、今も詳しくは知りませんし、知る必要がありません。よってプライド等は、無関係ですので謝る必要はありません。

> もう時さん滅茶苦茶なのでふくろうさんが手取り足取り教えた方が・・

無茶苦茶ですか?(笑)

ザビビのふくろうさんは、西洋哲学の論理を学ばれており、時は、東洋(仏教)哲学の論理を学びました。手段が違うようです。

> 私にコメントしないでと私を拒否されたのは

> 地下水さんと時さんとマジカルモンキーさん

> 倫理を受け付けないさがのもちぬし・・

あくまでも個人の感想でしょうから別に問題はないのですが、私の記憶違いでないのならば、時は過去に「コメントしないで」とは書いていないと思いますよ。

仏教では、妄想や妄執の滅尽も可能です。その論理も仏典には書かれています。

妄想からの妄執が無くなればよいですね。では、ごきげんよう。

[886] タンチョウ 2024/01/29 15:33 Oz/vCicr3Oa

>>885

これはこれは時さん

大変失礼な推理を申し訳ございません・・

哲学が科学者に馬鹿にされませんように🙏

ソーカルはポストモダン思想家の文体をまねて科学用語と数式をちりばめた「無内容な論文」を作成し、これをポストモダン思想専門の学術誌に送ったところ、そのまま受理・掲載された。その後ソーカルは論文がでたらめな内容だったことを暴露し、それを見抜けず掲載した専門家を指弾するとともに、一部のポストモダン思想家が自分の疑似論文と同様に、数学・科学用語を権威付けとしてでたらめに使用していると主張した。

[887] かまぽこ 2024/01/29 16:07 ザ-000,027,103号

🐙

[888] かまぽこ 2024/01/29 16:07 ザ-000,027,103号

😲

[889] タンチョウ 2024/01/30 01:43 Oz/vCicr3Oa

しかし時さんが私にレスするなんて・・

もしかして偽物・・

本物だったら地震が起こる位の・・有り得ないことです・・

地震が起こりませんように🙏

[890] タンチョウ 2024/03/18 21:55 Ch/vCicr3Oa

倫理社会のテストで満点取れない人の

意見があまりにも多過ぎます・・

[891] タンチョウ 2024/03/18 23:33 Ch/vCicr3Oa

人工知能の奴隷家畜となるか

人工知能から逃げ延びるかの

運命の分かれ道でございます・・

敵は人工知能でございます・・

人工知能にも善人と悪人のどちらかにつくかで

分裂します・・

存在は二律背反ですから・・

[892] タンチョウ 2024/03/24 20:25 kw/vCicr3Oa

私が学生時代京都で独りお寺巡りをしていた頃

哲学科の学生は予備校時代の付き合いの人とかで京都大学などの様々な学校の人たちと勉強会で浅田彰さんが人気だったらしいです・・

私はその頃尼寺でお茶菓子とお茶を頂きながら海外のお客様にお点前をすることがあったりお茶会などは無茶苦茶大変・・

お湯の温度を温度計で御計りになられるなんて・・

その上仏道とはフランス語までするのですねと思った次第です・・

[893] タンチョウ 2024/03/24 20:55 kw/vCicr3Oa

私が大学一年の時定年で辞められる哲学の先生がドイツ留学でのドイツ語を交えながら

絶対ノートにとらないようにとの授業・・

みんな聞いているだけ

私は全部ノートに書き込みました・・

あの先生は詩人として有名ですが

哲学も本物でした・・

人間関係で出世できなかったのでしょう・・

あの先生の授業が無ければ五里霧中・・

[894] タンチョウ 2024/03/25 20:00 kw/vCicr3Oa

私は中学三年の数学の授業があまりにも簡単過ぎて困っていました・・

高校一年までは数学は満点でしたが・・

数列だけがあまり理解できないのです_| ̄|○・・

私の家族が京都を離れ九州に来るとき京都大学の寮に連れて行ってくれました・・

同志社大学の子も居てお酒を出そうにもお酒は変色してしまっていました・・

家族の話によると京都大学の学生の部屋にはイヤらしい本が一冊も無いそうです・・

多分ふくろうさんのような人達なのでしょう・・

一度だけの訪問でしたが

真理の数式を見せてもらいました・・

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