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[0] 100式 2004/12/27 17:25

幸福の科学について語りましょう。
前のスレの続きってことでお願いします。
前のスレhttp://religion.bbs.thebbs.jp/1100102545/
公式HP
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/index.html

1280件のコメント 1番から1280番を表示中

最新20件 dat viwedatをダウンロード
[1] DS【中尉】 2004/12/27 20:22

幸福の科学って科学でもなんでもないよね
金儲けしたい宗教、丸出しっぽいよ

[2] 100式 2004/12/27 21:06

>>1
DSさんへ

【科学】〔science〕
(1)学問的知識。学。個別の専門分野から成る学問の総称。
「分科の学」ないしは「百科の学術」に由来する。
(2)自然や社会など世界の特定領域に関する法則的認識を目指す合理的知識の
体系または探究の営み。実験や観察に基づく経験的実証性と論理的推論に基づく
体系的整合性をその特徴とする。研究の対象と方法の違いに応じて自然科学
・社会科学・人文科学などに分類される。狭義には自然科学を指す。

つまり人生における幸福を科学する。法則性を体系化し、また、探求していくこと。
全然間違ってません。
自然科学だけが科学ではないデスよ。

祭政一致の形態でなければお金は必要になります。
お金を集めること=悪ではありません。

[3] waiX 2004/12/28 01:27

お久です!!
あれ?カール氏が頭突っ込んでない…
おおすごいことだ
んなお金がどうとかいってたら寺や神社や教会のお布施は?つーことになりますねーはい
ちなみに100式さんはご存知でしょうか?
近くの精舎や正心館で行われた「サンライズ研修」という若者がいっせいに集まった研修があり行ったんですが感動&楽しさでいっぱいでしたよ!!
んで夜更かし&インターネットをやってていのか?と
ま、気にしない気にしない

[4] トリップ 2004/12/28 03:02

活動に金が必要なのはたしかだが、本質がどこにあるかは別な。

そういう評価は、結局は外部からの信用問題なわけだが。

ぶっちゃけいってしまえば、つかまってなけりゃ何処の宗教もそういう主張が通っているって事だし。

[5] 100式 2004/12/28 08:25

>>3
waiXさんおひさしぶり。
Boys be ambitious.だな。ワシらには縁が無くなったw
ヤフー掲示板など見ると、会員(と思われる人)の醜い書き込みが目立つ。
何にせよ、己に厳しくあらねばいかんと痛感するのですよ。

>>4
トリップさんお久しぶり。
正直、悪い宗教の浄化には時間をかけて淘汰されるのを待つことしか方法はないと思います。
ところで、UFOとか信じてますか?

[6] DS【中尉】 2004/12/28 10:07

>>1  こじつけがましいな
幸福の科学っていうくらいなら
人間の生理学的に観てさぁ
アドレナリンがどーたらとか
したら科学っぽいよ
俺が思うに人間の最高に幸福なときは麻薬やってるときに間違いない
アレは違法だが肉体的にも精神的にも幸福になれるらしい
ひょっとして幸福の科学って麻薬宗教か?

[7] 100式 2004/12/28 17:27

>>6
いや、うまいとかではなく常識だと考えてね。
人文科学、社会科学という言葉もちゃんとあるんですよ。
宗教とは人生における幸福を探求するのであって、
肉体的な快楽を探求しているわけではないのです。
精神的なもの、または来世に天国に行けることなどになるでしょう。
麻薬による快楽は一時的なもので、その後の苦痛は筆舌に尽くしがたいようです。
このようなことで人生を棒に振るのは、不幸そのものといえるでしょう。
この辺のことも常識として知っておきましょう。

[8] 100式 2004/12/29 01:08

>>7
訂正
誤)いや、うまいとかではなく常識だと考えてね。
正)こじつけがましいとかではなく常識だと考えてね。
読み間違えてました。スミマセン。

[9] DS【中尉】 2004/12/29 08:56

「100万人のために作られた幸福の科学なんかに
        僕は思いを重ねたりなんかはしない
  「幸福二ナレ」と攻める
        幸福の科学の基本構造は金儲け」

この唄知ってる?
知らなくてもいいけど

[10] DS【中尉】 2004/12/29 09:01

>麻薬による快楽は一時的なもので、その後の苦痛は筆舌に尽くしがたいようです
一 時 的 で も 幸 福 は 幸 福 だ ろ
それも普通に生きてるだけじゃ得られないような幸福

>精神的なもの、または来世に天国に行けることなどになるでしょう。
天国は無いと思うよ
もしあんたがあると激しく勘違いしてるなら
お勧めできない
来世や天国に夢を託して
今をどう生きるつもりかね

[11] DS【中尉】 2004/12/29 09:18

まぁ俺は麻薬を奨励するわけではないのでそこんとこ気をつけて

[12] (■-■)水戸緑門。 2004/12/29 11:33

100式さん。
あなたは幸福の科学の信者さんでらっしゃるのですか。
では、どういったいきさつで幸福の科学に入信なさったか。また、どこがすばらしいと思うか教えてほしいです。
お願いいたします。

[13] (■-■)水戸緑門。 2004/12/29 11:36

また幸福の科学は典型的なオカルト要素がかなり多いと思います。また、何の根拠もないものばかりです。
もし、幸福の科学はオウムや創価学会と違い、優れているというなら、それを教えていただきたい。また、根拠のないことを信じるのはなぜか?私が「存在しない」と断言しながら、神や仏を信仰するようなものでしょうか?つまり、キリスト、仏などは偶像であり、戦うのも信じるのも「自分」しかいないという、当たり前のことでしょうか?

[14] 100式 2004/12/29 12:29

>>9
知らないよ。

>>10
一時的な快楽のことを人生の幸福とは言わないだろう。
もう少し常識的な発言をしよう。

信仰することとは、霊界にある神霊を信じることです。
天国地獄も霊界のことです。
より良い生き方をして天国に行きましょうと考えます。
反対の生き方ならば地獄行きとなります。

信仰することで、より良い社会に近づいていくと思いますよ。

[15] DS【中尉】 2004/12/29 12:32

>>14  水戸の質問に答えろよ!
所詮幸福の科学はペテン宗教だから答えられないのか?

[16] DS【中尉】 2004/12/29 12:35

>一時的な快楽のことを人生の幸福とは言わないだろう。
>もう少し常識的な発言をしよう。
あははははははっははhh
横っ腹が痛くなるような発言をするなよww
幸福は幸福といったばかりだが?
そんなことも分からないのか?
要するにあんたは一時的な幸福は幸福でないといいたいんだろ?
皆そう思ってるのか?
あんたの場かな宗教的観点なだけなんじゃないか?
常識はずれなはずれな発言するなよ

[17] DS【中尉】 2004/12/29 12:36

>信仰することで、より良い社会に近づいていくと思いますよ。
そういう固定観念が人間を駄目にするんだよな〜〜

[18] (■-■)水戸緑門。 2004/12/29 13:01

いいえ。
質問に答えるも答えないも自由です。
しかし、幸福の科学の信者は何も答えられないカルトやろうだ。そう思われても、しかたありませんよ。

[19] (■-■)水戸緑門。 2004/12/29 13:02

地獄でいい!というMの人の幸福は、地獄行きではないですか?
つまり、人がそれぞれ違った性質をもつ限り、幸福などという言葉は「ありえない」のですよ。

[20] 100式 2004/12/29 13:03

>>12
そうですね。一応会員です。
以前も話したことがありますが、本当に熱心な信者はネットには出てきません
ので、私は2軍3軍だと考えていただいて結構です。

昔、高校生の頃のことですが、倫理の時間でプラトンのイデア論とか、仏教のこととか、
さっぱり理解できなかったのですよ。仏教などは無我=無霊魂だとかいう話も出てきて
とてもじゃないが理解不能になりました。

その後、10年以上してから幸福の科学の書籍に出会い愕然としたのです。
平易な言葉ですが、奥が深い。そこに、仏教やキリスト教、プラトン等のギリシャ哲学を統合する
巨大な理念を感じてしまったのです。仏教のことも、イデア論のことも、高校生の頃理解できなかった
歯がゆさを解消できましたので、かなりの幸福感を味わったことを覚えています。

つまり、あの世とこの世の関係を前提として語られていることを、あの世のことを抜きにして語っていれば
より理解が難しくなるということでした。過去の偉人、哲学者の言葉はより高次なものとの関係、神、信仰と
切り離せないのだなということです。世界のさまざまな思想、宗教の元となる理念・イデアを幸福の科学が
提示していたのだと気がついたわけです。

これは私個人のことであり、知的な面からのアプローチになるでしょう。
とりあえずこのくらいにしときます。

[21] (■-■)水戸緑門。 2004/12/29 13:12

>>20 100式さん。
そうですか。
世間では幸福の科学=カルトという考えが根付いています。それについてどう思われますか?
仏教なんていうのはあの世はないことを知りきった上で(死んでみないと分からないので)、方便として「天国」「地獄」を作っているだけなのですよ。仏は自分であるのです。葬式は、心の整理、いつか死ぬ自分への修行なのです。
しかし、人間は「生きたい」と思う。これは本能的にしょうがないことです。その「死にたくない」という感情が「霊」や「あの世」を作り出します。心理学的にみればこれはあきらかでしょう。
そういう人間の欲望、望みに忠実なのがカルト宗教です。
私もカルト色が強いと思わざるをえないのです。

[22] DS【中尉】 2004/12/29 13:14

>[138](■-■)水戸緑門。 04/12/29 13:04 r6CmIwBXRF
>全員、バカ丸出しですね!

プッ

[23] 100式 2004/12/29 13:14

>>15
あのな。投稿するには時間がかかるのだ。
四六時中PCにへばりつくわけにも行かないしな。あせらずに待て。

>>16
私は人生における幸福といっている。
いいかね。一時的な幸福感は否定しないが、それで後に不幸になっては本末転倒だろう。
今一瞬さえ良ければ後はどうでも良いという考え方を実行して不幸になる例はたくさんあるぞ。
麻薬の使用は典型的だと思う。
君は幸福を快楽だと勘違いしているね。もう少し勉強しよう。

>>17
自分さえ良ければ人はどうなってもよいという自己中心な考え方。
今一瞬の快楽を優先する考え方。
社会を悪くする思想の一例です。
くどいようですが、もう少し勉強しよう。

[24] (■-■)水戸緑門。 2004/12/29 13:16

バカはバカとして放っておくのが一番だと思いますが?

[25] 100式 2004/12/29 13:23

>>18
私は今までなるべく丁寧に答えてきたつもりだが何か?

>>19
地獄とは自分の一番嫌な世界が展開するところです。
それは人それぞれ違うものですが、それを望む人はいないでしょう。
Mといっても遊びの範囲であり、本物の拷問を受けたいと思うことはないでしょう。
地獄では本物の拷問以上の苦しみを味わうのです。死なないので何回も・・・
いきたくないデスね。

[26] 100式 2004/12/29 13:25

忙しいのでまた後で。

[27] DS【中尉】 2004/12/29 13:26

>自分さえ良ければ人はどうなってもよいという自己中心な考え方。
>今一瞬の快楽を優先する考え方。
>社会を悪くする思想の一例です。
オマエガナーw
もう宗教以外に趣味のない
かわいそうな100式くん♪
結局お前は皆が信仰すれば皆幸せになれると勘違いしてるんだろw
自己中はどっちかなw

>あのな。投稿するには時間がかかるのだ。
>四六時中PCにへばりつくわけにも行かないしな。あせらずに待て。
いまさら自己弁護しなくていいよ低能

100式は結論宗教以外無知
哀れな宗教ヲタクく〜〜〜ん♪

[28] (■-■)水戸緑門。 2004/12/29 13:28

>>25 100式さん。
私は、答えろよといおっしゃった方に申した。
「仮に答えなくても本人の自由だ」と。
何か?とは何か?

[29] DS【中尉】 2004/12/29 14:02

水戸緑門さんHNの顔文字がキモイです
なんとかしてください

[30] 100式 2004/12/29 14:54

>>28 水戸さん
失礼。そこのところは理解しています。
その後の
>しかし、幸福の科学の信者は何も答えられないカルトやろうだ。そう思われても、しかたありませんよ。
に対する言葉ですのでよろしくお願いします。
私はそうではないという意味だとご理解いただきたい。

[31] 100式 2004/12/29 14:58

>>27
『お前のかあちゃんデベソ』
に近い意味だね。
もう少し理性的、知性的な話がしたい。

[32] DS【中尉】 2004/12/29 15:08

>>31  あはははっはっはは
この期に及んでまだそんな悪あがき言ってるよww
あんたには理知的な会話は出来ないとおもうよ
俺は出来るけど一方的に理知的じゃ無意味だからな
オマエガvザビビに書き込むのは5年はやいよ

[33] 100式 2004/12/29 15:13

水戸さん
オカルトとカルト、認識論と不可知論についてもう少し深く考えて欲しい。
オカルトとは不可知領域のことであり、客観的に認識できない。
しかし、これを否定する根拠もまた乏しい。
古来からこの情報が宗教として提供されているのも事実です。

とりあえず、オカルトを扱うとカルトだという認識は間違いです。

[34] 100式 2004/12/29 15:19

>>32
できるのならしてください。
相手の悪口を言わずに、テーマについて話し合う姿勢を見せないことにはお話になりません。

[35] DS【中尉】 2004/12/29 15:32

>>34  まずあんたが論理的な姿勢をすべきだと思うが?

[36] DS【中尉】 2004/12/29 15:41

          ____
         /,—、,—、 ̄ ̄ヽ
        /-┤ 。|。 |——、ヽ
        | ヽ-○-´/ ヽ |
        | -  |  —  | |
        | ´ |  `ヽ | |`ヽ
  ∩     人`、_ |  _- ̄| |  \
  | `⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄  ノノ   \
  |   |´  | ̄—--——´ヽ  _/⌒\
  \_ _/-———| (T)   `l Τ(   )
     ̄     |   ̄     } |\_/
          | 、-— ̄|   /
ぶち殺すぞ・・>>34 ・・・・!
お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「ドラえもぉ〜ん!」だ。

泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・!
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか?
応えちゃいないだろうが・・!
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り、他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ22世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・!!
無論中には、助けるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・?
なぜ・・それに気付かない・・・?

[37] 100式 2004/12/29 15:51

>>35
『ああいえば上祐』
って知ってるかい?

>>36
これはhttp://religion.bbs.thebbs.jp/1103892761/ で2回見た。ツマラン。
どうせやるなら新しい発想で挑め。

[38] DS【中尉】 2004/12/29 20:02

>これは宗教は全て有害ですで2回見た。ツマラン。
>どうせやるなら新しい発想で挑め。
あれー^^あんた知ってたの〜
傍から見てたんだね・・・キモッ!
まぁお前如きに新しい発想でいどむのも無駄だしね〜〜
あんたがもっとましな人間ならやるけどさ〜〜〜

幸福の科学に洗脳された哀れな負け犬ドッグその名も100式

[39] 100式 2004/12/29 20:35

>>38
DS君
だ・か・ら・・・
理性的、知性的な話をしよう。
>>32 の君の意見
>あんたには理知的な会話は出来ないとおもうよ
>俺は出来るけど一方的に理知的じゃ無意味だからな

君は理知的な話ができるんだろ?
人を罵倒するような書き込みは止めて、話し合う姿勢を見せたらどうかね。

[40] (■-■)水戸緑門。 2004/12/29 20:39

オカルトを信仰する思想はカルトにつながりますよ。
それは、今までの様々な事件を見れば明らかです。

[41] DS【中尉】 2004/12/29 20:40

>君は理知的な話ができるんだろ?
>人を罵倒するような書き込みは止めて、話し合う姿勢を見せたらどうかね。
まずあんたからねとさっき言ったばかりだろww
あんたが真面目になれば俺も真面目に書き込んでやるよww

>理性的、知性的な話をしよう。
俺もそうしたいところだが
話し相手があんたでは意味なしだな価値なし

[42] 100式 2004/12/29 20:45

>>40
カルトは必ずしも悪ではないのです。
カルトの一部が羽目をはずしているのです。
もう少し言葉の意味を考えてください。

もう一つ。
全ての宗教において信仰の対象となるものはオカルト扱いになります。
あなたが宗教全て否定される立場ならそれでかまいませんけどね。

[43] 100式 2004/12/29 20:50

>>41
じゃあ話を戻そうか。
私はは一時的な快楽を追求してその後に不幸になることは、
人生における幸福ではないと主張した。

君はそれも幸福だと主張していたね。

後になって不幸を呼び込む行為をどうして肯定するのか??
その理由を答えて欲しい。

[44] 100式 2004/12/29 20:57

>>43
訂正
誤)私はは一時的な快楽を追求してその後に不幸になることは、
正)私は一時的な快楽を追求してその後に不幸になることは、

[45] DS【中尉】 2004/12/29 21:04

>後になって不幸を呼び込む行為をどうして肯定するのか??
>その理由を答えて欲しい。
肯定などしてませんが?
勝手にストーリーを進めないでくれませんか?
私は一秒でも幸福は幸福だといいたかったのですが・・・・
それも最高の
まぁ後のことも含めて書き込んだわけではないです決して
不幸を呼び込むのはそれこそ幸福の科学だと思うますが・・・
信じてなんになるのでしょうか根拠のないことを
あとなるべく宗教用語など使わないようにね

[46] 100式 2004/12/29 21:20

>>45
つまり、後先考えていないということだね。
一秒でも幸福・・・こういう瞬間的なことは快楽といいます。
テーマは人生における幸福です。
君の意見は根本的な部分でこのテーマにそぐわないものです。

>不幸を呼び込むのはそれこそ幸福の科学だと思うますが・・・
これは君の勝手な思い込みです。
宗教によって心の平安を得られることは重要な要素になります。
それだけで不幸は少なくなっていくものです。

[47] DS【中尉】 2004/12/29 21:23

>つまり、後先考えていないということだね。
>一秒でも幸福・・・こういう瞬間的なことは快楽といいます。
いや・・・俺はそういう意味で発言したのではなくてですね・・・
もし人生の幸福というなら話は別ですね
まぁしたら幸福というのは当然性行為になりますね

>宗教によって心の平安を得られることは重要な要素になります。
>それだけで不幸は少なくなっていくものです。
でも宗教の駒にされてると思ったらむなしくないか?
宗教以外に目覚めないの?
そして貴方の考える幸福というのは?
聞きたいものだ

[48] 100式 2004/12/29 21:56

>>47
>>2 から一貫して人生における幸福と言っているんだが・・・まあいい。

たとえば知的にこの世界を探求する。
それには限界がある。
全ての学問においてそう。

先ほど認識論の話をしたが、これは自分の認識できる範囲には限界があるということ。
つまり、認識できる範囲の外側には認識できない範囲が広がっている。
それは無いようで実在する。

近年、自然科学は目覚しい発展を遂げた。
従来の認識できない領域を認識できる客観的なものへと変えた。
その業績は多岐にわたり、もはや人類は全てを制したかの感さえあるが、
しかし、認識できる範囲がいくら広がっても、やはりその外側には認識できない
実在世界が広がっている。未だに解らないことだらけなのである。
今、手元にニュートン1月号があるが、この59ページに、
「宇宙の中身は96%がなぞ」
と書かれている。宇宙年齢は137億歳だと計算しながら、謎ばかりだというのだ。

さて、何故にこの話をしたかというと、よく霊界や神仏の存在について否定的な意見を
聞くけれども、しかし、まだまだそういった証明は為されていないのです。
そして、霊界に関することの証言、臨死体験や霊界探訪記なども、否定される根拠は薄いのです。
すべて、認識できる範囲外だということなのです。

オカルティズム=認識範囲外だと考えてよいでしょう。
宗教によって、こういう知的探求の限界を超えた視野を得ることができます。
これは一つの喜びとなり幸福でもあります。

[49] DS【中尉】 2004/12/29 22:23

その幸福の要素はどっかのペテン師の言葉にしか思えないのは俺だけでしょうか?

[50] 100式 2004/12/29 22:36

>>49
>>48 は世界を知的に探求した場合に、宗教によって視野が広がるという話。
自分で理知的な話ができると言っているのだから、ペテン師の言葉とかは言わないように。
理解しにくいなら正直に言うこと。反論なら理知的にすれば良い。

[51] DS【中尉】 2004/12/29 22:46

宇宙の神秘など知ったところで腹の足しにもならない所詮無用の長物
ニュートンはたまに読むが
宇宙ってすげぇなぁとだけおもうよ
幸福とは程遠いね
ちょっと楽しいだけだね
もっと他にもいいことアル思おうよ

[52] DS【中尉】 2004/12/29 22:47

>理解しにくいなら正直に言うこと。反論なら理知的にすれば良い。
あんた最低だな
理解しにくいと勝手に決め付ける
俺が真面目にレスをしたらそれだ
侮辱もいい所だ・・・・・・
ひっどーーーーーーーーーい
誤れよ!

[53] DS【中尉】 2004/12/29 22:48

昨日のTVは本当に面白かった腹のそこから笑わせてもらったよ
これを幸福だといえる

[54] 100式 2004/12/29 22:52

>>51
知的に世界を探求することの一例で挙げた。
>>52
君は中学生だったな。
難しかったんだね。
申し訳ない。

[55] DS【中尉】 2004/12/29 22:56

俺を侮辱したに等しい
誤りもしない・・・・
本当はひどい人なんだね・・・・・

知的に探求することで
君達は賢い人間つまり
ワンランクアップな人間になりたいんだね
うん
人間の心理さ
君がボクを厨房という理由で馬鹿にするのもある意味仕方ないことかもね・・・

[56] DS【中尉】 2004/12/29 22:56

人間より上に立つことを喜びとする宗教なんて嫌だね

[57] DS【中尉】 2004/12/29 22:57

「100万人のために作られた幸福の科学なんかに
        僕は思いを重ねたりなんかはしない
  「幸福二ナレ」と攻める
        幸福の科学の基本構造は金儲け」

[58] DS【中尉】 2004/12/29 22:58

君が誤ったらボクは寝るよ

[59] lieutenant 2004/12/29 23:06

>君が誤ったらボクは寝るよ

誤ったら→×
謝ったら→○

[60] 100式 2004/12/29 23:24

>>55-56

向上心とは人間が元来持っているもの。
それを否定しては何も生まれないし進歩も無い。歴史は停滞するだろう。

君は他人がそうして進歩向上していくことをどう思うのかな。
自分より賢くなること、能力が高くなることに嫉妬していないか?
今現在、日本中に君より賢く、能力の高い人はたくさんいるのだが、
そういう人に対してどう思うのか。
これは能力の違いであって上下関係ではない。
みんな君の事を見下したりしないし馬鹿にしたりしない。
しかし、君はあたりかまわず食って掛かり、喧嘩を売っているように見える。
一方的にだ。

もう少し謙虚にならないと世の中は理解できないだろし、
君自身の進歩も少ないだろう。

相手のことを十分理解しないと批判なんてできないのだと理解すること。
ただの荒しでは情けなかろう。もっとしっかりしろ!

[61] Lint 2004/12/29 23:31

しばらく見ないうちにずいぶん低レベルになりましたね・・・。

[62] 100式 2004/12/30 12:10

>>59
lieutenant さん
あえてそういう誤字を使っているようです。
2ch用語ってやつでしょうかね。

>>61
Lintさん
弁明できませぬ。

[63] DS【中尉】 2004/12/30 13:07

>>60  ひどい大人だね
中学生相手を散々馬鹿にして
コケにして謝りもしない・・・
まず宗教を勉強する前に貴方のその人間性をどうにかすべきだと思う
君は十分謙虚ではない
中学生を見下す人間性を疑う危険な宗教家と私も断定せざるおえないよ
全部君の自己責任さ
わかってるだろ?
自分の行いくらい
君をみて分かったよ
宗教ばかりやっても人間性は育たないと

[64] 100式 2004/12/30 13:58

>>63
『ああいえば上祐』って知っているかい?
ちょっと前の話になるが、オウム真理教の代表(代理だったかも)の上祐史浩氏の受け答え
について世間でこういう風に言われていたのだ。
あからさまな犯罪行為の証拠を突きつけられてもその罪を認めず、
相手の言葉に対して詭弁で答え、自己の優位性を崩さない。
『ああいえばこういう』をもじった言葉だが、かなり嫌がられていたのだ。

今の君にそのまま当てはまる。

人のことを言う前に、まず自分の言動を振り返ること。
自分の発言が前後でかなり矛盾していることに気がつかないのかね?

自分が最初、中傷から始めていることを知っているのか?
それに対する反論に答えられないと、馬鹿にされていると泣き言を言う。
くどいようだが、自分が中傷から始めていることを既に無視しているのだ。
自分の発言についてあまりに無責任だと言える。

自分は無責任に言いたい事を言い、人には細かく責任を追及する態度をどう思うのかね。
自由には責任を伴う。これは常識の中の常識であろう。
君はその責任を放棄している。
これでは自由に言論する資格は無い。

自由を語るならば、責任を負わなければならない。
人間性について語るならばまず自分が高潔であるべきなのだ。
今のその態度を改めぬ限り、君の言葉は虚しい。
無責任な落書きにすぎないからだ。

もう一度言う。
自分の言葉に責任を持て。
話はそれからだ。

[65] DS【中尉】 2004/12/30 14:06

>あからさまな犯罪行為の証拠を突きつけられてもその罪を認めず、
>相手の言葉に対して詭弁で答え、自己の優位性を崩さない。
その言葉あなたの心に言い聞かせなさい
君は論語読みの論語知らずというべきか
言葉は知っていても実行には移さない
君は僕に暴言を吐いたそれに対し謝りもしない
僕が暴言を吐いたことはみとめる
が君は中学生相手に暴言を吐いたのだ
状況がまったく違う
中学生に向かって暴言をはく大人なんて親の顔が見てみたい
屁理屈はもういい
謝れ
聞こえなかったのか?
PCの前で土下座をしろ

>今のその態度を改めぬ限り、君の言葉は虚しい。
>無責任な落書きにすぎないからだ。
貴方は一体今までどのような素晴らしい教育を受けてきたのでしょうか?
暴言の上に屁理屈をかさね事実を覆い隠し
自分が↑の人間であるように接する
まるでオウム真理教のようですね
無責任は一体どちらのことでしょう?
中学生に暴言を吐く
そんな大人に責任や自由等を諭す権利なんてないと思われますが?
どうお考えでしょうか?

[66] DS【中尉】 2004/12/30 14:08

もう分かりました
貴方は子供のころから大人になれば中学生に暴言を吐いてもいいと教育を受けたのですね
だから正当化する
私はまだ中学生だから罪は軽いです

貴方は責任が伴う大人なんでしょう?
大人気ないですね

[67] DS【中尉】 2004/12/30 14:13

( ´,_ゝ`)プッ
中学生に暴言はいてる大人なんて始めてみたよ
しかもそれを正当化しようとしてるなんてさ
人間性を疑うよ( ´,_ゝ`)プッ
まず宗教を勉強しろと俺に物申す前に
その人間性どうにかしろよ( ´,_ゝ`)プッ
引きこもりなのは分かるけどさw

[68] 100式 2004/12/30 15:01

「ああいえば上祐」の典型。
もう話すことは無い。

[69] DS【中尉】 2004/12/30 15:02

100式は
ああいえば上祐」の典型。
もう話すことは無い。

[70] 100式 2004/12/30 15:20

話の内容についていけないただの荒し。
自分自身で証明しているな。

君の落書きにはもう付き合えんよ。

[71] (■-■)水戸緑門。 2004/12/30 15:33

>>42 100式さん。
カルトは必ずしも悪ではない?では、その理由をお聞かせ下さい。
宗教は否定していません。信仰しているのは偶像であり、自分なのです。本当に霊がいて、神がいて、それを信仰しているわけではないのです。すべての宗教の基本です。

[72] 100式 2004/12/30 16:48

まずカルトの意味から。

カルト 【cult】
〔宗教的な崇拝の意〕
既成の社会から正統的とは見なされない宗教的集団。
転じて,趣味などで愛好者による熱狂的な支持をいう。

正統とはみなされない熱狂的な宗教集団のことと考えて良いでしょうね。
歴史的には仏教も初期にはカルトであったし、キリスト教もカルトでした。
キリスト教はローマ帝国から迫害され続けていましたが徐々に信者が増え、
とうとうローマの国教になってしまいました。カルトが正統宗教になった例ですね。
後、宗教改革者とその信奉者もカルトといえます。ルターやカルバンの改革、日蓮の改革。
正しい思想でも初期にはカルト視されるものです。
社会に受け入れられ広がっていけば正統となります。

カルトというと悪い意味に使われますが、現在正統とされる宗教も初期にはカルトだったということです。
少数派の熱心な支持=カルトなのですが、これのみをもって悪と断定できないのは明白です。

宗教を否定されないのなら、この点に注目されるべきでしょう。

それともう一点。
「信仰しているのは偶像」と言うのは正しい言葉ではありません。
あなたの認識外のものだと言う事です。
>>48 でも触れましたが、これを否定されることは賢明とはいえないと思いますよ。
もちろん学問的客観性には欠けますが、否定する根拠も乏しいと言えます。

[73] DS【中尉】 2004/12/30 20:33

気をつけろ!!!!
幸福の科学はひどい宗教だぞ!!!!!!

「100万人のために作られた幸福の科学なんかに
        僕は思いを重ねたりなんかはしない
  「幸福二ナレ」と攻める
        幸福の科学の基本構造は金儲け」

[74] 【糞猫】DS【中尉】 2004/12/30 20:44

気をつけろ!!
幸福の科学は危険な教団だ!!
根拠の無い妄想発言を連呼するだけの低能教団幸福の科学!!
金儲けだけが存在目的のキモ宗教!!!
↓こんな詩まで作られたほどだ!!!

「100万人のために作られた幸福の科学なんかに
        僕は思いを重ねたりなんかはしない
  「幸福二ナレ」と攻める
        幸福の科学の基本構造は金儲け」

[75] 【糞猫】DS【中尉】 2004/12/30 20:45

団員は無理に己をなっとくさせているだけのキモ集団!!
教祖はえたひにん!!!!!!!
怖いねぇ
幸福の科学・・・
麻薬より危険だ・・・・・
今すぐ終了すべき宗教
終われ!!!幸福・・いやペテンの科学!!!!

[76] 【糞猫】DS【中尉】 2004/12/30 20:46

ペテン宗教の定番といえば

幸福の科学だね

[77] 【糞猫】DS【中尉】 2004/12/30 20:54

詐欺師ばかりの宗教

[79] ルー 2004/12/30 20:58

DSさんはこのスレが気に入らないのですか?? 何故です??

[80] (■-■)水戸緑門。 2004/12/30 21:10

>>72 100式さん。
その通りです。
キリスト教は信者を増やすために奇術を演じ、仏教は輪廻をときます。
つまり、インチキなんですよ。
「信仰しているのは偶像」と言うのは正しい言葉ではないといいますが、それは違います。それを前提にせず、霊界やら仙人やら悪魔やらなんでもいいのですが、それを信仰することは、ビジネスの宗教かと・・・。
アメリカの有名な宗教学者(誰でしたっけ?もし知っていれば教えてください・・・。忘れてしまいました)をはじめ、多くの方がそれをといています。

[81] 100式 2004/12/30 21:58

>>80 残念ですがそれはハズレ。
先ほども言いましたが、認識外のことであってインチキではないのですよ。
自分の信じられないことを否定しているだけですね。
まるでガリレオを破門にした教会関係者のようにも見えます。
自らの限界を認め、その中に閉じこもる考え方でしょう。

間違った宗教家がいるように、間違った宗教学者もいるのですよ。
唯物論で宗教を理解できるはずはないでしょう。議論の観点がまるで違うのです。
そういった人の宗教の批評は議論に値しないものであると思います。

[82] 【糞猫】DS【中尉】 2004/12/30 22:45

はっははっはは
幸福の科学がいんちきと認めたくないようだが
事実上インチきだ!!!
己を強引に納得させて自己満足に浸る哀れな馬鹿

[83] 【糞猫】DS【中尉】 2004/12/30 23:29

荒らして悪かったなぁ
でも幸福の科学はマジでペテンなこと覚えといてくれよ

[84] アッシュ 2004/12/31 04:42

洗脳されてるやつ初めて見t(ry
>>72

>歴史的には仏教も初期にはカルトであったし、キリスト教もカルトでした。
>キリスト教はローマ帝国から迫害され続けていましたが徐々に信者が増え、
>とうとうローマの国教になってしまいました。
そのためにいったい何人の人々が死にましたか?辞書に載ってますか?

>カルトが正統宗教になった例ですね。
カルトも正統宗教も紙一重ですよ?

>後、宗教改革者とその信奉者もカルトといえます。ルターやカルバンの改革、日蓮の改革。
>正しい思想でも初期にはカルト視されるものです。
ルターがきっかけで起きた宗教戦争は何年間続きましたか?そのために何人の人が死にましたか?

>社会に受け入れられ広がっていけば正統となります。
そうですね。しかしそのためなら人が死んでもいいんですか?それって幸福ですか?

>カルトというと悪い意味に使われますが、現在正統とされる宗教も初期にはカルトだったということです。
そうですがカルトのせいで何人死にましたか?どれだけの人に苦痛がもたらされましたか?

>少数派の熱心な支持=カルトなのですが、これのみをもって悪と断定できないのは明白です。
勝手に他人の思想を抑圧しないでください。みんながみんな、キリスト教が正統な宗教と思っているわけでもないんですよ。
ゆえにカルトが悪と断定できないことはありません。それぞれの人間がそれぞれの答えを持っています。辞書とはわけが違いますよね。
わかります?お宅は宗教、キリスト教も宗教、どちらも一部の団体です。
個人がそれをどう見るかは個人の勝手です。

>>81
>まるでガリレオを破門にした教会関係者のようにも見えます。
その言葉、そのままあなたに当てはまりますよ?
まるで、自己を預けている宗教の土台の考え方がひっくり返されるのを必死に否定しているようで。
>自らの限界を認め、その中に閉じこもる考え方でしょう。
なぜそのような人を見下した言い方をするんですか?あなたはその「限界」とやらを越える超越人物ですか??
知ってます?洗脳されてる人ってみんな外の人を見下すんですよ。内は外より優れていると思うんですよ。
第二次世界大戦時のほとんどの日本国民の考え方に似てますよね?あれ?イラクでテロをしている方々、北朝鮮の方々にも当てはまりますよ?

>間違った宗教家がいるように、間違った宗教学者もいるのですよ。
宗教家は第一者です。宗教学者は第三者です。なので宗教学者は客観的な答えを出します。
人が外(宗教)の物を見るとき、アイデンティティを持った現代的な人なら客観的に捕らえます。
第一者で見ようとはしないのです。

[85] アッシュ 2004/12/31 04:42

なぜなら第一者となって宗教を見たときはすでに疑問や疑いの余地がなくなるからです。
第三者としてみるべき外(宗教)のものが「常識」と捕らえてしまうからです。あなたのようにね。
まぁあなたのようにそれでもいいと思う人もいますが、たいていの場合、
第一者になれば、第三者から見て奇怪な思想、無駄な支出などをして痛い目にあいますから殆どの方は
第三者的な目で宗教を見るんですね。だから第三者にとって宗教学者は間違っていない。しかし、あなた方第一者からすれば
間違っている(ここで言っている宗教学者はたとえば上記のアメリカの有名な宗教学者)。ここで大事なのは第三者とは大衆ということです。
第一者が宗教で金を巻き上げられようが、信仰しようが、他の人にない概念を持とうが第一者、あなたの勝手です。
それはあなたが第一者である限り、固執する限り続くことなのですから。
しかし迷惑なんです第三者に。あなた方は第三者に迷惑をかけているんです。第三者を見下しているんです。
それがとても不快なんです。勧誘も不快なんです。権威的な建物が不快なんです。あなたの宗教のとこで
身も心もボロボロになった人の話を聞くと嫌になるんです。親戚があなたのところに騙されないか不安なんです。

>そういった人の宗教の批評は議論に値しないものである

第三者の声も時には大事です。少し耳を傾け、今ならまだ取り返しがつく自分を取り戻してみてください。

さっきも言ったように、被害者の話は聞きたくないのです。第三者として。だからこうやって皆さんあなたの宗教の批判をしているんですよ。

なにより、騙されて目が覚めないでいる人を目の前にして説得できない自分に腹が立っているのですよ。

[86] �27号 2004/12/31 10:51

ブッダは輪廻しない

[87] 【糞猫】DS【中尉】 2004/12/31 12:31

結論・100式は騙されているはやく目を覚ませ

[88] (■-■)水戸緑門。 2004/12/31 15:26

>>81 100式さん。
私のように宗教学者の知り合いがおあり、もしくは、高名な方の著書をすべて読んだりなんだりしておっしゃっているのでしょうか?
>自分の信じられないことを否定しているだけですね。
自分の信じたいことを肯定しているだけですね。

>まるでガリレオを破門にした教会関係者のようにも見えます。
>自らの限界を認め、その中に閉じこもる考え方でしょう。

どういった理由でそうおっしゃるのですか。また教会関係者はオカルト妄信派ではないですか。
世の中で間違っているのは、つねにオカルト妄信派(つまりあなたのような方)なのです。

[89] トリップ 2004/12/31 20:31

まあ、ぶっちゃけいえば、宗教は宗教としての発言を証明する必要はないので、ある意味騙す騙されないもないんだけどね。
逆に、一般証明として宗教の教えを真実だと主張する場合は、宗教の自由というは何の価値もなくなるけど。

だから、隔離されたコミュニティ内での主張に対して水戸さんの意見はあまり意味がないし、
逆に、宗教の枠を超えて、一般性を求めた場合での100式さんのような意見をすれば、
証明責任が果たせない以上叩かれてしかるべきになる。

[90] Lint 2005/01/01 12:27

私は幸福の科学を崇拝しえいるわけではありませんが、
証明責任が果たせないというのなら誰だってそうなのでは?
この世の真理は誰にもわからないというのが世の常で、しかしそれを
教えるのが宗教というものなのでは?
そういう意味では一概に攻撃ばかりすることの正当性はないように
思われますが。

それに、100式さんの語り口は少なくとも紳士的だと思います。
もっと知的、倫理的にお話されてはいかがでしょう。

少なくとも、以前のスレの方がより高度であったと思いますが。

[91] トリップ 2005/01/01 12:59

>>90

>>89 をよく読んでくれ。

「どの場合」に叩かれるとかかれているのか。
また、「叩かれる」というのはどういうことなのか考えて欲しい。

証明責任は誰にだって果たせないというのは、フォローとしての意味はほとんどないと思うが。

[92] Lint 2005/01/01 23:39

私はフォローをしているわけではありません。
幸福の科学はある意味私にとっては迷惑な存在ですから。

それに、そう思われたなら失礼だったと思いますが、私は主に
トリップさんに言ったわけではありません。全体を見て言いました。

「幸福の科学について語り合う」というよりは
「幸福の科学を叩く」スレになっているような気が
しましたから・・・

[93] 【糞猫】DS【中尉】 2005/01/02 16:48

>>91  口調が悪くなってるの丸分かりだぞ
本性みせんなよ

>>92  スレタイにそる必要は全く無い
清潔房なんて下らん真似はせずともよろしい

さぁ皆さんアンチ幸福の科学のひどさを語り合いましょう
↓↓

[94] 【糞猫】DS【中尉】 2005/01/02 16:49

16歳男性

僕は幸福の科学のおかげで人生を棒に振りました
脱教したあとに残ったのは憎悪の一言です

[95] 【糞猫】DS【中尉】 2005/01/02 16:54

>>94  ついでにこぴだからねこれは

[96] カールマルクス 2005/01/02 20:22

100式君、元気か??

[97] カールマルクス 2005/01/02 20:26

100式君、元気か??
ずいぶん君も叩かれているようだね!
ここでいろいろと意見を言うつもりは無くなったよ!
ここにはもう書き込みはしない!
宗教論争掲示板か
宇宙の墓場で質問したいと思っているのだが!

[98] カールマルクス 2005/01/02 20:43

宗教論争掲示板 http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/frame.html
宇宙の墓場 http://www.tao0316.net/sunbbs/

[99] トリップ 2005/01/02 22:47

なんか宗教論争掲示板覗いてみたが、皆ここにどしどし参加を!見たいなのがあったが、
カール君は結局どっちでやりたいんだ?

カール君はここでは書かないが、他の人はどんどん参加しようってことかね

[100] 100式 2005/01/03 16:30

みなさま

新年明けましておめでとうございます

今年もよろしくお願いします

[101] 100式 2005/01/03 16:35

やっと書き込みできるようになりました。
管理人さん、新年早々ご苦労様です。

さて、書き込みいただいた皆様にお返事を入れていきます。

[102] 100式 2005/01/03 16:46

>>84-85
宗教がお嫌いなようですね。
過去、宗教による争いがあった事を理由に宗教を非難するのは間違いだと思います。
政治権力と密接な関係があったからそういった事態を引き起こしたのです。
信教の自由という考え方も希薄ですよね。
だから異端は死刑になったりしました。
これじゃあイカンってことで、政治の考え方も変わったし、人権思想も発達しました。
政教分離や信教の自由が当たり前なのは、歴史的な経験から学んだ結果です。
問題は宗教そのものにあったのではなく、システムにあったのです。

思想の自由を謳いながら宗教批判するのは滑稽ですよ。

[103] 100式 2005/01/03 16:56

>>88
天動説はオカルトでもなんでもなくて、当時の学問的スタンダードな考え方です。
それを教会が支持していただけの話。
異説、新説を受け入れられない権力側が、面子を保つために行ったことでしょう。

不思議なのは形而上の話をあっさり否定する宗教学者です。
水戸さんに対しても同じ感想ですよ。
ガリレオの話だと地動説がオカルトっぽいわけですね。
似てるでしょ。

[104] 100式 2005/01/03 17:01

Lint さんありがとうございます。
遠慮せずに意見を書き込んでくださいね。
ワタシも低レベル・・・にならないように気をつけます。

[105] あいこ 2005/01/03 17:04

100式さ〜ん はじめまして あいこと申します。

[106] 100式 2005/01/03 17:05

>>89
厳しいな(笑)
言ってる意味は理解してますよ。
ま、形而上のことですよね。
頭から否定するのはどうかという主張です。

[107] 100式 2005/01/03 17:08

DS君、意味がよく解らないが・・・
どうせなら、もう少し積極的な幸福の科学肯定論を展開して欲しい。
期待している。

[108] 100式 2005/01/03 17:09

>>105
あいこさんはじめまして。
よろしくお願いします。

[109] 100式 2005/01/03 17:15

カール君。ワタシは元気ですぞ。
遠慮しなくてもいいと思う。
一皮むけた投稿を期待します。

[110] あいこ 2005/01/03 17:21

100式さん 私は 難しいこと よく わかんないけど
人間って 動物だってことだけは わかってるよ〜。

[111] 100式 2005/01/03 18:04

>>110
そうですね。人間も動物です。
しかし、普通の動物ではないです。
人間には信仰があります。
創造、破壊も人間ならではのものですね。

人は神に似せて作られたと言われていますが、
これは神と同じ性質を持つと言い換えても良いと思います。

人間は特別な存在なのでしょう。
だからこそ、責任も大きいと言えます。

[112] ジラン 2005/01/03 18:14

【1】
簡単におさらいしてみようか。

100式君の意見
>【詐欺】
>(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこ>と。ペテン。

>宗教においては、病気が治るとか、結婚できるとか、このつぼがあれば成功するとか、
>そういう霊感商法は詐欺。普通のお布施は詐欺ではないのだよ。
(このあと統一教会に話を絞る)

であるなら
「結婚祈願や病気平癒祈願などの各種祈願、本尊や法具を売ってるkkは詐欺にあたる」と
俺は言った。

100式君の意見は「統一教会は詐欺だが、kkは詐欺にはあたらない。」

理由を聞いたらそれは信仰の問題だということ。
以前に「宗教とはそういうものだ」とも言っている。

では信仰の問題だという100式君の理論から言えば

kkを信仰している人から見れば統一教会は詐欺だが、kkは詐欺でない。
統一教会を信仰している人から見ればkkは詐欺だが、統一教会は詐欺でない。
ということになる。

そして、kkも統一教会も両方とも信仰してない人(すなわち人類の圧倒的多数派)から見れば
kkも統一教会も両方詐欺だということになる。

ということです。

これが100式君のいう信仰の問題で片付けた場合ですね。

両方とも信仰してない私から見ても「kkも統一教会も両方詐欺になる」ということになる。
俺が言わなくても100式君の理論では。

[113] ジラン 2005/01/03 18:15

【2】
それでいいのかと聞いたら
100式君は違う、「統一教会は詐欺だが、kkは詐欺でない」というわけですね。

では何故そうなのかと理由を聞いても一向に満足な回答は出来ない。
その回答の不充分なところを突いていったら
「揚げ足取り」だとか「粘着質」だとか「kk信者をイジメることを目的としている」とか
「相手の精神を不安に落としいれ、正常な判断をさせないようにしています」とか言い出しちゃったのですね。100式君は。

何故俺が100式君の回答を満足でないというかと言えば、

まず、俺のことを100式君の宗教の自由を見とめてないと彼は言ってるけど
(それには彼なりの理由はある)
別にそういうわけではなく、宗教の自由は認めるけど、特定の宗教の価値観が通じるのは
同じ信仰を持っている人たちの間だけで、そうでない人には原則通じないのだよといっている。

kkでいえば、kk的価値観はkk信者やkkを辞めても教義は正しいと思っている人など
特定の集団(kk教義シンパと呼ぼうか)の中では通じるけれど、集団の外部の人間には通じないんだよ。
だから信仰の問題だという君の説明では、kkシンパ以外には「統一教会は詐欺だが、kkは詐欺でない」繰り返し言ってきたのだけれどそのことが理解できない。

[114] ジラン 2005/01/03 18:15

【3】
それだけでなく100式君はkkとは無関係の(kk教義シンパではないと言う意味)に
「統一教会は詐欺だが、kkは詐欺でない」を受け入れろといってきたわけです。
【1】で納得のいく説明が出来ているのならまだしも、それも出来ていないままに。

それでいて100式君は自分の意見を一向に受け入れない私を見て
アンチkk破壊的カルト宗教信者だとか言い出してしまった。

kk的価値観を受け入れなければカルトだと言うのですね100式君は。
【1】での100式君の理論から言えば、人類の圧倒的多数は
アンチkk破壊的カルト宗教信者と言うことになるね。

[115] ジラン 2005/01/03 18:17

【4】
kさんは揚げ足取りで私が100式君を押しているようにも見えると言ったけれど
実際はそうではなくて
kkはkk教義シンパという限られた集団の中で通用する理論で応酬してきたが
私は一般的に通じる理論で応酬してきたわけです。
だから第三者的目では私が押しているように見えるのです。
それでもkさんが揚げ足取りだと感じるのならそれはそれでかまわないけど。

更に
100式君はkk教義シンパという限られた集団の内部でしか通用しない理論を
外部の私に押し通そうとしてきた。
さらにはkk的価値観を認めない、あるいは知らない者を、
それを理由に批判している。

kkというのはkk的価値観を外部に対して押し通そうとするのがkk的価値観に含まれるの
であれば、kkというのは「異常」な攻撃的カルト宗教で
そうではなく100式君がそうしようとしているだけであれば
kkはともかく100式君はは攻撃的カルト信者だということです。

ちなみに私はアンチkkという一つの信仰告白はしても、その理論は今回の議論では使ってないし、ましてやその価値観を相手に押し付けようなどとはしていない。
その点ではカルト的な行為はまったくしていない。

[116] ジラン 2005/01/03 18:17

【5】
そして彼は私個人の神格的批判をしてきた。それは別にかまわないが、ただだからといって
それで100式君の問題点が帳消しになるわけではないのですね。

簡単な例でいえばあるワガママな人がいたとする。
そのひとをワガママではない人が「お前はワガママだ」と言おうが
ワガママな人が「お前はワガママだ」と言おうがその人がワガママであることには変わらない。
ワガママな人にいわれたら「お前に言われたくないよ」と言い返すのは間違ってはいないが
ただのケンカのレベルですね。
100式君は理論的kk批判にケンカで返してきた。あるいは法論にケンカで応酬してきたと。
それだけのレベルです。

それをやるのはかまはわないが、それをやったところで100式君の問題点を打ち消すことには全くなりません。残念ながら。

[117] ジラン 2005/01/03 18:18

【6】
もう一つの論点についてもコメントしておきます。
引用はしのまま、俺のコメントの前に@をつけます。

★これはカール君の発言
>釈尊が現代によみがえったら大川は釈尊を殺すかもね!
これが根拠のない侮辱だと言う話。
仮定法の文章だから「もしAならばBだろう」になります。
A「釈尊が現代によみがえる」B「大川は釈尊を殺す」
AがありえないのならBもありえないことになります。
Aが確実ならばBも確実だと言う意味でしょ?

私は「そんなことはありえません。 先生こそが釈尊の再来だからです」と答えた。
これは信者の立場からの意見である。意味がいくつかある。
1.先生が再誕の仏陀なので他に出現することはない。なので殺人ということありえない。
2.先生が再誕の仏陀ならば自殺するとでも言うのか?
3.もし他にそう主張する人物が現れても、間違いなく放置されるだろう。
  先生(幸福の科学)が殺人に関与することはない。
つまり「AがありえないのでBもありえない」「もしAであってもBではない」
意味は2つある。

信仰から離れた観点からでは、一般的には輪廻は不可知論になって、客観性がないことなので
カール君のこの話はたわごとで済まされる。
しかし、そのたわごとで信仰の対象を侮辱している。信教の自由を認めない。
そういう解釈なのだよ。

@大川が釈尊であるか否かは双方の思い込みであるといというのは100式君も認めているところである。
出発点は双方とも思い込みでありそこからのスタートになる。

[118] ジラン 2005/01/03 18:20

【7】
@カール氏の立場を同じように書けば
1.大川は仏陀ではないので、再誕の仏陀と大川は同じにこの世に存在することはあり得る。
2.同時に存在すれば片方が相手を殺すこ可能性はゼロとは言えない。
よってカール氏の言うことは根拠がないとは言えない。

@これだけでも十分に根拠はあるといえます。
したがって100式君の根拠のない批判と言うのは完全な間違いです。

@それを不愉快と思うのは100式君の自由、すなわち信仰の自由だが
繰り返すが根拠のない批判と言うのは間違いですね。
根拠がないと言うのも妄想といえるでしょう。

@ついでに言えば
>「そんなことはありえません。 先生こそが釈尊の再来だからです」
本体と分身が同時に生まれないというのは、あくまでもkk理論であって
kk理論でなければこんなことも考えられる。
1.エルカンターレ大川と釈尊は同時代にこの世に生まれて来る可能性もある。
2.同時代に2人がこの世に存在すれば大川が釈尊を殺す可能性はゼロとは言えない。
このように考えること自体もいけないと言うのかい?
@もしそうだとしたら言論の自由どころか思考の自由も認めてないことになるぞ。

[119] ジラン 2005/01/03 18:20

<前スレの続き>
100式君のささやかな反論に対する私のささやかな反論w

私のコメントには@を付けます。

386]100式 04/12/08 15:47 dNrjntpeard
【ジラン氏へ】
議論を振り返ってみよう。
私のささやかな反論などw
私のコメントは★がつけてある。
>>302
>宗教においては、病気が治るとか、結婚できるとか、このつぼがあれば成功するとか、
>そういう霊感商法は詐欺。普通のお布施は詐欺ではないのだよ。
★これは厳密にはT協会などの霊感商法と、法的に詐欺には当たらないが、
 倫理的(幸福の科学での)には認めがたい現世利益を約束するもの、を含んでいる。
 ただし、この倫理の基準は人によって違うだろう。
 最近は現世利益を約束するものは詐欺と叩かれる可能性があり、宗教によっては対応が変化したところもある。
 幸福の科学は違法な詐欺でもなければ、倫理的に悪質な活動でもないということ。

@>この倫理の基準は人によって違うだろう。
これは100式の意見だがそれを前提として
>幸福の科学は違法な詐欺でもなければ、倫理的に悪質な活動でもないということ。
は100式一個人の意見にしか過ぎない。

@この程度でkkと統一の違いを説明できたと言えるかな?

[120] ジラン 2005/01/03 18:21

>>306
>>宗教においては、病気が治るとか、結婚できるとか、このつぼがあれば成功するとか、
>>そういう霊感商法は詐欺。

>それならkkの祈願や本尊、法具販売は
>kkは立派な宗教詐欺じゃねーか!w!w!w お前の理論では。
>あくまでの上記の100式の意見では
>病気平癒祈願、結婚祈願だとか、出世成功祈願の類をやったり
>以前30万円でケリューケーオンの杖を売ってたkkは完全な宗教詐欺にあたる。
★私(100式)の理論では・・・を強調しているのは、自分の理論が明確でないため。
 ここでは法具の販売や祈願を詐欺だと言い切っているが、
 これは霊感商法と、一般の法具の販売や祈願の区別がつかないことの証明。
 ただし、私の理論ではが前提。

@そう、君の理論ではが前提。

>kkと統一教会の違いが全く説明できていない。
★説明していないのだ。君が知らないようなので、あえて話をしていない。
 私も意地悪かもしれんw

@意地悪はかまわんが、それ抜きに統一教会が詐欺でkkが詐欺でないという
理由には全くならない。まして、これを見ているのは俺だけではないからな。

[121] ジラン 2005/01/03 18:21

>すなわちkkの信仰を理解しているkk信者にしか話が通じない。
>それ以外の奴らとは議論は出来ない、お手上げ、ということになる。
>閉鎖的なカルトの特徴が顕著に現れてますね。
★これは元信者で、他の宗教を理解できないジラン氏ならではの意見であろうな。
 KKを信じない元信者には話が通じないのは仕方ないかもしれん。

 しかし、KK信者でもないアンチでもない人に関してはこの限りではないと思うぞ。
 ここの掲示板でカール君が、トリップ氏、K氏、ピピン氏、ゲイル氏などの
 どちらかというとアンチだと言う人たちから批判されている現実をどう見る?
 これは君らが、アンチの中でも異質な思想の持ち主だということを物語っているのではないかな。
 君らの意見はその異質な思想の持ち主同士でしか通じない閉鎖的なものだといえる。

@カールさんへの異端裁判かい?
少数派なら差別してもいいということだな。
後の部分で攻撃ではなくささやかな反論といっているが
こういう人格批判がささやかな反論なのかな?
十分攻撃的だと思えるが。
この場だけでなく以前からカール氏にやってきてるよな?自分が見えてるかな?
@どちらかというとアンチだと言ってもkkに関係した人の間での話だ。
自分たちの集団しかも数人の間での判断に過ぎない。
@それより少数派だから差別するという発想はカルト以前に
ただのバカだね。kk批判に結びつければバカだからkkにひかかるということだ。
@ついでに言えば、少なくともこの掲示板の場で少数派だということだ。
社会主義者ならkk信者より圧倒的に多い。

[122] ジラン 2005/01/03 18:23

[387]100式 04/12/08 15:48 dNrjntpeard
(続き)
>>318
kkは宗教を騙って合法的に詐欺をやってるから安心だとでも言いたいのか?

★合法的な詐欺とは?
 信仰するものには価値があり、そうでないものには価値がない。
 こういうことは詐欺とは言わないと思うがな。
 信仰のない人に対して、強要するのなら詐欺にあたるかもしれないが、そんな事実はない。
 それは君も認めてるだろ、KKでは自主的なお布施だとね。

@マイコンによって自発的に出させている
だから後で騙されたと思っても遅い場合が多い。

>>321
>言い忘れてたが、幸福の科学において現世利益を約束する祈願、法具の販売はない。
>君は勘違いしているのか、あえて、知らん顔をしているのか。
>どちらでも良いが、霊感商法には当たらないのだよ。

>出世や経済繁栄、病気平癒、結婚祈願が現世利益でなくて何だって言うんだ?
>インチキ祈願だから約束はしないで金だけ取ると言うことか?w

★またまた祈願の意味を理解できていない発言。

@100式の理論ではということ。
@kk信者ではないので100式あるいはkkに都合のいいように理解しないのは当然です。
kk教義シンパにしか通用しない理屈を外部の者が同じように理解するべきだ
と考えること自体が100式が異常なカルト信者であることを物語っている。 

[123] ジラン 2005/01/03 18:23

>>324
>祈願の意味ならわかってる。
>それは統一教会と同じ金儲けのための詐欺だということだ。

★統一協会の霊感商法について知らない。
 祈願についても知らないのだが、ここでは理解していると言い切った。
 今までは「お前の理論では」がついていたが、ここではついていない。

@自分のことを言うのに「お前(100式)の理論では」など突ける必要はない。

>kkの祈願への言い分は憶えているが、それはここで今俺が書くことではなく
>信者のお前が書くことだ。
>kkの言い分はマイコン信者を騙すための口実ということだけどな。

★解らないから書けないのではないか?
 騙すための口実・・これを具体的に書けばいい。この言葉だけでは信用されない。

@これから順次書いていくよ。まだイントロの段階だからね。

[124] ジラン 2005/01/03 18:24

[388]100式 04/12/08 15:50 dNrjntpeard
(続き)
>>345
>ま、普通の神社仏閣で行っている祈願が詐欺ではなく、
>幸福の科学で行っている祈願が詐欺である。
>と、第三者が納得する説明をしなされ。

>お前また思い込みによる誤解をしているな。
>俺は神社の祈願が詐欺ではなどとは言ってない。
>それに俺個人は間違っても神社の祈願などはしない。

★ここでも祈願の意味を知らないことを露呈している。
 後で述べたが、神社の祈願とKKの祈願は似たようなものなのだ。
 なのでこういう言い方をした。
 とりあえず、彼は神社仏閣で行われる祈願については祈願の詐欺ではないとは明言したわけだ。

@誤字があったが正しく伝わっている。詐欺ではないと書いたが詐欺だとも言ってない
「神社仏閣で行われる祈願を詐欺ではないとは明言した」というのは100式の早とちりだね。

[125] ジラン 2005/01/03 18:24

>>346
>前に統一教会の霊感商法とkkの霊感商法とのとちがいを
>第三者に解るように説明してもらいたいね。

★これも前に言ったが、ジラン氏が理解できていないようなので、あえて説明しない。
 知っている人は、統一協会のやり方は普通の宗教とはかけ離れていることを理解している。
 そして幸福の科学を知っている人は、普通の宗教の範囲内だと理解している。

@だからカルトだというのだ。

>自分の思い込みだけで統一教会を詐欺だというなら
>それこそ統一教会信者への侮辱だ。
>おまえも統一教会の信者なら自由に侮辱していいのかと思ってるのか?
>統一教会とkkの違いも説明でいないくせに。

★統一協会の霊感商法に関しては・・・説明するまでもないのだがな。もはや客観的事実としてよいだろう。
 私は霊感商法については否定しているよ。
 しかし、信仰については否定しないし、否定した覚えもない。
 こういうスタンスが侮辱に当たるのかね。
 以前、根拠のないことで非難するのは侮辱だといったが、
 根拠のある部分を非難することは当然ではないかな。
 霊感商法は悪だといっているが、積極的に非難しているわけでもない。

@100式のやったことはkkでいえば三宝の僧批判にあたるけどね。

[126] ジラン 2005/01/03 18:25

[389]100式 04/12/08 15:51 dNrjntpeard
(続き)
>>347
>お前バカか?
>お前が言った大川を信じるのも信じないのもどちらも思い込みである
>ということは否定してないだろ。
>それを肯定した上で、それならkk批判にが根拠ないというのは間違いだぞと言って
>それにお前がレスしているのだろ。
★「私の信仰を思い込みだという君の意見」も思い込みだと【肯定】した、この【前提】でなら、
 KK批判は根拠がないという主張は間違いかもしれんが、
 KK批判に根拠があると主張することもまた間違いになる。
 双方が思い込みで発言しているんだからな。

@譲歩してきたようだな。ようやく自分の意見の間違いを認めてきたか?

[127] ジラン 2005/01/03 18:25

>>348
>kkは詐欺であるといっても、こちらの言うことに全く耳を傾けない頑迷さがある。
★が詐欺だと第三者に納得できる説明ができないのにな。
 いつまでたっても根拠のない批判から抜け出せないぞ。

@KKが詐欺でないと第三者に納得できる説明ができないとも説明できてない。
 いつまでたっても根拠のない擁護から抜け出せないぞ。

>繰り返すがkkでいう布施と霊感商法の違いを説明できてないからな。
>これが「信仰」の一言で済まされるのなら
>kkが詐欺であるというのも俺の「信仰」だな。冗談抜きで。

★違いは説明しているが霊感商法については具体的な説明をしていない。君知らないみたいだから。
 ここではっきりと宣言しているな。
 君のアンは「信仰」であると。
 私はこれを【アンチ幸福の科学教】と命名したい。

@だから「君が知らない」では済まされないのだよ。
kkも統一も似たようなもんだと思ってる人は多いぞ。

[128] ジラン 2005/01/03 18:26

>それと「そして、全ての信者が為さなくてはいけない義務でもないと。」
>これは否定してないぞ。よく読んでるか?
★君は知っているようだが、カール君は理解できていないようだったのでこう言っている。
 信仰心による自発的な布施だというのが君は理解できている。
 ならば何故詐欺だと強調するのかな。
 やはり君が第三者が納得する説明をしないとイカンだろ。

@義務ではないと言いながら結局マイコンやノルマでせざるを得ないようにさせてはいるが・・・

[129] ジラン 2005/01/03 18:26

[390]100式 04/12/08 15:53 dNrjntpeard
(続き)
>>349
★これはカール君の発言
>釈尊が現代によみがえったら大川は釈尊を殺すかもね!
これが根拠のない侮辱だと言う話。
仮定法の文章だから「もしAならばBだろう」になります。
A「釈尊が現代によみがえる」B「大川は釈尊を殺す」
AがありえないのならBもありえないことになります。
Aが確実ならばBも確実だと言う意味でしょ?

私は「そんなことはありえません。 先生こそが釈尊の再来だからです」と答えた。
これは信者の立場からの意見である。意味がいくつかある。
1.先生が再誕の仏陀なので他に出現することはない。なので殺人ということありえない。
2.先生が再誕の仏陀ならば自殺するとでも言うのか?
3.もし他にそう主張する人物が現れても、間違いなく放置されるだろう。
  先生(幸福の科学)が殺人に関与することはない。
つまり「AがありえないのでBもありえない」「もしAであってもBではない」
意味は2つある。

信仰から離れた観点からでは、一般的には輪廻は不可知論になって、客観性がないことなので
カール君のこの話はたわごとで済まされる。
しかし、そのたわごとで信仰の対象を侮辱している。信教の自由を認めない。
そういう解釈なのだよ。

>それと「殺すかもね」というのは断定ではなく
>一つの可能性、あるいは選択肢としていってるだけです。

@先に回答済み。

[130] ジラン 2005/01/03 18:27

★これは可能性というより、妄想に近い。正気か?
 たとえば「小泉首相は日朝首脳会談で金総書記を刺すかもね」
 こういうのを一つの可能性と見るか、妄想と見るか。
 カール君の被害妄想は以前から何回も指摘されている。

@kk信者だから妄想に見えるだけ。「小泉首相の話」とは比較にならない。

>大川が釈迦だ断定して理論を進めているくのとでは雲泥の差がある。

★断定しなくても侮辱になる。信仰の対象の冒涜になる。
 KK信者の信仰を認める人はこういう発言をしない。
 明らかにKK会員の私に向けられている言葉だからな。
 冒涜が悪いのなら、KK信者の信仰を認めていない発言としよう。

@kk信者のワガママに過ぎない。

>可能性が全くないというのも全く根拠がない。
>同意している人もいるのだから全く根拠がないともいえないだろ。

★何度も言うが妄想ではなく客観的な事実を述べよ。

@先に回答済み。

[131] ジラン 2005/01/03 18:27

[391]100式 04/12/08 15:55 dNrjntpeard
(続き)
>>363-364 については>>376-377 で説明している。
が少し補足。

>私は神社仏閣での祈願や統一協会の霊感商法については
>信仰していた経験はないのでkkの祈願ほどは詳しくない。
>ただ詳しくないとだけ言ってもいいです。
>100式君はどうなんでしょうか?
>kkと同じだけ日本神道や統一協会にも詳しいのでしょうか?

★KKほど詳しくないが一般的な知識はあるよ。
 君はやっとここでよく知らないことを認めたわけだ。
 >>324 では大胆に「それは統一教会と同じ金儲けのための詐欺だということだ」
 と言い切っているのだけどな。

@kkと比較してと書いているだろ。
その点では100式と同じだよ。
「知らないと認めた」わけではない都合のいいように書きかえるな。
しかも自分のはそのままで他人のほうだけ。。w
kk信者が卑怯なのか都合のいいところを拾おうとあせっているのか。。

>それよりも問題なのは、kk的価値観を当然として
>批判者がkk的価値観を認めないことを認めないことです。
>更には問題なのは、kk的価値観を認めない、あるいは知らない者を
>そのことを理由に批判する。
>こういうのを攻撃的カルトと言うのです。

★そっちが一方的に攻撃してきているだけじゃないか。
 批判者を批判しているわけでもなく、積極的に攻撃しているわけでもない。
 積極的な攻撃に対して、ささやかに反論しているに過ぎない。
 ジラン氏と私とどちらが攻撃的なのかは一目瞭然だと思うがな。

@繰り返すが論点はこっちが常識や理論で応酬(攻撃と言ってもよい)しているのに対して
100式はkk教義シンパと言う限られた集団でしか通用しない理論を
外部に無理やり押し通そうとしている。ここが攻撃的カルトだということだ。
100式君は見事に自分が狂信的低脳カルトであることを暴露してしまったということだ。

[132] ジラン 2005/01/03 18:28

>kk信者以外にkk的価値観を認めさせるには、それだけの努力が必要と言うことですよ。
>それが伝道じゃないのですか?
>あなたは、その一番大切なところを怠ってんませんか?

★ムム??これは伝道だったのか。知らなかった。
 熱心な君は攻撃的なカルト宗教「アンチ幸福の科学教」の宣教師だよ。
 私はそれに応対している一個人だ。

@kkの伝道とは無理やり自分たちの考え方を押し付けることかい?

[133] ジラン 2005/01/03 18:28

[392]100式 04/12/08 15:56 dNrjntpeard
(これで最後)
>>369
>�.100式は自分の間違いを認めない卑怯者である。
>�.100式は攻撃的なカルト信者だ。

>この2点をまとめただけ。

★だいぶ違うと思うぞ。
 KK信者の信仰の自由は無視して、人権や思想、信教の自由を語るとは・・・
 ま、自分の発言をよく振り返って見なさいな。

@先にも書いた通り、こっちがどうであろうが100式が��であることには変わりがない。

[134] ジラン 2005/01/03 18:29

>>374

>精神を鍛えてないと
>伝道で難しい質問をされると
>イジメだといって泣き出しちゃうのよ。誰かさんみたいに。
★泣いていないし。これは伝道だったかな??
 君にとっての伝道なんだろ。
 まあいいや。
 不快だと言っただけ。ワガママなのはお互い様ではないか。
 もしかして君はKKやめてからワガママは直ったのか?
 私が一向にヘコまないのが不満なのか?

@泣き言はいったけどなw
俺も2年間しつこいkk信者は相手にしている。100式が特にどうということはない。

★それと引用はしないが宿題はまだか?
 これが解けたら先生より上だと豪語してたやつだ。
 一応待ってるのだがな。この調子だと期待はできそうにないか。
(おしまい)

@エラそうなことは今の問題をクリアしてから言え。

[135] ジラン 2005/01/03 18:29

>幸福の科学の祈願の意味は、普通の神社とほぼ同じ。
>祈願料も数千円から数万円で、常識の範囲内。
>宗教法人法で認められた団体の行う、合法的な宗教活動の一環。

>また一般に霊感商法といわれるようなやり方とも無縁。
>以上、簡単ですが・・・これくらいにしときます。

@金額だけの問題ではない。
一円でも詐欺は詐欺。逆に言えば世間の目や法の目をくぐり抜ける
巧妙な手段かもね。

[136] ジラン 2005/01/03 18:30

[376]100式 04/12/07 22:50 UDPgcUpea2b
ワカランらしいから説明する。

>>324 のこの部分
>>しかし、それを幸福の科学批判の材料とするんだな。
>>もう一度確認するが、私の個人の批判を、幸福の科学の批判材料とする。
>>間違いないか?今なら取り消してもいいぞ。

>間違いない。
>俺のkk批判の手法の一つは
>kkによって精神の腐敗した信者の醜態を世間に晒すことだからな。

>>325 のこの部分
>>つまり幸福の科学会員に対しては人として接しないという意味だね。
>>ここは確認しておく。

>盲信狂信の類の信者にはな。
>批判の材料としてのみ扱うのみ。

こういうのは相手の人権を尊重しているとは言わないし、
思想、宗教の自由を認めているといわない。
私個人の不備を材料に幸福の科学を非難すると宣言しているしな。
こういうのを揚げ足取りというのだが。
私は取り消しても良いぞ。と、念を押したが、君は強く肯定した。
(続く)

@揚げ足取りでなく100式の至らない所を突っ込んだだけ。
自分がちゃんとしかことを書いていれば何もこっちが突っ込む必要などない。

[137] ジラン 2005/01/03 18:30

[377]100式 04/12/07 22:51 UDPgcUpea2b
(続き)
>>363-364
で紳士的な態度を取ったつもりなんでしょ。
たとえばこういうの

>自分の間違いを指摘されれば、揚げ足取りというのは卑怯ですね。
>批判者側の根拠を認めずに、根拠はないということは批判者への人権侵害です。
>自分の言い分だけ通そうとして相手の言い分は認めない。
>それがKK信者の姿なのですね。
>kk信者の醜態とはそれをいいます。

>kk的価値観はkk信者のみにとって価値のあることであり
>他の宗教ではその価値は基本的に認められてはいない。
>その当然なことが理解できてない。
>思想、宗教の自由を認めてないということです。

自分の前の発言と比較してどうよ。
君は幸福の科学会員の人権を認めないのだろ。
人として接しない=人権を認めないと受け取っているぞ。
幸福の科学の信者の信教の自由も認めていないしな。
自分のことは棚に上げて、よくこれだけ人の悪口を言えるもんだと感心する。

@>自分のことは棚に上げて、よくこれだけ人の悪口を言えるもんだと感心する。
これはそのまま返すよ。君はカール氏にさんざん悪口を言ってきてるからね。
議論の過程で私のことを醜態とも言っている。理由もつけずにね。
感覚だけで言ったのだろう、その時点では。
こっちは理由を書いた上で君の醜態だと言っている。

@>自分のことは棚に上げて、よくこれだけ人の悪口を言えるもんだと感心する。
これはそのまま返すよ。

[138] ジラン 2005/01/03 18:31

最後に言っておくが、根拠のある批判とは
ジランの正体=破壊的カルト宗教「アンチ幸福の科学教」の狂信者
自分は違うと主張するならば、根拠のある批判をしてみ。
(詐欺に限定するが)
通常の神社仏閣の祈願、法要は詐欺ではない。
幸福の科学の場合は詐欺である。統一協会はどうでも良い。
これを第三者が納得できるように説明できないと話しにならんだろ。

[378]100式 04/12/07 22:54 UDPgcUpea2b
>>377 訂正
「最後に言っておくが、根拠のある批判とは」
これ削除し忘れ。失礼しました。

@kkが詐欺でないというなら他人に求めないで自分でしっかり反論なり
説明なりをすればいい。
それが甘えなんだよ。
ましてこっちにとってkkが詐欺だろうがそうでなかろうが何の利害もないのだから。
@>ジランの正体=破壊的カルト宗教「アンチ幸福の科学教」の狂信者
残念ながら、こっちは100式とは違いカルト的な手法は一切とっていない。
カルトだと言うのは100式の被害妄想にしかすぎない。
「破壊的」というのもkkに対しては破壊的でも、社会にとっては逆に建設的だ罠。

[139] ジラン 2005/01/03 18:36

カール氏が教えてくれるまで、このスレのことは知りませんでした。

故障とともに前スレに書いたものが消えていたので、こちらに持ってきました。

とりあえず、この段階まで戻せば後は簡単です。
100式はじめkk信者のカキコの中からマイコンにより狂わされた部分を拾って解説するだけです。
順番もほとんど関係ありません。
気がついたものから挙げていきます。

[140] ジラン 2005/01/03 18:52

カールさんお待ちかねの新ネタというほどのものではないですが
これからしばらくのテーマにしたいと思います。
まずはコピペから

>[1273] kkでは正常 投稿者:ジラン 投稿日:2004/11/12(Fri) 19:39

>>493 :信者の数について :04/11/11 18:37:32 ID:8PiUQ2v9
ヤフーでカルト信者の見本のようなものをハッケソ
どんなに見え透いた嘘でも教団の言うことならすべてを信じることが
仏の心なのだそうです(藁

>>2004/10/ 3 13:21
メッセージ: 1360 / 2057

>>>投稿者: hermes7832
会員数に関しては幸福の科学が正式に発表しているものを選択するのが会員として当たり前の姿勢です。
仏が認めておらる数字を受け入れることも信仰の始まりです。
そこに含まれている仏の心を理解するようにしてください。

他の方が幾らだろうともっともらしい発言をしているのは知っております。
しかし、それは推測の域を出ていません。実際にカウントしていることはないでしょう。おそらくこうだからこうだというレベルです。

そういう流言に惑わされるところも貴方の弱さを証明しております。
この弱さが何処から来るのか?
まずはそれを確認すること、そして克服することが貴方の修行課題でしょう。
アレコレと言い訳をして逃げていては、修行は進みませんよ。
(何方かが後だしジャンケンと指摘されていますね。)
アンチや退会者の方の為に真剣に働きたいと考えておられるなら尚更ですね。
頑張ってください!!

[141] ジラン 2005/01/03 18:57

>>140

kkでは三宝帰依を信仰の中心に置いていますが
三宝帰依とは要するに大川や教団の言うことは嘘でも信じることだということになりますね。

すなわちkkでいう信仰とは嘘を信じることであり
嘘がkkでは真理であるということになります。

[142] 100式 2005/01/03 20:15

ジラン氏へ。

まず君の立場を明確にする必要がある。

KK批判は結構だが、その他の宗教についてはどうなのか。
神道、仏教、キリスト教、イスラム教などいろいろあるが、
それらについて否定するのか肯定するのか、認めないのか認めるのか。
KKは詐欺だと主張しているが、では他宗教についてはどうなのか。
何を詐欺だと言うのか、認められるのはどの範囲なのか。
君の基準を明確にしておくことだ。

君は以前、統一協会とKKは詐欺だと言った。
霊的なものだという理由だったな。

ではその他の宗教についてはどうなのか、君の意見を聞きたい。
宗教とは霊的なものだからだ。
これに関して君ははっきりと意見を述べる必要がある。

私は幸福の科学は従来の宗教の範囲内で、統一協会は宗教の範囲を逸脱した行為だと主張している。
統一教会についての発言は消えているが、はっきりと説明はした。
必要ならまた書き込みをする。

君が全ての宗教を否定する立場なら、上記のことに答える必要はない。
全ての宗教は詐欺であると主張すればよい。
しかし、そうでないなら認める範囲、認めない範囲をはっきりとさせる必要があるのだ。
大量のコピペご苦労だが、ここの部分をはっきりさせない限り議論は進まない。

[143] ジラン 2005/01/03 20:49

100式君へ

kkが詐欺であることを論ずるのに他の宗教が詐欺かどうかは関係ない。
他に詐欺の仲間がいればkkの詐欺性が薄れるという訳ではないだろ。

一つ君の質問に答えるとすれば
もし私が全部の宗教を詐欺だというならば「宗教詐欺」という言葉を使うことはない。
kkが宗教を騙った詐欺であるから「宗教詐欺」という言葉を使ってきた。

kk以外において宗教と宗教詐欺の線引きはケースバイケースということだね。

それと、何度も言っているが100式と議論するつもりはない。
あくまでも100式のカキコから馬鹿なところを拾い上げてkk批判の材料にするのみ。
それが嫌なら馬鹿なことは書かないように気をつけろ。

これから気をつけたとしても過去ログから拾ってくるけどな。
一度レスを付けたものでも、また違った角度でkk信者のカルト性や異常性は指摘できる。

[144] ジラン 2005/01/03 21:06

>君は以前、統一協会とKKは詐欺だと言った。
>霊的なものだという理由だったな。

霊的なこと、すなわち実証が不可能なことを
まことしやかに語ってその気にさせて金を巻き上げる。
その点ではkkも統一も全く変わらないということ。

脅しが前面に出ようが御利益や感謝が前面にでようが
それは騙しの手口が少し変わったというだけに過ぎない。

もし君がkkの祈願について前回説明した能書きとまったく同じ能書き(神や教祖は入れ替える)で
統一教会が祈願を金を取って行ったら、それは宗教詐欺ではないというのかね?君の理論ではw
要するに表面的な部分でしか君は両者の違いを見てないと言うことだよ。

[145] ジラン 2005/01/03 21:09

100式君

それよりkkの会員数は何人いるんだい?ww

[146] 100式 2005/01/03 21:09

>>143
話にならんな。
私の質問にきっちりと答えない限り、君の意見はカルトと同一視されるだけだ。

>100式と議論するつもりはない。
ならば別スレッドを立てて、そこで自由にKK批判すれば良い。

[147] 100式 2005/01/03 21:11

>>144
もう一度統一協会の霊感商法について説明が必要なのか?
論点がズレ過ぎている。

[148] トリップ 2005/01/03 21:18

100式氏が統一教会と幸福の科学の違いを述べるのはあんま意味ないんだけどね。

統一教会にしたって、一応『社会的に認められている宗教法人」には違いないのだから。
社会的評価は別として。
別に壷を売ろうが良くわからん儀式で金を取ろうが恐怖心を与えていようが、自分達の正義と真実は語れる。

やりすぎりゃつかまるし、上手くやればつかまらない。
そこに真実があろうがなかろうが、本気で人を救おうとしているか金儲けをしようとしているかは、全く関係がない。

かといってジラン氏のやり方は、ただの粘着でしかない。
つっこんだところで意味のない場所ばっかり取り上げてる。
文化としての宗教ではなく、組織宗教なら大概は言えることだ。
本人が議論する気はないって言ってる時点で仕方ないのだが。

いつも思うんだが、ジラン氏は幸福の科学の信者を叩くのに、カール君を叩かない理由がさっぱりわからん。

あと、最後に100式氏に
>宗教とは霊的なものだからだ。

んなわきゃーない。

[149] カールマルクス 2005/01/03 21:37

>ジラン氏は幸福の科学の信者を叩くのに、カール君を叩かない理由がさっぱりわからん
意味不明???
ジランさんがなぜ私を批判しなければならない!
いっている事が意味不明である!
トリップは幸福の科学の信者だから私を許せないのはわかる!
その考えなら「【糞猫】DS【中尉】」さんの事はもっと許せないはずだ!
かなり批判しておるぞ!
彼のことは批判しないのかな??

[150] 100式 2005/01/03 23:39

>>148
失礼しました、霊を認めない宗教もあるってこと忘れてました。

[151] トリップ 2005/01/03 23:58

>>149

あー、彼は自他共に認めるリア厨房だし。
別スレで、単なる煽りだからスルーが吉だとすでに言った。

すでに突っ込むだけ無駄だと判断してるだけ。

>トリップは幸福の科学の信者だから私を許せないのはわかる!

いやな、この辺の発言がカルト宗教の信者とどう違うのかってことよ。

[152] ジラン 2005/01/04 18:36

>>146

>話にならんな。
>私の質問にきっちりと答えない限り、君の意見はカルトと同一視されるだけだ。

KK批判をするのにアンチkk以外の宗教的立場など話す必要はない。
必要だと思うこと自体一般とずれたカルト信者であることを暴露しているだけだ。
カルト信者から見れば正常なものがカルト信者に見えるというよい例ですね。

>>100式と議論するつもりはない。
>ならば別スレッドを立てて、そこで自由にKK批判すれば良い。

おまいが>>1 で「幸福の科学について語りましょう」と言ってるから
kkについて語ってるんじゃん。
おまいは「kkについて議論しましょう」などと言ってはいないよ。
自分の書いたことぐらい責任持てよw
まあ、君は議論に対してケンカで返してくる香具師だから議論しても意味ないけどな。

[153] ジラン 2005/01/04 18:43

>私は幸福の科学は従来の宗教の範囲内で、統一協会は宗教の範囲を逸脱した行為だと主張している。
>統一教会についての発言は消えているが、はっきりと説明はした。
>必要ならまた書き込みをする。

>もう一度統一協会の霊感商法について説明が必要なのか?
>論点がズレ過ぎている。

100式は自分では、はっきりと説明したと言っているが全く説明になっていない。
現時点では100式の理論でも統一とkkは両方とも宗教詐欺だと言うことだ。
それれよいなら私は別にかまわん。

[154] ジラン 2005/01/04 18:54

>>140 ,141,145

100式君もこのあたりになるとお手上げだね。

[155] ジラン 2005/01/04 18:55

あまりやってると酒が不味くなるので、今日はこの辺で。。

[156] 100式 2005/01/04 19:07

くどいようだが統一協会の霊感商法についてまた説明します。

簡単に言うと、統一協会とは別の団体を名乗り、
統一協会とは無関係の第三者に対し、
占いや印鑑の販売を通じて、運命に影があるなどと言って不安にさせ、
さらに高額な物品を購入させたり、献金を強要したりする、
あからさまな詐欺行為です。
詳しくはこちら
統一協会霊感商法の実態
http://nun.nu/www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/index-j.htm
カルト被害を考える会
http://nun.nu/www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/

つまり統一協会とは関係のない第三者を騙しているわけで、
通常の宗教活動とはかけ離れた行為であるといえましょう。

ちなみに合同結婚式についてはかなり問題のある行事だと思います。
本来、個人の意思を尊重すべき結婚に関して、教団が関与しているからです。
これも、信者がすすんで参加することには文句は言えないでしょうけれども、
強要されるようなやり方だと大問題だと思います。

以上、統一協会のやり方の中で、通常の宗教から逸脱していると思われる部分
に関しての意見です。彼らの信仰にケチをつけるつもりはありませんが、
こういった常軌を逸した部分への批判は当然かと思います。

通常の宗教におけるお布施、供養、祈願等とは全く次元の違うことがわかると思います。

さてジラン氏、他の宗教と比較は意味がないと考えるなら、
幸福の科学が統一協会と同じだと言う君の意見も取り下げた方が良いだろうな。

[157] 100式 2005/01/04 19:17

>>154
お手上げなのではなくて話題に取り上げていないだけ。
君のそのいい加減な立場での批判の方が問題があると考えている。

くどいようだが、全ての宗教を批判するのでなければ、
認める範囲、認めない範囲を明確にするべき。

>>156 の文章は以前投稿して消えてしまった部分に若干補足したもの。内容はほぼ同じだ。
これに対して君の返事は霊的なものなので両方詐欺だったな。
議論にもならないとはこのことだぞ。
統一協会は信者でない人を騙す詐欺だというのに、霊的も何もないだろう。
客観的に問題ありなのだ。

[158] トリップ 2005/01/04 19:50

暴露とか言ってる割にはたいした事言ってないんだよな。
も少し煮詰まった内容を出して欲しいところ。

[159] 100式 2005/01/04 23:57

祈願についても書き込んどく。
【汎用編】
仏神に願いをかなえてもらえるように祈ること。
通常は宗教家が仲介役となって仏神に願いを伝える儀式。
祈願料は仏神への感謝そのものであるが、宗教家へのお礼でもある。
現世利益を願うことももちろん可能だが、かなうかどうかは仏神の判断による。
謙虚で真剣な願いであること、目標達成のための努力を約束することは当然だろう。
言葉を変えれば色々な宗派に当てはまると思う。
キリスト教系ではこういうことあるのかどうか知りません。

【幸福の科学編】
合格祈願を例に説明してみます。
「○○大学に合格したいです。よろしくご指導お願いします」
なのですが、
「そのために努力精進いたします」
が必ず必要。
ついでに大学で何を勉強したいとか、将来どういう人間になりたいかのビジョンがあるといい。
そしてこれらのことは全て「信仰心」が前提となる。
そうすれば必ず勉強に関係する指導霊に祈願は届きます。
後は、日々の努力と感謝が大事でしょう。
霊的な指導なので具体的なことをあげるのも難しいのですが、
たとえば数学の問題で答えを教えてくれる事はありませんが、
ヒントがインスピレーションで降りてくることがあります。
この公式を使え、こう考えろとかこういう感じです。

まとめると、
自分の人生における目標を設定しそれに対する努力を誓う。
これを仏神に対して行うこと。
同時に信仰心を高めるための修行でもあります。
もちろん祈願料はお布施になります。仏神への感謝の気持ちが大切です。

[160] 100式 2005/01/05 00:25

>>159
これは前に書き込んだものそのまんま。

[161] 老人 2005/01/05 09:04

>もちろん祈願料はお布施になります。仏神への感謝の気持ちが大切です。

祈願料それが、教団の組織運営のために、使われてもそれは問題ではない。
金銭なくば宗教団体といえど運営は立ち行かないから。
信者に金を寄付してもらってもいい。限度はあるが。
逆に仏神への感謝の気持だと理屈をつけて集金するのは問題。

[162] 100式 2005/01/05 13:20

>>161
これは信仰者個人の心構えの問題です。
仏神はお金を受け取られません。当たり前ですけど。
何が必要かというと尊敬、畏敬、感謝の念なのです。
経済観念で捉えるならば、宗教ではなくなってしまいます。

[163] ジラン 2005/01/05 17:05

そうそう、これは言っておかなければいけなかったね。
100式のいう「論点がずれている」を頭の弱いトリップ氏が
理由もわからずオウム返ししてきているからw

>もう一度統一協会の霊感商法について説明が必要なのか?
>論点がズレ過ぎている。

もう一度も糞もない。
発端は100式が「宗教詐欺」の例として統一教会の霊感商法を挙げてきたわけだ。
それならkkの霊感商法も本質的に変わらないじゃないかということだ。
それに対してその違いについて現時点でも何も説明できてい。

論点がずれていると言うのは100式のすり替えに過ぎない。
であるならば何故自分から統一教会の例を出してきたのか?
またkkのほうは宗教から軌道を逸してないというのは100式の思い込み。

[164] ジラン 2005/01/05 17:09

>>161
仏神への感謝だろうが脅迫だろうが理屈をつけて金を取るのは問題でね。
そのへんが詐欺くさいところです。

[165] ジラン 2005/01/05 17:16

>>159
もう一度繰り返すが
もし統一教会がkkと同じ能書きで祈願を行えば
それで詐欺は免れるというのかね?

100式の説明では全く本質的なところには触れていない。
つまり表面的な誤魔化しに触れているに過ぎない。
手口が統一と少し違うからkkは詐欺でないと主張しているの過ぎない。
これで世間が欺けると思っているところがマイコン信者のばかげたところです。

[166] M2Bの英雄 2005/01/05 17:22

横槍悪いけど…統一の話するなって…

あそこの理念は素晴らしいぞ(万雷の拍手!!!!!!)

では失礼。

[167] ジラン 2005/01/05 17:23

>お手上げなのではなくて話題に取り上げていないだけ。
>君のそのいい加減な立場での批判の方が問題があると考えている。

kk批判をするのに宗教的立場など関係ない。
たとえば大川はkkの信者数について嘘を公表しているということは客観的事実であり
それを指摘する者が無神論者だろうがオウム信者であろうが事実には全く関係ない。

これぐらいのことは小学生でも解る。
これが解らないというのは、やはりkkによるマイコンで思考が狂わされているのだろうね。

[168] ジラン 2005/01/05 17:28

>くどいようだが、全ての宗教を批判するのでなければ、
>認める範囲、認めない範囲を明確にするべき。

続きになるけど、kkがおかしいことを指摘するのに他の宗教がどうかは全く関係ない。

こっちの認める範囲がわからないと何が飛び出してくるかわからないから不安なのか?w

[169] ジラン 2005/01/05 17:30

>M2Bの英雄さん

幸福の科学でも統一教会と全く同じ霊感商法やってるけれど
あんたから見て幸福の科学は素晴らしいかい?

[170] M2Bの英雄 2005/01/05 17:55

はーい、なんですか?僕は「創価学会」の話を見聞きするべく宗教カテ
を昨日から利用させて頂いている者です。だから門外漢なわけですけれ
ども…

各種新興宗教団体は排他性がとにかく酷くはある、と思われます。
でも、それはきっと日本人(外国人はよくわからないから�人�って表
現しない)の本性によるものじゃないんですか?…しまったムソンミョン
は韓国人だった…

理念と行動は評価は別でしょう、なんたって理念は「神との倫理」であり、
行動は「人と人との倫理」だもの。

[171] M2Bの英雄 2005/01/05 17:57

ごめん、『理念と行動は評価は別…』X
    『理念と行動は評価が別…』O

[172] ジラン 2005/01/05 18:02

コピペ

101 :名無しさん@3周年:05/01/05 00:58:14 ID:jAS8zgfe
大きな天変地異は、核兵器を所有する国
および核兵器を開発せんとする国を集中
的に襲うであろうと、主はお説きくださ
っています。
先般の、インドドネシア、タイ、スリラ
ンカ等を襲った大津波の惨状を見るならば、
かの国々が秘密裏に核開発を進めていたこ
とは間違いないと思います。
ゆえにこそ、
今 国際社会がなすべきは、復興支援など
でなく、早急に核開発を辞めさせるために
経済制裁を発動することなのです。
まずは、世論を喚起するために、心ある人
たちが声をあげること。そこから始めなけ
ればなりません。

103 :名無しさん@3周年:05/01/05 14:54:20 ID:H1PylS1g
たしかタイとかインドネシアが次の時代の中心になるって言ってなかった?

[173] ジラン 2005/01/05 18:06

>>172
大川の言うことは何時もいい加減かつ無責任だ罠。
こんな奴を救世主とあがめるkk信者は哀れなもんだw

[174] 100式 2005/01/05 18:08

ジラン氏へ
統一協会については>>156 で説明している。
>手口が統一と少し違うからkkは詐欺でないと主張しているの過ぎない。
???
もう少しマシな回答を求める。
話にならんぞ。

[175] ジラン 2005/01/05 18:11

>>158
そりゃー100式の言ってることだから大した事いってないよ。
ただ、一見見逃しそうなことの中にkkの異常性が潜んでいるのだよ。
そこまで見抜かなければいかんな。

[176] M2Bの英雄 2005/01/05 18:12

フフフ…経済制裁ならもうやっているではないですか。

「経済支援」という名前の制裁を。あれで儲かっているのは、ヨーロッパ
(日本も含める)の大手企業と現地の金持ちだけで、市民はつくられた貧
困に喘ぎ続けている。支援という理念は素晴らしいが、行動は迷惑の典型
例でしょうが。

そういった意味では「幸福の科学の理念は素晴らしい(黄金の法参照)」
が、構成員には閉鎖性丸出しの奴がいる」。わけだなーと思う。

[177] ジラン 2005/01/05 18:14

>>174
マジも何も、君がその程度の説明しか出来てないと言うことだよ。
それでkkの祈願はまともだと主張するのだからお目出たいマイコン信者だよ。

[178] ジラン 2005/01/05 18:23

統一と違ってkkは一般人は巻き込んでないのだそうだが
最近は完全なカルトだから信者しか祈願などしないだろうが
10年くらい前は病気平癒祈願に
「どんな病気でも治ると言ってよい」と本部からお達しがあって一般人も祈願に呼んでたんだよ。

その時なんかも
「病気を治したいです。よろしくご指導お願いします」
なのですが、
「そのために努力精進いたします」
なんて一般人に言わせて連れてきてたのかな?

「そのために努力精進いたします」が必ず必要なんだろ。
そこまで指導してたのか?それがなきゃ詐欺だろ気味の理論ではw

祈願が成就しなければ「努力精進が足りない!!」で済ますのか?一般人を。

[179] 100式 2005/01/05 18:27

>>177
君のPCには>>156 の文章は見えないのか?
お話になりませんが・・・

[180] M2Bの英雄 2005/01/05 18:30

質問ですが、幸福の科学は壺でも売ったのかい?

[181] ジラン 2005/01/05 19:20

>>180
壷はまだ売ってないが、本尊と称して大川の写真を100万円で売っている。
それかた植福菩薩と称して、これは商品なしで1,000万円取っている。

[182] ジラン 2005/01/05 19:24

>>170
>理念と行動は評価が別でしょう、なんたって理念は「神との倫理」であり、
>行動は「人と人との倫理」だもの。

要するに理念さえ良ければ何をやってもいいという考え方は
統一教会もkkも酷似しているね。
もっとも理念が良いというのはカルト信者から見てだけれど。

[183] ジラン 2005/01/05 19:26

>>176
『黄金の法』を知ってるのか。
あんた何者だい?

[184] 100式 2005/01/05 19:27

>>180
壺とか多宝塔の販売はしていませんよ。印鑑もですw
教団としては現在も発展段階にあってお布施する機会は多いですが、
強要されることはありません。信者の善意のお布施で成り立っています。
通常の宗教の範囲内です。

[185] 100式 2005/01/05 19:31

>>181
ご本尊とかお布施の話だね。
金額だけを取り上げて詐欺だ詐欺だと大騒ぎしているが、
お金を払った本人ではないことに注目されたい。
外野から文句言ってるだけです。

[186] ジラン 2005/01/05 19:32

>>179
見えてえるよ。
159と比べて能書きの違いだと言ってるじゃん。

もうすこし突っ込めば

統一は信者以外も騙しているがkkは一度信者にしてから次々とむしり取っていくと。。そこの違い。

統一には合同結婚があるがkkにはかつて神託結婚があった。。。
これについては両者は酷似してますね。

[187] M2B の英雄 2005/01/05 19:35

rECGOnAJ0oジランさんへ、映画館でやってたゾ。

68JsD3.V3X100式さんの意見を信じれば、カルト…ではないですね

[188] M2B の英雄 2005/01/05 19:37

あれ?[183]ジラン 05/01/05 19:26 rECGOnAJ0oさんへ、
[184]100式 05/01/05 19:27 68JsD3.V3Xへだった…
失敗失敗…

[189] ジラン 2005/01/05 19:40

>>184
強要されることは日常茶飯事です。
祈願や法具や書籍の買取には常に上からノルマが与えられています。
ノルマが達成出来ないと「信仰心がない」とか「主エルカンターレにそむくのか」などとどやされます。
それで末端会員に無理強いしたり、リーダーや職員などは買わざるを得なくなったりします。
100式は会員でないと思って適当なことを言っているようですが
会員経験者から見ればバレバレな嘘です。

[190] ジラン 2005/01/05 19:44

>>185
詐欺を指摘するのに
被害者であろうが第三者であろうが何の関係もありません。
しょうもないことを言ってかく乱してますね。必死なのでしょうか?w

それと詐欺が金額の問題ではないことは前スレで既に述べています。

[191] 100式 2005/01/05 19:47

>>186
統一協会でも一般信者が進んで行う行為は詐欺ではないのよ。
君の言う詐欺って意味が違うんじゃないの?
法的に立証できないことに対して一生懸命詐欺だと言い張ってもねぇ。
言葉を変えたほうが良いと思うがね。

[192] 100式 2005/01/05 19:51

>>189-190
必死なのは君のほうだね。
結局君は活動についていけなかっただけでしょ。
それをどうこう言うつもりは無いけど、
一生懸命な人に文句を言う資格は無いでしょ。普通。

[193] ジラン 2005/01/05 19:55

>>187-188
M2B の英雄さん
>>184 ,>>189 にある通り100式は平気で見え見えの嘘をつく奴だから信用してはいけっませんぜ。

幸福の科学の信仰(三宝帰依)とは嘘を信じることですから
他人に嘘をつくことなど朝飯前です。
kkでは「真理」の別名が「嘘」なのですから仕方ないですが。
これがkkが危険なカルトであることの一つの理由です。

[194] ジラン 2005/01/05 20:02

>>192
一生懸命やってれば嘘をつこうが布施を強要しようが何をやってもかまわない。
一生懸命やってれば嘘をつこうが布施を強要しようが文句は言われない。

だんだんkk信者の異常性が見えてきましたね。
活動についていけるいけないといっても
活動そのものがこのように嘘をついたり金を出すことを強要したりされる事ですからね。
全く話になりません。
まさにkkは異常で危険なカルトです。

[195] M2B の英雄 2005/01/05 20:06

幸福の科学の人たちはコミュニケーション好きが多くていいね♪

[196] M2B の英雄 2005/01/05 20:13

ちなみに大川総裁の近影観たんだけど、ふけたなー…昔はソリッドな
二枚目のように思えたのだが…優しげなオジ兄さんって感じだ。

[197] ジラン 2005/01/05 20:13

昔、職員の家に遊びにいったことがあるんだけど
そのとき大川の講演会のチケットの束を見せてくれて
「これ30万円分ですよ。売れなくて責任取らされなんです。支部長は70万円も買い取ったのですよ。」
って言ってた。
「力のある支部なら会員にさばけるけど、この支部じゃ無理だからね。ウチじゃあまり強く言えないからねぇ」

kkは初期のころからこんなことやっていたわけ。
ここにいる会員が当時のことを知っているか知らないかは私はしらんけど。

田舎の会員は講演会に来るのに金がかかって大変だ東京の人は羨ましいとか言う声はあったけど
東京近県は講演会のたびにチケット押し付けられてね。
その点じゃ、どっちが金かかっていたかわからない。
もちろん100式の言うように「自発的」に買うわけだけれど。会員も職員も。

<以下2ちゃんねるの話>
大体そのころかな、kkが講演会の時、大川ときょう子に高価な飯の出前とってやってね。
そしたら2人はちょこっと手を付けて殆ど残して。
会員が無理して「自発的」に売れないチケットを大量に買い込んでいる時にね。

それを見ていた会員ボランティアが、嫌気が指して辞めるきっかけになった
という話が2ちゃんにも出ていたけど。

[198] ジラン 2005/01/05 20:17

>>197
前スレに一度書いたことだけどタイミングがいいのでコピペしますた。

チケットだろうが祈願だろうが布施だろうが書籍のまとめ買いだろうが
kkが金を取るものは皆ノルマがあり誰かが強要されている。

[199] ジラン 2005/01/05 20:19

M2B の英雄さん
あなたkk会員か元会員だね。
まさかROM輔氏じゃないだろうね?ww

[200] M2B の英雄 2005/01/05 20:24

どーだろーね♪

[201] M2B の英雄 2005/01/05 20:29

ちなみに、大豪院さんのカキコは好きだったよ。むかーしのはなーし
だねー(森田童子風)

[202] ジラン 2005/01/05 20:53

218 :どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/12/26 13:10
退会する事によって、幸福の科学の怖さとズルサを知りました。
今まで深く信じていたけど、辞める者に対してへの職員の接し方や発言を、
活動会員が見たとしたら...(((:.;~;Д;~;.:)))ブルブル…
辞める人間が増えるはず。

総裁先生の教えは素晴らしいと思っていたし、
悩みを相談された時に実践したら確かに効果がありました。
放れても読書会員でいようと思いました。
しかし、退会すると言い出したらメチャクチャな事を言われ信頼できなくなった。

221 :どすこい ◆fimcwhnuYQ :03/12/26 13:23
退会に至った原因は、支部繁栄の為に一冊2万円の霊言集を、
買えるだけ購入するように勧められた。

精舎研修、祈願を受けるように強く言われたこと。
家族との調和よりも、本当の魂の親である主を選べと言われた事等でした。

[203] 100式 2005/01/05 20:53

>>194 >>197-198
もう少し客観性のある話になりませんかね。
努力している人本人がが愚痴を言うのは理解できるが、外野で何言ってんの??
ってことさ。
布施は強要されない。目標を達成できないことはある。
これは事実だよ。
過去そうやって教団を支えてくださった先達の努力に対して感謝するのが普通でしょ。
尊い布施に対して、君が文句を言うのは筋違いです。

[204] ジラン 2005/01/05 21:02

>>202
探していたら、チクリスレでようやく見つかりました。

kkはいくら仏神だとか感謝だとか綺麗事を言っていても現実はこんなものです。
金のためなら手段を選ばない、金にならないとわかれば急に態度を変える。。
愛や正語の教えなど人をkkの上辺を取り繕うまやかしの教えにしか過ぎません。

言葉に騙されてはいけないとはこのことを言います。
100式の書いたkkの祈願の意味についても金を出させるための綺麗事にしか過ぎません。

また、ここでも100式は無いといっていた強要の話が出て来ています。
嘘を言う会員の書いたkk祈願の意味など信用にならないことは言うまでもありません。

[205] ジラン 2005/01/05 21:16

>>203
マインドコントロールされると客観性のあるものが客観として見れなくなるのですね。
kkで嘘を真理と教え込まれ日々妄想の中に生きていると現実がゆがんで見えてきます。
本人はkkにはマイコンなどないと言ってますが
それは基地外が自分は基地外ではないと言うのと同じ事です。
マインドコントロールにかかれば現実はもちろん自分自身を正しく見れなくなってきます。

外野も糞も無いですね。
そのような発想が出てくること自体、完全にカルト的価値観の中で生きていることの証拠です。
繰り返しますが客観的事実を話すのに立場など関係ありません。
KK的差別感になりますが、それを指摘する者が幼稚園児だろうが死刑囚だろうが事実は事実です。

カルト信者から見れば教団は大切で、そのためにはどんな手段で金を奪い取ろうが関係ないということです。
大川はかつてオウムのことを「強盗略奪を以って布施と呼んでいる」と批判していましたが
kkにおいても全く同じです。
あほ川(大川)の第一法則:大川が他を批判すると、やがて自分が批判していた対象と同じになってしまうという例です。
ただこの場合、大川がオウム批判をする前からkkでは布施と称して
「強盗略奪」を続けていたわけですが。

[206] M2B の英雄 2005/01/05 21:21

妄想と嘘は違うぞ。一応

[207] ジラン 2005/01/05 21:23

>過去そうやって教団を支えてくださった先達の努力に対して感謝するのが普通でしょ。
>尊い布施に対して、君が文句を言うのは筋違いです。

筋違いでないことは先に書きました。
「そうやって教団を支えてくださった」とは要するに100式が無いと嘘を言った「強要」
によって金を出させられたということですね。

大川は布施において三輪清浄が大切だと言ってますが
この場合、施者は気の毒なところがありますが
強要、あるいは強盗略奪によって集められた施物が清浄なわけはありません。
kkは初期からずっとそのような汚れた金で支えられて来たということです。

まして受者(=大川)については言うまでもありません。

[208] 100式 2005/01/05 21:26

>>204
やる気が無ければ断われば良いだけです。
支部の活動についていけなくなった人の意見のようですが、何か問題がありますか。
熱心に勧められたけど、ついていけないので退会した・・・だけです。
残念ですけどね。
騙されたとか、お金を搾り取られた話ではないでしょ。

[209] ジラン 2005/01/05 21:27

>>206
嘘を真理と教え込まれ日々マインドコントロールされているとそうなるってこと。

[210] M2B の英雄 2005/01/05 21:27

アンチ派は嘘つきが多いようだな。

[211] ジラン 2005/01/05 21:31

>>210
何が嘘なのかしっかり説明してみろ。
そんな子供だましに引っかかるのはマイコン信者かトリップのようにオツムの弱い香具師だけだw

[212] M2B の英雄 2005/01/05 21:36

うーん、君のばやいは、ある側面を誇大に悪く言っているだけでしょう?
それは、嘘に部類されるものだよ♪

[213] ジラン 2005/01/05 21:37

>>208
プッ、熱心にすすめられたね。。
何の必要があって一冊2万円もする霊言集を買えるだけ買ったり、
だれも行かないチケットを何十万円分も買わなきゃならんのかい?

完全に価値観と常識が狂ってるね。
これがkkのマイコンの恐ろしさだね。

[214] 100式 2005/01/05 21:37

>>205
だから、布施していない人の意見を集めても意味無しなんだよ。
>>202 の話もそう。結局お布施してないんだ。
布施してない人がどうして布施している人の文句を言うわけ???
君の意見こそアンチのマイコンにかかっているように見えるな。

>>207
強要ではなく尊い布施だと言っている。
尊い布施をして教団を支えてくださった先達ですよ。
君が強要と勝手に解釈している。

[215] ジラン 2005/01/05 21:40

>>214
こうなるともう全てにおいて
完全に狂信的カルト信者むき出しw

>布施してない人がどうして布施している人の文句を言うわけ???
この価値観が
閉鎖的カルトの証明だと言うことが解らないところが哀れだね。

[216] 100式 2005/01/05 21:41

>>213
尊い布施なのです。信者でも断わる人は断わっている。
部外者がとやかく言うことではないのだが・・・
統一協会のような詐欺行為ならば言われても仕方ないですけどね。

[217] ジラン 2005/01/05 21:43

念のため言っておくが

俺も尊い布施をして教団を支えてやった先達だぞw

[218] 100式 2005/01/05 21:44

>>215
どこが狂信的カルトなんだかな。
お布施は違法というのなら意味は通じるがね。
そんな事実はないし、どの教団でも言い方は違うがお布施のようなものはある。
宗教全て狂信的カルトって結論なのか??

[219] 100式 2005/01/05 21:45

>>217
今は足を引っ張ってるな。

[220] ジラン 2005/01/05 21:49

一冊2万円もする霊言集を買えるだけ買ったり、
だれも行かないチケットを何十万円分も買うのが
kkでは尊い布施かよ。

こんなことに神仏を持ち出すのは完全な宗教詐欺じゃないか。
統一教会より酷いかもしらん。

これじゃまともな奴は寄り付かん。
世界宗教が聞いてあきれる。

[221] ジラン 2005/01/05 21:55

>>218
まともな人は狂信カルトだとわかってるよ。
解らないのは君が完全に頭やられているから。

一冊2万円もする霊言集を買えるだけ買わせたり、
だれも行かないチケットを何十万円分も買わせるのが
尊い布施だというだけで。

どの教団でも布施はあるだろうが
こんな集め方をしてるのはkkとkkで邪教と認定してるところくらいだな。
これもあほ川(大川)の第一法則。

[222] 100式 2005/01/05 21:56

>>220
そう、尊い布施。
三法帰依して勉強し直すと良いでしょう。

[223] ジラン 2005/01/05 21:57

>>219
邪悪なkkの足を引っ張るのは
今世のカルマの清算ってことかなw

[224] 100式 2005/01/05 21:57

>>221
なんだか低レベルになってきたな。

[225] 100式 2005/01/05 21:58

>>223
いや、負のカルマ増大です。

[226] ジラン 2005/01/05 22:01

>>222
kkの三法帰依は嘘を信じるだけでなく
「強盗略奪」を「尊い布施」といってそれに協力することも含まれるのか。

kkで勉強すると基地外や犯罪者になるということだな。
まっぴら御免。

[227] ジラン 2005/01/05 22:04

>>224
お前が低レベルだよ。
強盗略奪を布施だと開き直るしかないのだから。

[228] ジラン 2005/01/05 22:08

とりあえず今日は
100式からkkマイコン信者の馬鹿ぶりと異常性・犯罪性を引き出すことに成功したのでこれで終わり。

しばらく来ないかも知れないので、あとは好きにほざいてろ。

[229] 100式 2005/01/05 23:22

>>226
教学が足りないので「尊い布施」を「強盗略奪」と勘違いするし、
法を嘘だと思い込む。
改めて三法帰依することを勧めます。

>>221 >>227
霊言集も勧めているだけで、買わせるとか強要とかではない。
チケットの件はその職員の尊い布施なんだって。断わることも可能なの。
強盗略奪だと言うならば証拠を出しなさいって。

>>228
どこが異常性、犯罪性なんだか・・・犯罪ならさっさと告発すればいい。
証拠があれば確実に検挙されますよ。
もう何回馬鹿と言われたかな・・・どっちがだと言いたくなる。全く。

[230] M2Bの英雄 2005/01/06 00:32

みんな、怒らないでね…

エル・カンターレ?…真顔で主張できる人(大川総裁)は可愛いじゃ
ありませんか。僕も呂布奉先の転生だったらいーなー…

[231] トリップ 2005/01/06 00:48

いや…低レベルになってきたと言うよか、はなから大して高くないと思うんだが。

まあ、会話って言うよか煽りなんだから当然と言えば当然なんだが…。

わたしゃアンチでここに着てるんだけどな…。

[232] 100式 2005/01/06 01:00

>>230
死後自分の転生の記憶がよみがえるそうですよ。
生きているときはむしろ修行の妨げになるので、
特定の人しか知ることはできないのだそうです。

[233] 100式 2005/01/06 01:01

>>231
ガ〜〜ン

[234] M2Bの英雄 2005/01/06 01:10

僕は英雄の転生だったら良いな、でもきっとそこらのおっさんか、町娘
が精々なのだろうなー。

[235] トリップ 2005/01/06 01:13

もっと内面をえぐるような内容が出てくるんなら良いんだが、
アンチにしてみりゃ「何をいまさら」ってとこなわけで。

統一教会の御布施系の問題点は、「統一教会の名を出していない」ってところが最大点なんだが、
御布施自体の話ではない。

[236] 100式 2005/01/06 01:45

>>234
過去世が英雄で、今世偉大な使命があったとしたらどうしますか?
政治家になって批判の嵐にさらされたり、暗殺されたり、
フセインみたいにアメリカと戦争してみたり・・・いいことないでしょ。
お気楽な一般人が幸福ではないかと思います。
そうそう、フセインの過去世は足利尊氏、日本の神様の一人だそうです。

[237] 100式 2005/01/06 01:54

>>235
まだイントロなんだってさ。だからもっとスゴイ内容が出てくるかも!!
それで、答えることができると先生よりも上だというスゴイ難題があるそうな。
何だろ。気になるところです。
とりあえず信者の発言を引用してチクチク突くのが基本形らしい。

[238] M2Bの英雄 2005/01/06 01:59

[236]100式 さん、ええ!?何それ!?スゲーーーー!スゲーよ。

[239] 100式 2005/01/06 02:14

>>238 ではもう少し

松下幸之助の過去世は紀伊国屋文左衛門。
聖徳太子は後にリンカーンとしてアメリカに生まれた。
坂本竜馬の過去世は劉備玄徳。
勝海舟の過去世は諸葛亮孔明。
ゴルバチョフの過去世はジュリアス・シーザー。
エリツィンの過去世はブルータス。

ま、参考程度にね。私はマニアでないので詳しくはない。
中には過去世マニアがいて、わかる範囲のことは全て暗記している。
はっきり言ってついていけないよw

[240] M2Bの英雄 2005/01/06 02:22

[239]100式さん、ありがとうございます。
なんか見え方変わったよ(本当に)。

[241] 100式 2005/01/06 02:58

>>240
もし興味あるなら「黄金の法」を読んでみたらいいと思います。
古本屋にあれば100円で買えます。

それと過去世物語1〜2ってあったんだけどこれ多分絶版、見つけられないかもね。
KK本の中でもマニアックです。

[242] トリップ 2005/01/06 03:12

まあ、たま出版と同類だと思えばギャグにはなる。

さとうふみやが、何時金田一とか探偵Qの推理の中で、太陽の法ネタ絡めてくるかと思うとドキドキ。

[243] 外面似菩薩 2005/01/06 19:30

途中から参加させていただきます。
いくつかの支部の支部長さんが布施や経典の購入を会員さんに
強いていることは、残念ながら事実です。ここにいる会員さん方も
その事実から目をそむけてはいけないとおもいます。

れれわれがすべきことは、そのような事実を否定することではなくて
そのようなことがおこらないようにするべきではないでしょうか?

布施の問題は幸福の科学でなくても、伝統宗教・新宗教にもかならず存在します。
宗教が生産性を持たない以上、喜捨・寄進によって以外で運営するのは
難しいことです。アンチ幸福の科学の方もそれは否定なさらないはずです。
アンチ幸福の科学の方々にはおそらく何を言っても理解していただけないのかも
しれませんが、その努力は怠るべきではないし、われわれの悪いと思うところは
直すべきだとおもいます。

[244] 外面似菩薩 2005/01/06 19:35

霊言集に限らず、書籍やDVDの値段についてはいろいろな意見があるとおもいます。
2万円が適正なのかはわたしにはわかりかねます。ただ、伝統宗教の戒名料や
キリスト教の収入の10%前後の寄進とくらべると、言われるほど常軌を
逸した値段ではないように思われます。
問題なのは、上でも書きましたが購入を強いることであり、値段ではないと
思いますがいかがでしょうか。

[245] 外面似菩薩 2005/01/06 19:40

それと、ジランさんは元会員でいらっしゃるそうですが、
一度は帰依していたものをそこまであしざまに言うのはつらくはありませんか?
どこの支部かはわかりかねますが、問題のある方が支部長さんでいらしたので
しょうね。会員さんの全員が悪い人たちでは決してなかったはずです。
そういった方もここを見ているのかもしれないとおもって
もう少しやわらかく書いてはいただけないでしょうか。
われわれも、ジランさんが指摘する問題点については話し合ってみるつもりです。

[246] 100式 2005/01/06 21:09

>>243-244
外面似菩薩さんこんばんは。会員のようなので会員としてお話します。
あなたのお話を総合しますと、支部の運営に問題があるとお考えのようですね。
そういった問題点を感じた場合、どこに相談するかと言うことです。
支部か本部でしょう。こういった掲示板に書き込むことは避けるべきです。
この情報がアンチに利用されるだけで、上層部には伝わらないと思います。
もし問題点があるとしても、支部長や支部の役職のある方に相談すれば、
そこから支部の支援霊に情報は伝わり、そこからご指導が始まって事態は改善されていきます。
ここへの書き込みは三次元的にも霊的にも好ましくないと思います。

[247] 100式 2005/01/06 21:15

>>246
終わりから2行目
誤)そこから支部の支援霊に情報は伝わり、そこからご指導が始まって事態ヘ改善されていきます。
正)支部の支援霊に情報は伝わり、そこからご指導が始まって事態は改善されていきます。

[248] 外面似菩薩 2005/01/06 21:20

100式さん
そのような閉鎖的な対応がアンチを増やしているのだとお考えに
なったことはありませんか?支部の運営そのものは内部的な問題ですが
支部におられる会員さんのご家族の中にはわれわれの閉鎖的な運営に
不満を持つ方も多いのではないのでしょうか。
もちろん、今までもこれからも問題点には役付きの方々には訴えています。

わたしからすれば、わたしたちに批判的な考えをもつ方々に対して
支援霊・三次元的などという表現を安易に使うことに疑問を感じますが
いかがでしょうか。どんなに批判的な方にも愛をもって接するのが
われわれの目指すところだとおもいます。

[249] 菩薩 2005/01/06 21:37

外面似菩薩さん。うちはね。100式さんと考えが一緒だね。
>どんなに批判的な方にも愛をもって接するのが
>われわれの目指すところだとおもいます。
愛をもって接してもアンチに通用するのかな。
対話すら通じないアンチが多いようだけどさ。
>この情報がアンチに利用されるだけで、上層部には伝わらないと思います。
100式さんの回答だけどこれ正解だとおもうよ。

[250] 菩薩 2005/01/06 21:42

まあ、がんばりなよ。
うちも応援してるよ。

[251] 100式 2005/01/06 22:13

>>248
うーん。熱心な勧請と強要の線引きをどの辺だと考えるかって問題になるのかな。
どちらにしろこういう話題はネット上ではお話できません。
アンチの方々にも愛をもって接するのは当然ですが、
わざわざアンチ活動を活性化させることもあるまいって事です。
それと、会員でない人に対して会員にしか通じない用語を使うのは
私も止めたほうが良いと思っています。
会員のネット活動についてのHPですが参考にしてください。
http://happiness.lib.net/limited/index.html#contents
実際、私自身も微妙な立場であります。

[252] 100式 2005/01/06 22:26

菩薩さん
「至誠にして動かざるもの、未だこれあらざるなり」
至誠です!!

[253] K 2005/01/07 00:52

>うーん。熱心な勧請と強要の線引きをどの辺だと考えるかって問題になるのかな。

熱烈信者にとっては熱心な伝道、被伝道者には強要というのが多いのではないかな?
そういう場合伝道する者の手落ちだよね。
そんなおばさんに式をすすめられたよ。(T_T)

意志と力の第一光線の特質を知ってみると最初は破壊的であるがあとでは創造と秩序をうみだすそうだ。
ジラン氏はその破壊面の被害者かもね。私も多少被害者かもしれない。誰かさんなら裏系のせいよ!というだろう。
そういうのはKKのカルマだ。

[254] 100式 2005/01/07 01:58

>>253
>熱烈信者にとっては熱心な伝道、被伝道者には強要というのが多いのではないかな?
そうかもね。気の弱い人はなかなか断われず実は迷惑だとかね。
しかし、熱心だけど強要とまでは行かないと思うのだが。
気持ちが引いている人と、乗り気な人の違いだと思う。

初期の会員さんはいろいろな面で厳しかったと思う。
なのであの当時厳しい目にあって辞めた人でも、今ならついていけるかもしれない。
しかし、私は犠牲者とは思わない。今は辞めた人でも、初期には功労者であった。
その功績は評価したい。
そして、いつでも良いので帰って来て欲しいと思う。

[255] トリップ 2005/01/07 02:17

久々にアンチとして突っ込める気がする。
というかカール君やらジラン氏で、「アンチ」の扱いがえらい暴走している気がするが…。

>>246 からの一連の100式氏のレス

ここは、あくまで『掲示版』だという事を忘れてないだろうか。
そしてもう一ついえば、その理屈が通るなら、創価学会も統一教会も現状が改善されているだろう。

そもそも、そのくらいで、「アンチ活動」なんぞ活性化せんよ。
問題点として認識できている、と言う時点で、大概のアンチはその事を執拗に叩いたりはしない。
経験則でしかないが、この手の掲示板で、叩かれている組織の信者であっても、問題点を問題点として認識できる人は、アンチ側からも好感をもたれていた。

信仰が「組織」に対しての信仰でないのであれば、>>246>>247 の発言のほうがむしろアンチを活性化させるだろう。

カール君とかは、アンチにしてもあくまで特例だと見てくれってばよ

[256] カールマルクス 2005/01/07 02:34

幸福の科学の大川隆法のことで気になる事がありました。
大川は女子部(幸福の科学の若い女性信者)に身の回りの
世話をさせているとの事ですが?具体的なことを知っ
ていますか?もし知っていたら皆さんに暴露してもらいたい
です。書き込みお待ちしております

[257] トリップ 2005/01/07 02:40

>>256

こちらとしては、それこそ具体的な内部情報をもってるのかと期待して待ってるのに、
率先する叩きが伝聞情報を公言して期待待ちしてちゃダメでしょ。。

[258] カールマルクス 2005/01/07 02:47

■●■■●■■●■■●■■●■■●■
トリップはやはり幸福の科学の信者だ!
■●■■●■■●■■●■■●■■●■
こいつの話は聞く事はないので無視しましょう。

ジランさんへ
ジランさんの言っていることは正しくまとを得ています。
これからも安心して書き込みを続けてください。
100式が一時期、大川は釈迦の生まれ変わりと言っていました。(どう考えても嘘)
大川は釈迦を殺せない!と言っていたと思います。
100式が言うには「100式は釈迦を殺す。」事はありうる
と言っていました。
これは私なりに考えた事ですがもし釈尊が生まれ変わったら(釈尊は大川とは別人)
大川の命令で100式が釈尊の生まれ変わりを殺す事はありうる
との意味ではないかと思うのですが?
どう思いますか?

[259] トリップ 2005/01/07 02:59

いやまあ、君がそれで満足って言うなら、別に止めはしないんだが…。
さすがに、カール君しかそう思ってないだろうし。

なんだなあ…カルト宗教たたきに来たと公言して、典型的なカルト宗教の信者と言動が変わらないんじゃ、
どうしたもんかね。

[260] 外面似菩薩 2005/01/07 09:32

わたしはとくに伝道・布教をしていませんが、
布教活動は宗教の生命線ではないでしょうか。
江戸時代の檀家制度によって、安住する伝統仏教のほうが
本来の宗教として異質な感じがします。
ただ、あまり強引なのがよくないのは宗教に限ったことではないでしょう。
なにごとにも程度があり、その範囲内での布教は許されるべきだと思っています。
そういう意味で、創価学会さんがつかう「折伏」には違和感がともないます。

>カールマルクス 05/01/07 02:34 dyxlqb9gYf
>幸福の科学の大川隆法のことで気になる事がありました。
>大川は女子部(幸福の科学の若い女性信者)に身の回りの
>世話をさせているとの事ですが?

そんなこと、末端のわたしにはわからないですよ。
お忙しい方ですから、身の回りをお世話している方はいるかもしれませんが、
それがどういう人かなんて考えたこともないですね。

[261] フィリップ 2005/01/07 11:20

初めてレスします。

大川氏が、釈迦の生まれ変わりと表明しているならば、
それは、甚だ怪しい宗教と言わざるを得ません。
仏教を少しでも勉強した者ならば知っていることですが、
釈迦は生まれ変わりません。
つまり、転生や再生はしないのです。

[262] SS 2005/01/07 17:12

宗教って創価、ライフスペース、法の華、オウムと一緒だね!

[263] 100式 2005/01/07 17:23

>>255
あれは〜〜会員だけの〜〜部外者には通じない〜〜お話。
って事で勘弁ね。よその教団には当てはまりません。
前にも言ったことありますが、幸福の科学の信仰は三法帰依。
仏陀、法、教団に帰依することです。
つまり表面的には教団に逆らうなってことになりますが、あくまでも表面的な解釈。
この点についてはジラン氏も突っ込みいれてますね。
アンチ活性化について言えば、ジラン氏は喜んで引用するんじゃない。
トリップさんはどうでもいい事かも知れんけど。
ま、そういう側面もあることは事実だとの認識です。

[264] 100式 2005/01/07 17:50

>>256
お、カール君書き込みできるようになったね。

とりあえず、女子部ってのは無い。キッパリ!!
どこかの三流官能小説みたいな展開を期待しているんだろうけど、
全くの的外れだと言っておきます。憶測以外何も出てこんよ。

>>258
アレは冗談として受け止められると言った。
君のブラックジョークとしてね。

では、現実問題として考えてみようか。
つまり、我こそは釈尊の生まれ変わりであると言う人が出現した。
と言う前提だね。
その時、幸福の科学がどういう行動を取るかってことだろ。
私は、完全に放置されると思う。
つまりほったらかしになる。
その人は釈迦の再来だと証明できないし、世間を説得することもできない。
本人(とその取り巻き)が虚しく放言し続けるだけでしょう。
先生や教団本部は何もしません。暗殺の命令が出ることなどありえません。

でも、中には気の短い過激な信者もいるかもしれない。
その個人がしてはいけない行動を取る可能性は0%ではない。
そういった意味では
>100式が言うには「100式は釈迦を殺す。」事はありうる
となるわけです。
ワシは実行せんけどな。誰かがそういう気持ちになる可能性は否定しないってことだ。
もちろん、殺人は破門になる行為だね。教団から厳しく処分されることは間違い無い。

[265] 100式 2005/01/07 17:52

>>264
訂正
誤)どこかの三流官能小説みたいな展開??メしているんだろうけど、
正)どこかの三流官能小説みたいな展開を期待しているんだろうけど、

[266] 100式 2005/01/07 18:30

>>261
フィリップさんはじめまして。
私も仏教については不勉強なので、大まかな話ですけども、
仏陀の転生については、小乗には無い考え方で、大乗になって出てくるそうですね。
だから創作だと聞いております。

では、幸福の科学における転生について説明します。
人の魂とは巨大なもので、一人の人間に宿るには大きすぎるのです。
通常は本体1人、分身5人の計6人が順番に転生します。
1人が地上に生まれているときは、他の5人は天上界にいます。
さて、仏陀のような高級霊になりますと、分身は無制限なほどで、
一般人の何人分なのか検討もつかないほど巨大なのです。
その大霊をエル・カンターレと言います。
その一部が2500年前のインドに生まれ、ゴータマ・シッダールタとして
教えを説かれたわけです。釈尊はエル・カンターレの一部です。
大川隆法先生もエル・カンターレの一部なのですが、本体だと言われています。
先生と釈尊は同じ生命体、大霊の一部でありますが、別人格でもあります。
こういう関係を魂の兄弟と言います。

では、このような関係を仏教の理論でどう説明するのでしょう???
私にはわかりませんが、転生だといえるし、そうでもないともいえるのかな。
釈尊は釈尊は現在も天上界において、私達をご指導くださっている別人格です。
釈尊がそのまま生まれているわけではないのです。複雑ですね。

結論は、仏教の理論が不完全だということでしょう。
小乗系での不足を大乗系やその他の宗派が補ったと考えるのが正統だと思います。

[267] 100式 2005/01/07 18:33

>>266
(補足)
幸福の科学では、魂の兄弟が順番に生まれてくることを転生輪廻といいます。

[268] 外面似菩薩 2005/01/07 19:25

フィリップさんのおっしゃりたいこともわかりますよ。
でも、お釈迦様が転生したっていいじゃないですか。
フィリップさんの考えも正しくて、われわれの考えも正しい。
それではいけませんか?
お釈迦様の転生について万人が納得できる証明方法などないのですから
人それぞれの考えを尊重するべきだとおもいます。
大川総裁(こういう場なのであえて先生の尊称ははずします)以外にも
仏陀の転生を名乗る人がいます。世界でもっとも有名なのはチベットの
ダライ・ラマ14世です。大川総裁もダライ・ラマも仏陀の転生なわけです
から矛盾するはずですが、大川総裁はたびたびダライ・ラマを賞賛しています。
不合理かもしれませんが、宗教はそれを寛容するからこそすばらしいのだと
おもっています。
答えになっていないでしょうか?

[269] 2005/01/07 19:30

小乗という言葉は、大乗仏教側から上座仏教(小乗仏教)に対する侮蔑的な意味があるので、
誤解を招くので、使わないほうがいい。
仏教の世界的な会議で小乗という言葉は使わないという取り決めがあるはずだが。

[270] 2005/01/07 19:33

古代インドではすべてのものは輪廻すると考えられていた。
仏陀は輪廻の輪から「悟り」をえて、解脱した存在。
解脱したものが、輪廻すると思うのかね。
輪廻から解脱するという発想を思いついた先覚者が仏陀。
仏陀が転生するということは筋が通らない。
何のための仏道なのか?

[271] 2005/01/07 19:34

仏陀以前には輪廻から解脱するという発想すらなかった。
だから、仏陀の教えは画期的だったのだが、
その仏陀が転生してしまうということはありえない。

[272] M2Bの英雄 2005/01/07 19:55

あ!僕もそう思った。

[273] 2005/01/07 19:59

仏陀は輪廻から解脱した。弟子たちにどうすれば、
輪廻から解脱できるのか道を説いた。
KKは何を求めて仏道を学ぶのかいまいちよく分からん。

[274] M2Bの英雄 2005/01/07 20:05

大川夫妻は幸せそうだねー、もしかしたら仏道から夫婦倫理を
学ぶのかもね。

[275] 外面似菩薩 2005/01/07 20:27

沸さんのご意見は幸福の科学だけでなく、大乗・密教全体に対する
意見なのでしょうか。沸さんに指摘に対しては、わたしたち幸福の科学
だけでなく、多くの宗派がいろいろな説を展開しているのは
沸さんも周知のことだとおもいます。

幸福の科学の主張が、初期の仏典に書かれているお釈迦様の言葉と
相容れない部分があることはわたしも理解しています。
初期の仏典が必ずしも正しくないかもしれない、
初期の仏典でのお釈迦様の言葉は方便に過ぎなかった、
そんな言い方をする会員さんも確かにいます。
でも、そのような言い方は上座部仏教の信徒の方に対して失礼だと
わたしは考えます。

ただ、相容れない矛盾する考えが両立してもいいのだとわたしは思っています。
お釈迦様は涅槃に入った一方で現代に大川総裁として転生なさった。
そんな風にわたしは認識しています。

[276] 2005/01/07 20:41

>沸さんのご意見は幸福の科学だけでなく、大乗・密教全体に対する
>意見なのでしょうか。
仏陀が教祖として転生したと語っている仏教系の宗教団体は日本では
KKくらいではないのかな。それで聞いているのだよ。
>ただ、相容れない矛盾する考えが両立してもいいのだとわたしは思っています。
>お釈迦様は涅槃に入った一方で現代に大川総裁として転生なさった。
>そんな風にわたしは認識しています。
そんなことを許したらニセ仏教ばかりまかりとおる。
正しいものと矛盾するものは分けて考えなくてはならない。
正しい仏陀の衣鉢を受け継ぐならば、なぜ仏陀の語った言葉を軽視するのか
意味が分からない。

[277] 2005/01/07 20:43

輪廻と天国は相容れない思想なのだよ。

[278] 2005/01/07 20:45

仏陀は霊魂すら認めていないのだよ。
どうも幸福の科学の教義は仏教という範囲ではとらえかねるのだが。

[279] 100式 2005/01/07 20:47

>>273
愛と悟りとユートピア建設です。
仏教的には上求菩提下化衆生となるのですかね。

輪廻からの解脱が人生の幸福と思いますか。
輪廻を解脱した後はどうなる。その先は無いのですか。

悟りった人は、リーダーとなって人々を導く仕事があるのです。
天上界においても、また地上においてもです。
これが幸福の科学の考え方です。

ところで>>266 で紹介した輪廻の考え方は、従来の仏教ではどうなるんですかね。
輪廻ですか?そうではないですか?今も釈尊は天上界にいらっしゃいますよ。

[280] 100式 2005/01/07 20:49

>>279
訂正
誤)悟りった人は、リーダーとなって人々を導く仕事があるのです。
正)悟った人は、リーダーとなって人々を導く仕事があるのです。

[281] 2005/01/07 20:55

ユートピアをどこに建設するつもりなのかね?
輪廻の主体とはKKではどう考えているのかね?
どうもよくわからん。

[282] 100式 2005/01/07 20:57

>>278-279
無我=無霊魂ですか、そうですか。
従来の仏教系で最大の勘違いだと思います。
幸福の科学は全く反対の考え方になります。

[283] 100式 2005/01/07 20:58

>>274
そのようです。

[284] 100式 2005/01/07 20:59

>>281
地上にユートピアを建設することです。

輪廻の主体は>>266 でも説明していますが、いわゆる霊魂です。

[285] 2005/01/07 21:02

それではキリスト教ではないか?

[286] 2005/01/07 21:03

すまん、ついていけん。

[287] 2005/01/07 21:16

霊魂だとする考え方は神道なのだが?
地上にユートピアという思想はキリスト教そのもの
仏教と神道とキリスト教が微妙に混交していてついていけそうにない。
どうやら私は違う世界に迷い込んだようだ。
涅槃へ行くよ。

[288] 衝撃の事実! 2005/01/07 21:41

>そうそう、フセインの過去世は足利尊氏、日本の神様の一人だそうです。
ほんとうの話だったら退行催眠をフセインにかければ、太平記が聞けそうですね。

[289] 100式 2005/01/07 22:03

>>287
あら、そんな〜
佛さん
幸福の科学の考えかただと、神道も、キリスト教も、
仏教も包括すると思うのですけど・・・どうですか?

[290] 外面似菩薩 2005/01/07 22:06

>仏陀が教祖として転生したと語っている仏教系の宗教団体は日本では
>KKくらいではないのかな。それで聞いているのだよ。

日本では幸福の科学だけかもしれませんね。
でも、いいではないですか、そういう考えがあっても。というわけには
佛さんにはいかないのでしょうね。

お釈迦様の言葉を軽視しているわけではありません。
お釈迦様の言葉の中にたくさんのすばらしい言葉があります。
すべてを否定しているわけではありません。

輪廻と天国はもちろん相容れません。
でも、両方あると考えることがそんなにひどいことですか?
そう、思ったほうが幸せに生きれるのであれば、それに越したことは
ないでしょう。何もかも理路整然としていたら、宗教など必要なくなってしまう
のではないのですか?
生まれた子どもが死んだおじいちゃんによく似ているので生まれ変わりかな、と
おもう一方で、死んだおじいちゃんはあの世で楽しく暮らしているかなぁと
考えるのは、むしろ日本人としてあたりまえなのではないでしょうか。

沸さんが幸福の科学を仏教という範囲で捉えられぬというのであれば、それでも
いいとおもいます。形式にこだわることよりも、幸せに生きることのほうが
大事なのですから。

かみ合わない議論になって申し訳ありませんが、そう考えています。

[291] 100式 2005/01/07 22:14

>>288
逆行催眠をかける側が、自由自在に意図した通りに操れるならそうでしょうね。
前世療法のことは真実だと思いますが、偶然性が高いと思っています。
個人差があったり、時代を特定できなかったりするのではないかと思います。
自由自在に過去世の話は引き出せないだろうという意見です。

[292] 衝撃の事実! 2005/01/07 22:31

100式さんって、もしかしたらガンダムファンですか?
ちょっと気になるハンドルです。
大川さんの「宗教の挑戦」読んでるよ。読みやすい本ですね。

[293] 100式 2005/01/07 22:45

>>292
ご想像にお任せします。
話が脱線し始めるとIフィールドがどうのこうのワープ航法とか
光学迷彩とか誉は欠陥品だとか果てしなく堕ちていきます。
最近のお気に入りはサンダーバード2号です。
おっとここは宗教カテ・・・
このたび発刊の「神秘の法」も是非ご一読ください。

[294] カールマルクス 2005/01/07 22:48

100式君
宇宙の墓場に返事を書いた。
http://www.tao0316.net/sunbbs/index.html

[295] 衝撃の事実! 2005/01/07 22:57

カミーユ「そんな大人修正してやる!」
シャア 「これが若さか...」

「神秘の法」それとなくチェック。本屋で買うのが少し照れ恥ずかしいです。
マンガのほうも気になってます。

[296] 100式 2005/01/07 23:24

>>294
ムムッ!そうきたか。とりあえず反論する。

>�「宗教のすべてがカルトである」
>>72 での書き込みを参考にして欲しいが、要約すると、
「正統とはみなされない熱狂的な宗教集団のこと」になる。
どの宗教も初期ではカルトだし、カルトが全て悪ではないことになる。
悪とみなされるのはいわゆる破壊的カルトでしょう。
これは「カルトの中で社会的に害悪があるとされるもの」として良いでしょう。
つまり、社会的に十分認められるようになればカルト宗教から正統宗教に変わると言うことです。

>�「宗教のすべてがカルトであるから幸福の科学がカルトでもかまわないし矛盾していてもいい」
まず�の意見の論点がずれていますし、�のようなことは発言していません。
信仰者とそうでない人の間には矛盾は生じるものですが、これが社会的な害悪をもたらすかどうかが、
破壊的カルトとの違いになるでしょう。

宇宙の墓場の意見はその出発点がずれているのでこのくらいにしときます。
疑問点はまた書き込んでください。

[297] 100式 2005/01/07 23:28

>>295
「坊やだからさ」

恥ずかしがらず、堂々と本屋さんで買うのが良いと思う。

[298] 衝撃の事実! 2005/01/07 23:33

「大尉は何故軍人なのですか? 」
「他に食べる方法を知らんからさ…」

こっそり通販で買うかもしれません。

「サザビー出る!」

[299] 100式 2005/01/07 23:43

>>298
調子に乗りすぎもイカンのでこの辺で止めときましょう。
読後の感想などお聞かせください。

[300] 衝撃の事実! 2005/01/07 23:48

300もげっとしたところで、また後であそびにきます。

[301] トリップ 2005/01/08 01:45

>幸福の科学の考えかただと、神道も、キリスト教も、
>仏教も包括すると思うのですけど・・・どうですか?

んなわきゃーない。
いろいろな部分をつまんでいるのはわかるが。

>>282 で 歴史的考察の意味以外で、宗教の考え方に「勘違い」というのが、そもそもおかしい事な訳で。

それはそうと、外面似菩薩さんは良いこと言ってるとオモタヨ。

[302] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 09:09

100式死ね
( ´,_ゝ`)プッ
中学生に暴言はいてる大人なんて始めてみたよ
しかもそれを正当化しようとしてるなんてさ
人間性を疑うよ( ´,_ゝ`)プッ
まず宗教を勉強しろと俺に物申す前に
その人間性どうにかしろよ( ´,_ゝ`)プッ
引きこもりなのは分かるけどさw

[303] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 09:10

気をつけろ!!!!!!100式とトリップは中学生相手に暴言を吐く障害者!!!!
現実だったら犯罪!!!
怖いね〜〜〜最近の大人は。。。

[304] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 09:11

100式って馬鹿っぽいよ
知識ないしあいつ
脳ミソ腐ってるわ
おまけに痛い

[305] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 09:11

結論
100式は無知

[306] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 09:11

100式じゃなくて障害児ってHNにすればwwwwwwwwwwww

[307] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 09:12

小1女児殺害の犯人はトリップじゃなかったんだね
つい最近まで疑ってたよ
トリップは麻薬常習犯なことに変わりないけど

[308] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 09:18

100式は泣いて逃げましたww

[309] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 09:39

/⌒⌒γ⌒ 、
  /    γ ヽ
  l     γ  ヽ
 l i" ̄^ ´ ̄i |
 | |     | |
 ヽ / へ  へヽ /
 !、/  一  一 V   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |6|   |   |  | さぁ、糞スレをたてた>>0
 ヽl /( 、 )\ )<| 死刑でしょうか!?
  | ヽヽ二フ )/  | 史上最強の弁護士軍団の答えは!?
  丶     ノ   \_________________
   |\ヽ、_ノ
   |  ー-イ
       ∧_∧   ((( )))  ∧__∧   ∧_∧
      ( @∀@) ○((´∀`)  (□∀□) (・∀・)
      (   )  (   ) (   ) (   )
     ┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
     ┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
     ┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃
     ┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
     ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
 /    バ  ー  ー  ー  ー  ー  ー  ー  ン  \

北○弁護士 「はい、死刑です。>>0 は明らかに糞スレ乱立罪を犯しています。糞スレに死刑は適切だと思います。」
○田弁護士 「糞スレ乱立罪は殺人罪より重いと言われる罪です。私が検事の頃死刑を求刑した事があります。」
○本弁護士 「>>0 の行為には違法性があると考えられます。○野さんも糞スレを立てないように。」
ゲストの○野「おい、何を言ってるんだ君!」
○山弁護士 「人情からして>>0 は絶対に許したくありません。えーと、まあー、それだけです。」

ナレーション「我が行列相談所が出した結論はこちら。
       糞スレを立てた>>0 が死刑になる確立は100%。
       やはり糞スレ乱立罪は殺人罪より重い罪、皆さんも糞スレを立てないようご注意ください。」

[310] 100式 2005/01/08 11:05

>>301
無我について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%88%91
初期には無霊魂だという意味では説かれなかったものが、
無我=無霊魂だと説かれるようになり、いつの間にか主流になってしまった。
というのが歴史的な見方らしいですよ。

[311] 2005/01/08 11:11

はじめまして!偶然ここをみつけました。会員になって3年と7ヶ月の者です。支部や精舎以外で他の会員さんとお話しする事はなかなかないので嬉しいです。私はたびたび家のポストに入っていた月刊誌に目を通す様になり『太陽の法』を読んでとても感動し本部へ電話をかけて支部を教えて頂いて会員となりました。昔の会員さんから立ち上げの頃の話しとかを教えて頂くのですが大変だったそうですね。私の様に最近入った者にはその方々の努力が本当に有難いと思い心から感謝しています。皆さんは会員となってもう長いのですか?

[312] 外面似菩薩 2005/01/08 11:23

愛さん、初めまして。太陽の法を読んで感動したのはすごいですね。
わたしにはいまでも、理解しがたいというか理解不能な経典です。
いまでは、なかよく折り合いをつけていますが、最初は抵抗ありましたね。
霊魂や魂、前世などの難しい話をされても、それが自分の普段の生活する上で
なんの必要があるのかいまでもよくわからないです。
家族を愛し、まわりの人を愛し、おだやかに暮らせればすばらしいと思っています。
そして幸福の科学がそれを支えてくれ、他の会員さんからいろいろな教唆を
うけれることに感謝しています。

愛さんが、信仰に何を求めていらっしゃるかはわかりませんが、おたがい
自分の求めるものを見つけられるようになるといいですね。

[313] K 2005/01/08 11:29

>>311
おおっ! いらっしゃいませ。
私は足を運ばなくなって5年脱会して半年。
Yahoo!の掲示板 幸福の科学 会員と語るトピ もあります。
こっちのほうは年頭からなんかもりあがってます。
こことそこは一種の修羅場だから心をしっかり保ちましょう。

無垢なあなた(たぶんね)にはYahoo!の掲示板 ♪心のひろば♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a2vbf4a4na4ra4ma4pa2v&sid=1835217&mid=1

[314] 100式 2005/01/08 12:12

愛さんはじめまして。
私は会員暦8年かな。書籍は12年くらい前から読んでいました。
ちなみにこのスレッドの常連会員は私だけ。
時々来るのがwaiXさん、ゼロさん。
外面似菩薩さんは最近ご参加です。

このスレッドをお読みになられてお気付きだと思いますが、
どうもアンチとの論争が主体になりがちで、
会員同士の交流の場とはなりにくいようです。
これもネットの掲示板では仕方ないと思います。

[315] フィリップ 2005/01/08 12:25

>結論は、仏教の理論が不完全だということでしょう。
 小乗系での不足を大乗系やその他の宗派が補ったと考えるのが正統だと思います。

現在、小乗の教学の不完全さを補った大乗仏教という考え方はありません。
智?の五時八教(ごじきはちきょう)の教相判釈は、既に退けられています。

もし大川氏が、仏教を以って語るならば
最低限 仏教の眼目、目的を知らなければなりません。

それには、仏教が発生した当時のインド社会をよく学ばねば理解は難しいでしょう。

大川宗教というならば、その必要はありませんが、、
少なくとも仏教を標榜しながら、
自説の論拠の一端とするならば 間違いがあってはいけない。

佛氏の説明の如く
仏教の目的は、輪廻を停止して涅槃を得ることです。
仏教というより、当時のインド人の世相観、死生観が そうでありました。
その輪廻を停止する方法が、各宗教で異なっていただけです。
これは、仏教を学んだ者ならば誰でも知っている事実です。

また天界とニルバーナ(涅槃)は、貴団体の言われる、それこそステージが違います。

私の見るところ、大川氏はじめ会員の方々は、世にある既成宗教のごった煮
と考えられます。
それも、それらを正しく把握すら出来ていません。
神話や伝説の類から脱却できず、まるでおとぎ話しのレベルですね。

[316] 外面似菩薩 2005/01/08 12:39

>結論は、仏教の理論が不完全だということでしょう。
>小乗系での不足を大乗系やその他の宗派が補ったと考えるのが正統だと思います。

わたしもこういう発想が嫌いですね。上座部には上座部の考えがあって、
大乗や密教とどちらが優れているかなんて、くらべるものでは決してないはずです。

>私の見るところ、大川氏はじめ会員の方々は、世にある既成宗教のごった煮
>と考えられます。
>それも、それらを正しく把握すら出来ていません。
>神話や伝説の類から脱却できず、まるでおとぎ話しのレベルですね。

そう言われれば、そうですよね。でもごった煮と言われるとちょっと気分よくないですから
サラダボウルぐらいの表現にしていただけるとうれしいですね。
いろんな神様がぞろぞろと現れて宇宙人まで出てきてしまって、にぎやかで
楽しそうだと思うんですが、だめですか?

[317] 外面似菩薩 2005/01/08 12:52

わたしは仏教・東洋思想の輪廻、諸行無常の考えがとても好きです。
輪廻の輪の中にすべてのものはあり、死んだ祖父やおばもどこかで
また別の生を受けているのかと思うと心がやすらぎます。
一方で、輪廻の輪を断ち切って涅槃するというのはさびしい気もします。
すべての煩悩がなくなってしまって、永遠の存在になってしまったとしたら
近寄りがたいですよね。わたしはお釈迦様も煩悩は捨てきれなかったのでは
なかったと思います。お釈迦様にも悩みがあって、それについて真摯に悩む
姿に、多くの方々がひきつけられたとおもっています。
お釈迦様が2600年前に亡くなられて、その魂はまたどこか別の場所で
転生を重ねて、いま、大川総裁やダライラマさんに転生されているかも
しれないと考えるとうれしくはなりませんか?

[318] フィリップ 2005/01/08 13:24

ごった煮 との表現が会員の方々の気分を悪くしたものであれば、
お詫び申し上げます。
誹謗の意図はありませんので、ご理解ください。

>大川総裁やダライラマさんに転生されているかも
 しれないと考えるとうれしくはなりませんか?

宗教もその時代に生きる人々の期待と要求に答えざるを得なかった。
そこに、
宗教の持つ欺瞞性も発生させてきました。

釈迦在世時にみる思想と、入滅後の仏教界の混乱をみれば頷けなくもありません。

インド人は古来より
ウパニシャッドやリグベーダにみられるように
何度も生き死にを繰り返して転生する未来よりも、魂の永住の住処を得ようとしました。

その当時の輪廻観は

1 霊魂は永遠に不滅である。=絶対我(アートマン)
2 霊魂は肉体的死とともに消滅する。(唯物観)

とに分別されますが、釈迦の出現はこれらを覆すものでした。
いわく、霊魂は不滅とは言わないし、消滅するとも言わない。
と説いたわけです。
ここのところを仏教学者すら間違えて、釈迦は霊魂を否定した となります。
この真の意味は
霊魂は、消滅する縁が与えられると消滅し、縁がなければ消滅せずに輪廻を繰り返す。
輪廻を止めて涅槃を得たいならば、その縁を得ればよい。(縁起の法)
として その道標を示した。これが仏道です。
そして、その輪廻を加速させる力を業(カルマ)と表現したわけです。

この辺りの基本を知らずして、仏教を語ると、
まさに頓珍漢なる自説を繰り広げることになります。

少なくとも真の仏教は、道徳や哲学ではなく それを超えた所にある思想形態でしょう。

[319] TEOKURE人間 2005/01/08 13:26

皆さん初めまして、TEOKURE人間と申します。
このスレッドを覗くのは初めてですが、ずるずると引き込まれています。
そこで、いま盛んに議論が戦わされている内容とはちょっとレベルが違いますし、合わないかもしれませんが、私の考えを述べさせて頂きます。

私は、もういい年になるのですが、宗教については真面目に考えずに今日まで来てしまいました。ただ、人が幸せに生きていく上で、健全なる身体と健全なる精神を持つことが大切なことには、常識として頭に持っていたと思います。
先ず、健全なる身体を作る為に、正しい食事、規則正しい生活、自分に合ったトレーニングを積むなど、曲がりなりにも心掛けて来たと思いますし、多くの人もそうだろうと思います。
もう一方の健全なる精神の育成ですが、これが漠然としていて、具体的に何をやるべきか掴めないまま、恥ずかしながら今日に至った次第です。
実は、健全なる精神の基として、宗教を据えるべきだったのではないかと今頃気付いた有様です。

この日本では、宗教は日常生活の上で、極めて身近な問題の筈ですが、なぜか深く考えてみようとせず、胡散臭いものと片付けてしまうところが有る様に思います。もともと普通の日本人は、その様な哲学的思考を好まない国民性なのかも知れません。
その上、宗教を「困った時の神頼み」、「カルト集団」、「宗教法人の底知れない実態」などとマイメージで捉えられがちであり、学校教育にも宗教は登場しませんから、私のように、正しい認識を持たないまま、別段何の疑問も感じずに毎日を送っていると言うのが、平均的な市民の実態ではないかと思います。

そのような訳で、見方を変えれば私など全くの無垢ですから、ひとたび宗教に出会ったならば、単純にのめりこんでしまう危険性も持っているかも知れません。
いずれにしても、宗教は極めて大切な問題と認識しておりますし、「太陽の法」関連の書籍にも強い関心を持っていますので、この掲示板でも勉強させて頂きます。

[320] 外面似菩薩 2005/01/08 14:19

>ごった煮 との表現が会員の方々の気分を悪くしたものであれば、
>お詫び申し上げます。
>誹謗の意図はありませんので、ご理解ください。

ありがとうございます。
少し、質問をしてもよろしいでしょうか?

>霊魂は、消滅する縁が与えられると消滅し、縁がなければ消滅せずに輪廻を繰り返す。

というと、お釈迦様は涅槃したことなっていますから消滅してしまって
もうどこにも存在しないのですか?
仏の道の最終到達点が魂の消滅だとしたら、ちょっと怖いですね。
ああ、でも生・病・老・死を永遠に繰り返すような考えをするのならば
消滅は理想となるのかもしれませんね。

ささやかな家庭の幸せをつくることにさえ四苦八苦しているわたしには
頭では理解できても、心の底からそれを願うようにはなれそうにもないですね。
やっぱり、お釈迦様はすごい人だったんですね。

[321] 100式 2005/01/08 14:41

フィリップさんへ
言い方が悪かったでしょうか。言い方を変えます。

仏法真理とは、ブリリアントカットのダイヤモンドのように多面性があります。
仏教諸派はそれぞれその一面を顕してはいるものの完全ではない。
それぞれ別の主張をしているように見えるが、それぞれが巨大な真理の側面を語っている。
上座部から他力門に到るまで、全ては仏の教えを部分的に表現している。

幸福の科学はこのように考えています。全体を俯瞰していると思います。
もし、仏教の思想に形而上の偉大な理念を感じる方は、幸福の科学の思想と
共通のものを感じられるのではないかと思います。
実際、お寺の住職をされながら会員になっておられる方も結構いらっしゃるそうなので、
従来の仏教思想と照らし合わせても、本質的な部分では矛盾は生じないと考えています。

[322] 100式 2005/01/08 14:58

最新刊「神秘の法」が書店に並んでいると思います。
皆様、是非入手し、熟読いたしましょう。

>>319
TEOKURE人間さま
私も同意します。
しかし、TEOKUREというHNには疑問を感じますよ。
修行の道は永遠です。
手遅れになることはありませんよ。
自信を持って一歩を踏み出しましょう。

[323] (■-■)水戸緑門。 2005/01/08 15:07

霊のいる根拠は?
立証責任は肯定側にあるので、どうぞ、説明してください。
次元の意味すら理解していないようですが、説明してください。説明責任は肯定側にあります。

[324] フィリップ 2005/01/08 15:09

100式さんへ(順番にレスさせて頂きます)

>仏陀のような高級霊になりますと、分身は無制限なほどで、
 一般人の何人分なのか検討もつかないほど巨大なのです。
 その大霊をエル・カンターレと言います。

この考え方は、後期大乗密教の「大日如来」に擬えていますね。
死後の世界や霊界は、一般には誰も確認できませんので、
どのような考え方を表明しようと信じる人の自由でしょう。

しかし
こと仏教や特定の既成宗教を論拠とした視点で、貴団体経典の正当性を証明するならば
その場合、それらに則た論証が必要となります。
無き場合は、単なる妄想と判断されるかまたは、都合のよい会釈(えしゃく)と批難されても
弁明が出来ぬことになります。

釈迦は、普通の人間の状態から苦行した後に
瞑想という手段で大脳を覚醒して、人智を超えた智慧を獲得し
その智慧を以って涅槃に至ったといわれています。

貴団体の宗教性を
エル・カンターレという考え方で捉えるならば、わざわざ釈迦やイエスを出現させじとも
善なるエナジーとしての大川霊を主張すれば事足りるでしょう。
だが
それでは、人々の納得を充分得られない
との判断で釈迦の生まれ変わりなどと称して自説を披露するようなことは、
大川氏説の正鵠性に自信がない表れではないでしょうか?

[325] フィリップ 2005/01/08 15:10

>釈尊は現在も天上界において、私達をご指導くださっている別人格です。

それは、
大乗仏教的衆生の願いに迎合した考え方に類似しています。
しかし
釈迦が有余涅槃を終えて入滅の際に弟子達にかように遺言しています。

  私はこれから入滅するので自分(釈迦)をたよりとしてはならない
  この世で自らを島とし 自らをたよりとして 他人をたよりとせず
  法を島とし 法をよりどころとして 他のものをよりどころとせずにあれ
  そのためには
  自分の身体 感受 心 諸々の事象についてよく観察し
  熱心によく気をつけて念じて貪欲と憂いを除くべきである
  今も 自分の死後も 誰でも学ぼうとするものはそのようであれ(大パリニッバ−ナ経)

[326] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:35

皆〜〜〜100式を信じるな〜〜〜
奴は中学生に殴りかかった露出きょうだ!!!!!

[327] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:36

100式の魂はとても汚れています
まるでうんこのようです
汚い
汚れている
触りたくない
死ね100式ゴミの中で

[328] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:36

100式死んでください

[329] フィリップ 2005/01/08 15:36

外面似菩薩さんへ

>というと、お釈迦様は涅槃したことなっていますから消滅してしまって
 もうどこにも存在しないのですか?

ニルバーナへの到達は「魂」の安住の地 と考えるのが仏教です。
「霊魂」とはカルマを伴った輪廻するもの=與陰(初期仏典表記)と捉えられています。

100式さんへ

>仏法真理とは、ブリリアントカットのダイヤモンドのように多面性があります。
 仏教諸派はそれぞれその一面を顕してはいるものの完全ではない。

宗教または仏教に過剰期待しています。
ゆえに、
大乗仏教が起源して、すべての衆生や在家信者を救済するものと 創作されました。
世の期待に偏向し迎合した結果が、今の大乗といわれる似非仏教の結末です。
それを模倣し、曲解しても仏果を得ることが出来ません。
俯瞰するならば、その位置すべき視点こそが真に問われるものとなります。

初期 釈迦在世時の仏教は、出家なくして四沙門果を得ることは出来ません。
そのことから小乗と蔑称されていたのです。
しかし、
どんなに人にとってみて都合が悪くとも 事実は事実です。
それは
イエスが神の子ではなく、父なし子と同様にです。

[330] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:37

訴えてやる!!!!!!100式!!!!
プロパイだに連絡して100式の住所割り出して警察に通報する!
もう遅い!
お前はもう未来には牢屋の中だww

[331] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:37

[329]フィリップ 05/01/08 15:36 *38qiAr3H1vu*Qd.v3zhIId

この人は宗教以外無知
井の中の蛙

[332] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:38

死ねフいリップ

[333] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:39

この世に神様がいるのなら何故100式が死なないのか
それが最大の疑問だ

[334] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:39

この世に神様がいるのなら何故100式が死なないのか
それが最大の疑問だ

[335] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:40

100式が死な無い限り神を信じらん無い

[336] カールマルクス 2005/01/08 15:45

100式君
返事ありがとう。これ以上こちらには
書き込みができない。返事は宇宙の墓場
でする。君もまた叩かれているな
だが彼らが言っている事はほぼ正しいと
考えられる。
★宇宙の墓場http://www.tao0316.net/sunbbs/index.html

[337] カールマルクス 2005/01/08 15:57

ゼルエル【糞猫/中尉】さんへ
宇宙の墓場に来てください。そこで
どんどんやってもらいたいですね!
あと新しいスレを建ててみたらどうですか?

★宇宙の墓場http://www.tao0316.net/sunbbs/index.html

[338] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 15:58

≫337 100式を信じるな!
奴は中学生を殴った
性犯罪者だ!!!

[339] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 16:00

小1女児殺害の犯人は100式だと思ってました
犯人が捕まってようやく信用できました

[340] 100式 2005/01/08 16:08

あう〜
「神秘の法」が無い・・・・田舎は困るな(−−;

★ゼルエル【糞猫/中尉】君
 君はDS君だろ。
 理知的な話ならば付き合うよ。

★カール君
 遠慮せずにカキコしてくれ。
 既に君はこのスレの主要人物になっている。

★フィリップさん
 またゆっくりとお返事します。
 熱い議論をしましょう。

★水戸さん
 うーん、そういうのは心霊カテだと思うのだけどいかがでしょうか。

ではまた後で。

[341] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 16:10

≫340 まず貴方からしてほしいものだ
最悪だ原始的すぎる
なぜなら貴方は中学生に対し暴言を吐いた
なのに誤らない
あたしは謝った
これは性犯罪としかいいようがない・・・・・
と理知的な話を並べました
返信してよ

[342] フィリップ 2005/01/08 16:17

脳生理学的には、人間の大脳の活動は3〜5%の稼動とされています。
つまりほんの1%内外の差が凡人と天才を分かつことになっています。

釈迦は
六年麻麦の行(麻の実と麦しか摂取しない)だけの苦行では悟りを得られぬと判断して
菩提樹の下で九次第の瞑想をして、大脳を100%覚醒し次元を越えたといわれています。

大川氏は、何を以って釈迦と同等の霊格を備えていると誇示するのでしょうか?
合理的なる論証も、霊的なる明証もありません。
自己申告のみでは、万人への説得が欠けて怪しいとみなされるでしょう。

仏教的視点で考察する限りは
仏智とは、偏向無き完全正智であるので、大川氏のごとき度々の間違いはないのです。

となると幸福の科学とは、少なくとも真の仏教にみるような宗教団体とは考えにくい。
曖昧なる教義は、信者や会員に曖昧なる結末と迷妄を招くことになると考えます。

[343] 外面似菩薩 2005/01/08 16:18

フィリップさん、簡潔な説明ありがとうございます。
宗教に詳しい人たちの説明は長く難解なものが多いので
簡潔に説明させていただけるととてもありがたいです。

上座部の仏教は簡潔で迷いがないですが、それだけに厳しそうですね。
魂の安住の地ってどんなところなんでしょうね。
でも、悩みがなくなってしまうのも人としてはさびしい話ですよね。
とりあえず、次で涅槃するよりはもう一、二回、人に生まれたいです。

[344] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 16:23

性犯罪者100式さん
こたえてください

[345] 外面似菩薩 2005/01/08 16:28

ゼルエルさん
個人的なことは百式さんとメールでやりとりをしてみてはいかがですか?
他者に迷惑をかけるような行為をしても、他人からの理解を得られることは
難しいとおもいます。

[346] 2005/01/08 16:33

100式さん、私の近くの書店でも入荷が遅いので待ちきれず『神秘の法』は通販で注文してしまいました。明日か明後日には届く予定で楽しみです。ここの皆さんはとても勉強されてますね〜。私は《知》の部分が弱いなと自覚していますので皆さんの書き込みを読んでいるとすごく勉強になります。

[347] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 20:49

≫345 そうしてみましたが100式さんが私のPCにウイルスを送ってきたんですよ・・・(本当に)
まぁウイルスバスター取り入れてたので大丈夫でしたが
ダカラ私はこうして怒りをぶつけてるんです
迷惑行為の逆襲です

[348] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 20:50

知があっても人間的部分が欠乏してると思います100式さんは

[349] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 20:51

メールにウイルスですよ!
最悪ですよ
嘘だと思われるでしょうが本当です

[350] 外面似菩薩 2005/01/08 21:02

ゼルエルさん
たとえそれが本当だとしても、それはあなたと百式さんの間で
解決するべきことで、ここをみている私も含めた他の方に迷惑を
かけていることに気づいてください。

[351] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/08 21:21

解決しようとメールしたらウイルスです
それでもですか?
またウイルス送られたら?
心配のない掲示板でやらせてください

[352] 外面似菩薩 2005/01/08 21:30

ゼルエルさん
それは、他者への迷惑をかけることよりも
自分の欲望を充足させることを優先させてもかまわないと
いうことですか?

[353] フィリップ 2005/01/08 22:24

信仰を持つことは悪いことではありません。
ただし、何を信仰するかが問題となります。

釈迦在世時における初期仏教の教法は、いたってシンプルです。
しかし、その実践はとても難しいものです。
その為に、仏果を得るには出家を必要とされていました。
この難問がある限り、在家信者の獲得は困難を極めました。

それ故に大乗仏教では
在家者でも功徳がもらえる布施行と
出家や在家を問わない菩薩行が考え出されたのです。
同時に大乗経典の創作も数多くなされました。
そして、
実践法を知らないゆえに仏道の目的を見失い、涅槃の獲得の解釈を難解にしてしまう
間違いを犯してしまったのです。
つまり仏教を 哲学や道徳の枠組みとしてしまいました。
それは、
釈迦の教法からは遠くかけ離れたものとなってしまった訳です。
大乗仏教の創作経典三千余巻 どれをとっても難解です。
それは遠い過去より、釈迦の答えを正しく導き出せないことを如実に物語っています。

幸福の科学は、その大乗仏教を模倣し且つ、仏法の真理と曲解しているようです。
手法や手段は、大乗仏教そのものといえるでしょう。

祈願料や布施とならぶ大川氏の著書の販売収入は、莫大です。

一般信者の仏教的無知をいいことに、稚拙なる仏教持論を金に換えていることは
宗教者を自負するならば、一番に恥じなければならぬことでしょう。

[354] 100式 2005/01/08 23:02

>>324
フィリップさんへ
>仏教や特定の既成宗教を論拠とした視点で、貴団体経典の正当性を証明するならば・・・
>・・・それらに則た論証が必要となります。
先生は、霊的覚醒によって悟りを開かれ、霊界との交流を通じ真理を説かれているのです。
それは、他の宗教の教義、経典に基づくものではなく、独自のアプローチといえましょう。
幸福の価額の提示する新しい価値観を信じるか否か・・・となるでしょう。
他宗教よりの分派独立ではないのです。

>貴団体の宗教性を
>エル・カンターレという考え方で捉えるならば・・・(中略)・・・
>大川氏説の正鵠性に自信がない表れではないでしょうか?
いや、自信満々ですよ。
しかし、現代は唯物論、無神論が非常に強く、霊界、輪廻等の話をするにも
なかなか信じてもらえず、とにかく苦労します。
初期に霊言集を世に問うたのは、霊界が存在すると言う事実を
アピールするための方便だということです。
日本国内に霊界、霊魂が実在する、このようなインパクトを与えたのです。

釈迦の生まれ変わりと言っているのは、事実をそのまま語っているだけで、
幸福の科学の価値観の一端です。幸福の科学の教えのすばらしさを通じて
納得していただきたい、というものです。

>>325
天は自ら助くものを助く。
これは他力本願になるなということ。自助努力の教えでしょう。
釈尊はそのような教えを説かれていたのでこの言葉は当然かと。
だから、天上界からご指導なさっていない、訳ではないと思いますよ。

>>329
過剰な期待ではなく、仏教諸派の広がりに、神の世界計画を見る!
って感じです。
在家のための大乗運動、霊性を補う密教、信仰心を問う他力門。
全て仏の慈悲の賜物だと思います。

[355] 100式 2005/01/08 23:12

カール君へ [宇宙の墓場より]

>本当なのか?ジランさんに追い詰められたとき言っている!
いや、ジラン氏が勝手に結論付けただけ。
カルトに関しては水戸さんとのやり取りもあって、
わりと客観的に話しているのだがね。

>それはともかく幸福の科学では大川の命令は絶対であり
>すべてにおいて優先するのだこれはカルト宗教としか
>言いようがない。危険だ!
うーむ。先生の説かれる法は全てに優先するのだが、
その中には「悪いことしたり、考えたりしちゃダメだよ」っていうのがある。
つまり、法を犯すことは悪いことだと考えていいんだけど、
実際法を犯さなくても、そういう悪いこと考えるだけでもダメなんだな。
だから、一般人よりも倫理観には厳しくなりがちなのだよ。

[356] 100式 2005/01/08 23:13

おーいDS君
スマンがここ1週間ほどメール使ってないよ。

[357] 100式 2005/01/08 23:27

水戸さんへ
この世の中にはその存在を確信していても、
存在の証明ができないことは結構あるんじゃないですかね。

たとえば
他の惑星に住む知的生命体。
これ多くの科学者がその存在を確信していますよね。
でも、地球のような惑星が存在するという推測だけで、
その惑星を観測すらしていないのですよ。
理論上はあると言って差し支えないそうなんですけどね。
でも理論だけで確認は不可能ですね。
こういうのは存在証明は不可能な例だといって良いのではないですか。

四次元についてまた語りますか。
http://religion.bbs.thebbs.jp/1100102545/ でも結構やりましたが、
どこがわかっていないのでしょ。ご指摘をお願いします。

[358] 100式 2005/01/08 23:32

>>346
愛さん
私は知的に人を裁くと言われます。
痛い指摘です。

[359] 外面似菩薩 2005/01/09 01:39

フィリップさん
上座部の考え方がお釈迦様の目指したものにもっとも近いというのは
理解できます。上座部でも僧侶に布施を行うことによって、次の輪廻で
僧侶になれる機会が与えられるというご利益があると聞いたことがありますが
これはわたしの勘違いなのかな?

フィリップさんの言うことも正しいのですが、いろんな解釈の仕方があっても
いいのではないでしょうか。お釈迦様の考えも正しいけれど、幸福の科学の法も
正しいと考えてはいけませんか?
フィリップさんが幸福の科学にあまりいい印象をもたれてもいないのにも関わらず
つとめて中立的な立場でお話をされていることはすごく好感がもてます。
これからも、いろいろな立場の仏教のありかたについて聞かせてください。

[360] フィリップ 2005/01/09 01:53

100式さんへ

>先生は、霊的覚醒によって悟りを開かれ、

その根拠があるのでしょうか?
自己申告では、世間を納得させることは難しいと指摘しました。
自己申告が、まかり通るならば 誰彼でも大悟したとなると、それをを認めざるを得ないことになり、
世の中は、阿羅漢だらけとなります。

>霊界との交流を通じ真理を説かれているのです。

それが霊言集のことならば、そこに間違いが多いのは
大川氏の霊的覚醒が、不完全だからでしょうか?

>それは、他の宗教の教義、経典に基づくものではなく、

しかし、貴団体が大乗仏教を標榜している以上は、
その誤謬を指摘されてもやむを得ないのではないですか?
例えば、貴団体の仏法僧への帰依は、明らかに大乗仏教の「律」に該当しますよ。
他と違うというならば、あきらかに自己矛盾を内包しています。

>独自のアプローチといえましょう。

それは仏教への考察を意味するのでしょうか?
ならば、その考察と解釈は、甚だ自己本位であり不正確と思えます。
釈迦の生まれ変わりと誇示することは、仏教に反するものだからです。
それは仏教にタダ乗りして、しかも異説を唱えていることになります。

釈迦が天上界に在しているとの解釈自体が、本来の仏教から乖離しています。
大乗仏教でさえ、そのような解釈はありません。
天上界は六道界にあり、輪廻する境界であり、釈迦は涅槃に到達している。
つまり仏教的観点では、それは間違いとなります。

どうやらキリスト教的概念と混同しているようですね。
これは大川氏の混同と共通しているというより、氏の受け売りだからですね。

宗教の信者さんの共通するところは、その師の視点でしか物事を捉えていない
故に、仏教やその他の宗教も、師の間違いの観点から抜けられずに
本質をさぐる労力を惜しんで、同様のオウム返しとなる陥穽に嵌りますね。

[361] フィリップ 2005/01/09 02:19

外面似菩薩さんへ

>つとめて中立的な立場でお話をされていることはすごく好感がもてます。

ご理解いただき、ありがとうございます。
私は、決して幸福の科学の会員の方々への攻撃が目的ではありません。
宗教的観点から、貴団体の宗教性を吟味し考察させていただいているだけです。

過去より現在まで、雨後の竹の子のように新興宗教が発生しています。
それ等がはたして、真の宗教性を兼ね備えているのか?
との思いで生意気にも、自問他問しています。
勿論私自身は、どの宗教団体にも属してはおりません。

>上座部でも僧侶に布施を行うことによって、次の輪廻で
 僧侶になれる機会が与えられるというご利益があると聞いたことがありますが
 これはわたしの勘違いなのかな?

勘違いではありません。
初期の仏典、サンユッタ・ニカーヤには次のような釈迦の言葉があります。

 落ち穂を拾って修行している人でも(出家者)、妻を養っている人でも(在家者)、
 乏しき中から わかち与える人は、法を実践することになるであろう。

宗教者・教団への財施に限らず、「広く施す」という本来の意味での布施は
善因楽果・悪因苦果との意味で考えても、功徳となるようです。

[362] 100式 2005/01/09 02:51

>>360
釈尊が悟られた内容について証明できますか?
仏陀であると証明できますか?

多くの人がそう信じたことが証明になるのではないでしょうかね。
これ以外に客観的根拠は見出せないでしょう。

そして、釈尊の語られた内容を、証明しろとか、考察しろとか、
間違いを探せとか、信者、修行者は考えたでしょうか。
釈尊の話だから信じる。仏陀の話だから信じる。
この単純な理屈ではなかったのでしょうか。
もちろん教えのすばらしさが受け入れられた事でもありましょう。
そして釈尊の時代にも、異説邪説として信じなかった人もいるでしょう。

幸福の科学も同じですよ。
先生の語られていることがすばらしいと、真実だと信じている人の集りなのです。
こういった立脚点はどの宗教も同じだと思いますけどね。

幸福の科学の教えは、仏教、キリスト教、回教、その他の宗教、哲学、
思想、自然科学、全てを内包する宇宙の法、真理に対するアプローチです。
なので、従来の仏教的概念のみでは理解しにくいと思います。
本来の霊界の姿を語るには、仏教だけでは不足しているのでしょう。
キリスト教と混同している訳ではないです。

[363] フィリップ 2005/01/09 03:29

100式さんへ

>天は自ら助くものを助く。
 これは他力本願になるなということ。自助努力の教えでしょう。
 釈尊はそのような教えを説かれていたのでこの言葉は当然かと。

イエスの言葉も引用されているのですか。
釈迦の実践宗教は、たしかに自力本願ですね。

>だから、天上界からご指導なさっていない、訳ではないと思いますよ。

どうやら天上界とは、貴団体独自の解釈として理解します。
つまり、釈迦を法身仏と考えてのご発言と理解させていただきます。

>過剰な期待ではなく、仏教諸派の広がりに、神の世界計画を見る!
 って感じです。

成る程、ある種の仏教改革をイメージさせますね。
イスラム教を改革しようとしたイエスのキリスト教、
それ等を全面否定したイスラム教にみる宗教的リボリューシュンでしょうか。

しかしそうであれば、なお更に
大川氏が釈迦の生まれ変わり と誇示する必然性に疑問が生じます。

仏教の眼目は、輪廻の流れを止めてニルバーナを得ることです。
釈迦は、挑戦してそれを体得したことで 仏教が成立しました。

輪廻転生のカルマに勝利した釈迦が、あえて転生する必然が不可思議であり
これを論証できていない大川氏は、虎の威を借りたい似非宗教家に見えるのです。

宗教団体の信者さんは得てして、ヒエラルキーの虜に陥りますので、
私が、貴団体の矛盾を吟味するのは耐え難い侮辱となるやも知れませんね。

100式さんの362へのレスは、また後日させていただきます。

[364] 外面似菩薩 2005/01/09 03:38

フィリップさん
わたしは宗教とは二つのものからなると考えています。
ひとつは幸福を得るための道具の一つ。
もうひとつは道を求めるための手段の一つです。

わたしは前者を幸福の科学に求めているのですが、
フィリップさんや百式さんは後者を追及していらっしゃると考えて
よろしいのでしょうか。もっとも、100%前者、100%後者などという
人は少数だとおもいます。
幸せを求めるだけなら、宗教以外にもたくさんの道具があると思います。
ただ、そこになにかまだ付加価値があるからこそ、宗教に導かれるのでは
ないでしょうか。それがなにかについては人それぞれでしょうし、わたし自身についても
それがなにかを一言であらわすことは、浅学ゆえできそうにもありません。

ですから、フィリップさんの言う、真の宗教性という問いにわたしは
答えられそうにもありません。もうしわけありません。

[365] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/09 11:46

[356]100式 05/01/08 23:13 6o2Uxtx63n
おーいDS君
スマンがここ1週間ほどメール使ってないよ。

この人は嘘をついています

[366] フィリップ 2005/01/09 12:28

外面似菩薩さんへ

>ひとつは幸福を得るための道具の一つ。

それでしたら、現実的に他の作業分野が沢山あると思います。
もし、宗教で幸福を求めるなら
広義では、運がよくなり安心なる生活を求めることでしょうか?

仏教では、現世利益を戒めていますし、煩悩を鎮めることを示教しています。
数多ある宗教もその基本は、欲を制御し他人を傷つけず清浄なる生活を求められます。

しかし新興宗教団体は、会員や信者に対してむしろ反対の気持ちを煽っています。
それは、
決して決済されることのない期日なしの約束手形を発行しているようなものです。
現社会で、このようなる行為をなした場合は 詐欺となり誰も信用しませんが、
こと宗教となると、皆さんの目が曇りそれに気づかないことが多いのでしょう。
所属している教団に対して正当性の有無を考証することはその意味でも重要です。
意に反し、詐欺に加担する間違いの無いようにと考えて、、、
そうじゃないと、いわしの頭も信心から とのレベルになります。
たとえば
会費が、月2,000円として信者が30万人いると単純総計6億円、年間72億円です。
それ以外の収入を考えると莫大なお金が、教団内外で動いています。
教団維持費や諸経費を差し引いても基本会計は無税です。
それが、
信者さんの代行として社会に寄付や篤志金として有効に扱われているかの検証は皆無です。
まさに宗教ビジネスと化していますね。

教団師の本を読んで、理解したつもりの宗教行為は所詮は師まかせの他力本願と変わりません。

>真の宗教性という問いにわたしは 答えられそうにもありません。

正直な方ですね。
では、
それを探るという意味において、様々な宗教を学び考えることも
ある時期、大切な姿勢ではないかと思います。

[367] ジラン 2005/01/09 18:11

>>202
>精舎研修、祈願を受けるように強く言われたこと。
>家族との調和よりも、本当の魂の親である主を選べと言われた事等でした。

家庭ユートピアは大川の説く「法」ですが、金集めのためなら「法」などどうでもいいということですね。
「金集め」が主で「法」は従であることが明確に現れています。
kkというのは金集めが目的で大川の説く「法」は会員集めのための「エサ」にしか過ぎないということです。
これがkkの実態です。

これは引用の事実のみならず100式君の発言からもわかります。
100式君はこのような研修や祈願の強要を「熱心な勧請」と言ってます。
つまり熱心であれば「法」などどうでもよいという事です。
こうして大川の説く「法」に反して毟り取った金がkkでは「尊い布施」だと言うことです。

[368] ジラン 2005/01/09 18:12

>>229
>教学が足りないので「尊い布施」を「強盗略奪」と勘違いするし、
>法を嘘だと思い込む。
>改めて三法帰依することを勧めます。

kkの教学を学べば「法」に外れた事が「熱心な勧請」や「尊い布施」になるようです。
もちろん大川の説く「法」だけでなく人の道から外れたことであるのは言うまでもありません。
kkというカルトにおいてはどうやら一般常識と善悪の価値基準が逆になるようです。

>霊言集も勧めているだけで、買わせるとか強要とかではない。
>チケットの件はその職員の尊い布施なんだって。断わることも可能なの。

強要でも熱心な勧めでも断ることは可能な罠。
ノルマ達成や帳尻合わせのために無駄なチケットを何十万円分も買い込むことがkkでは「尊い布施」なんて言うじゃな〜い!
でも、世間一般ではまともではないですね。誰かが使うならまだしも。

>強盗略奪だと言うならば証拠を出しなさいって。

話が見えてないね。マイコンによる思考停止か?

>どこが異常性、犯罪性なんだか・・・犯罪ならさっさと告発すればいい。
>証拠があれば確実に検挙されますよ。
>もう何回馬鹿と言われたかな・・・どっちがだと言いたくなる。全く。

統一教会でも告訴は難しいって言ってたよね。

[369] ジラン 2005/01/09 18:12

>>246
>そういった問題点を感じた場合、どこに相談するかと言うことです。
>支部か本部でしょう。こういった掲示板に書き込むことは避けるべきです。
>この情報がアンチに利用されるだけで、上層部には伝わらないと思います。
>もし問題点があるとしても、支部長や支部の役職のある方に相談すれば、
>そこから支部の支援霊に情報は伝わり、そこからご指導が始まって事態は改善されていきます。

本部に言ったら和合僧破壊として要注意会員というレッテル貼られる。
支部長にも密告者として恨まれるね。事実として。
本当に問題が上層部に伝わって指導が入るならとっくに改善されてるだろうね。

>>254 で100式は初期の話にすり替えようとしているけれど、外面似菩薩の話にしろどすこいさんにしろ最近の話だろ。

100式は自分で「熱心な勧請」だとか「尊い布施」と言ってる事なんだから
他人様に知られて不都合だというのはおかしな話ですね。
100式君には自分の矛盾が理解できてないようです。

組織維持にための守秘などというレベルを超えてますね。
まさしくカルトの内と外で価値観が逆転していることを明確に物語ってます。

[370] ジラン 2005/01/09 18:25

>>311
>昔の会員さんから立ち上げの頃の話しとかを教えて頂くのですが大変だったそうですね。
>私の様に最近入った者にはその方々の努力が本当に有難いと思い心から感謝しています。

愛さん
昔というのは100式がすり替えただけで現在でもやってます。
どすこいさんの話にしても年は明けたけれど約1年前の話です。
今は講演会やチケットは無いでしょうが、その代わり昔は1000円程度だった霊言集が今は2万円になってます。
それを意味もなく買えるだけ買うことを信仰心の篤い信者から熱心に強要されるわけです。
kkというのは書籍に感動してもはいったらびっくりの団体ですからね。
まあ、会員としての立場や身の置き方で状況は変わってきますけど。
あなたはまだ新人ということでまだ会の実態をよく知らないだけです。
ネットで情報を知ることは参考になると思いますよ。

[371] ジラン 2005/01/09 18:34

>>367
補足すれば大川の説く「法」は、救世の法どころか自分の教団すら救うことが出来ないということだね。
「法」を破らなければ教団維持に必要な資金すら集まらないのですから。

[372] ジラン 2005/01/09 18:38

>>346
今kk会員をやってる連中はみな知が弱いです。
子供でも解る矛盾が解らないのですから。

[373] ゼルエル【糞猫/中尉】 2005/01/09 18:43

ジラン死ね

[374] M2Bの英雄 2005/01/09 19:11

↑兄さんも暇だね

[375] トリップ 2005/01/09 19:19

教義の部分は別にどうでも良いんだけどな。それが嘘か真実かなんて、信者以外にはたいした問題じゃない。
「教義」の点のみで言えば、創価も統一も幸福の科学も法の華もオウムも他無数の宗教でも、価値としては一緒。

前も言ったが、だから、幸福の科学の言ってる事がぶっ飛んでても同でも良いといった。
ただまあ、幸福の科学の信者が、バナーウェーブの主張を愚かだと言ったら、突っ込むが。

>>369  ジラン氏
>本当に問題が上層部に伝わって指導が入るならとっくに改善されてるだろうね。

さらに言えば、それを上層部が問題と見るか怪しいところだもんな。

[376] トリップ 2005/01/09 19:34

四次元については、結局はその定義や考察は無視して、幸福の科学独自の「設定」でしかない。

それが宗教としての設定だからこそ、嘘もほんともないんだけど。

[377] ジラン 2005/01/09 20:13

>>251
>うーん。熱心な勧請と強要の線引きをどの辺だと考えるかって問題になるのかな。

とぼけたことを言ってるが、線引きがkkカルトの内部と外部では全く違うということだ。
100式の場合は外では強要でもkkの金集めは全て熱心な勧請となり許されるどころか尊い行為ということになる。
kk信者であってもマイコンの軽重によって線引きが代わってくるけど。

>>375
>さらに言えば、それを上層部が問題と見るか怪しいところだもんな。

上層部に行けば行くほど熱心な勧請と強要の線引きがカルト的になってくる。
大川に貢ぐための集金ならどんな手を使ってもかまわないということか。

マイコンが進むほど(kk的には信仰心が篤くなるほど)三宝帰依から二宝帰依になる。
二法とは「仏」と「僧」。「法」などどうでもいいと。金のためなら。。。

カルトも害がなければ別にかまわないんだけど
kkの場合は実際に害があるからね。金の問題一つにしても。

[378] vaiora 2005/01/09 20:17

 はじめまして。
「どすこい」さんとは懐かしい名前。
 ちなみに彼女から年賀状いただきました。

>>371
 「法」というのは、真理であって、それ自体が何かするものではありません。
 それをどう受け止めてどう運用するかが求められるところです。

>「法」を破らなければ教団維持に必要な資金すら集まらないのですから。

 幸福の科学の誤解されやすい部分でもありますが、宗教にビジネスの要素を
取り入れて、この世的な発展・繁栄が必ずしも悪ではないということを説いた
ところが新しいといえます。
 解かり易く言い換えれば、ネットワークビジネスの要素を取り入れて伝道し
ていると思って良いでしょう。
 一定の売り上げを維持するためには、たくさん買ってもらわなければならな
い様ですが、買う人数を増やせば、個別単価は低くても売り上げは下げずに済
みます。勿論、買う人が増えれば、売り上げの拡大も期待出来ます。
 幸福の科学で言うならば、全員が書籍を購入・献本・伝道をコンスタントに
やっていけば、ひとりが何十冊も買わなくて良いはずです。
 まあ、これは会員の足並みが揃っていないのが原因であり、サンガの取り組
み方が不十分なために、一部の会員だけが苦心しているというだけのことです。

 伝道ということを考えれば、ちょっとがんばらなければ達成出来ない程度の
目標を設定してあるので、教団の維持のために無理な事をしているわけではあ
りません。
 先ほど「足並みが揃っていない」と書きましたが、書籍を購入していない人、
お布施をしていない人、行事に参加していない人もいるわけです。
 もし「強要される」と思うのでしたら、これらの人がいるという事実をもって、
そうではないということを証明できます。
 目的は「この世でのユートピア建設とあの世の地獄の解消」であり、その為に
は仲間を増やす必要があります。伝道するには、小冊子や書籍が必要だし、自ら
もある程度の説明能力が必要になります。書籍を購入したり、研修に参加したり、
そういうひとつひとつが大事になるし、研修施設を建てる必要もあります。
 宗教としてはまだ草創期なので、多少無理しているくらいでなければ弘がらな
いということもあります。ただ、個人として出来ないことを無理にやろうとして
も続きません。そこは自分に何が出来るのか、自分の責任で考えるのは当然の事
です。
 今月は経済的に厳しいという時に、ホステスに誘われてお店に行き、ホステス
やお店のせいにするのと同じだと云ったら判り易いでしょうか。

[379] ジラン 2005/01/09 20:18

ついでに愛さん
書籍に感動して入会したようだけれど、kkを知れば知るほどkkが二法帰依だということがわかってくるよ。
kkでやってることは大川に貢ぐことと、大川およびサンガの利益と立場を守ること。
そのためには「法」などどうでもいい、「法」とは全く反対のことをしている。
つまり「法」とは会員集めのためのエサであり、釣った魚にはエサはやらないのがkkです。

[380] トリップ 2005/01/09 20:25

>>375

出来たらもっと具体例として、ケースを出して欲しいのだが。
幸福の科学独自の主張による「被害」の例とか。

新興宗教としては別に珍しくないことばっかりで、真新しいものがない。
指摘している部分が、問題がない事だとはいわんが。

いまのところパワーストーン買って騙された!と騒いで、執拗に文句を言ってる馬鹿と同じ匂いしかしない。

それで満足なら仕方ないが。

[381] ジラン 2005/01/09 20:26

kさんも健在のようなので、
詐欺について宿題出されてましたよね。

ある本で読んだ話です。
レストランでサラダのサンプルを見たらレタスのサラダがあったので注文したら
出てきたのはレタスでなくキャベツであった。
大人気ないので文句は言わなかったが、サンプルと違うものを出すのは厳密に言えば詐欺である。

こんなことが書かれていたのですが
ここで「厳密に言えば詐欺」という言葉を使うのは正しいと思いますか?
kさんが正しいと思うならの次の段階へ、思わないのであればこれで終わり。

PS.
以前、法的詐欺の解説はありましたが、倫理的詐欺も解説してもらえるとありがたいです。

[382] ジラン 2005/01/09 20:31

>>378
>先ほど「足並みが揃っていない」と書きましたが、書籍を購入していない人、
お布施をしていない人、行事に参加していない人もいるわけです。
>もし「強要される」と思うのでしたら、これらの人がいるという事実をもって、
そうではないということを証明できます。

だから、あんたも解ってないのか誤魔化そうとしているのか知らないけれど
立場的に逃げられない人のところには強要があるんだよ。
弱い人やリーダーなど責任ある役職の人には。

そこがkkの卑怯なところでもあり、設立当初からず〜っとそれで金を得てきたわけだ罠。

[383] ジラン 2005/01/09 20:59

>>375
トリップ氏へ
自分に具体例出せといってどないするねんw
あんたはマイペースでやってりゃいいよ。
ほとんどボケたことしか書いてないけど、たまにはいいことも書くから。

先日君のことオツムが弱いと書いたので、その理由も書いておくよ。
もともと統一の話を持ち出したのは100式のほうで、それでいて論点がずれているとかいってるんだよ。
君はその事実をわすれて100式の言ってる事をオウム返しいてるだけ。粘着質についても同じ。
事実関係ぐらいはしっかり確認しておいたほうがいいよ。

それと先日の100式との応酬にしても、何とか菩薩氏はkkの問題点あるいは改善点という点として見えているが
君には単なる煽りにしか見えていない。
両者の認識力の差は歴然としている。

あまりいいたくないけどアンチ、シンパとかの区分けを超えて
君の頭ではこの場で他の人たちと対等に渡り合っていくのは無理だよ。

[384] ジラン 2005/01/09 21:02

>>383
ゴメン、俺もロケーション間違えた。
>>375 でなくて>>380 でした。

[385] 外面似菩薩 2005/01/09 21:05

今、見て、いろいろな人がいろいろな書き込みをしているのを
うれしくなってしまいますね。
こうやって、活発に意見が交わされているのをみるとうれしくなります。
無意味な書き込みの連続だと、悲しいですよね。

ジランさんは元会員さんなのですか?
なにかいやなことがあって、おやめになったように見受けられますが
気の毒なことです。大きな組織ですから、意見が合わない人もいれば
それ以前に人として問題のある方も、幸福の科学にもいるのでしょう。
さいわいにわたしはそのような人にお目にかかったことはありませんが。
ジランさんがおっしゃるような悪い面も、かならずあるのでしょう。
人がつくる組織ですから、そのようなことはこれからも起こりうることです。
ただ、それを未然に防ぐ努力を怠ってはいけないとおもいます。

ジランさんが、前回は運が悪くて嫌な人に当たったと思って
別の支部を改めて訪れてくれたらうれしいですね。

[386] ジラン 2005/01/09 21:13

>>385
そういう個人的な問題じゃないのですよ。
私も被害者でもあり、第三者でもあり、そして加害者でもあるわけですけど。

理由は一つ。
大川が偽者だと見破ったこと。
私じゃなくても退会者の理由はほとんどこれですよ。どすこいさんの例は珍しいくらいです。

[387] ジラン 2005/01/09 21:15

まあ、いつもサンガ批判をやってると信者のカキコは増えますね。
それだけkkには問題が多いということですね。

[388] 外面似菩薩 2005/01/09 21:18

フィリップさん

>もし、宗教で幸福を求めるなら
>広義では、運がよくなり安心なる生活を求めることでしょうか?

うーん、信仰したからといってなにかご褒美が天から降ってくるとは思わないです。
わたしは幸福の科学の会員さんである知人の勧誘があって今ここにいるわけですが
その人も含めて、支部で会う方々がみんな気持ちのよい人でした。
もちろん、すべての会員さんが、ということではありませんが少なくともわたしは
幸福の科学の会員さんたちに会ってお話しを聞きたいとおもっています。

お金については、人それぞれだとおもいます。わたしはそんなに裕福ではないのと
布教・伝道するつもりがないので献本などしていませんが、それを生きがいとして
同じ本を大量に購入している会員さんを否定しません。ただ、それを他の会員さんに
すすめる専従の職員さんがいるとしたら、それはあってはいけないことです。
そして、残念ながらいろいろな掲示板を見るとそれは事実なのでしょう。

われわれがすべきことは、そういった信仰と半強制的なお布施の間で
苦しんでいる会員さんを積極的に探して、解決への道を模索していく
ことではないでしょうか。それは新たな会員さんを勧誘する以上に大切な
ことだとおもいます。

[389] 外面似菩薩 2005/01/09 21:26

ジランさん
どすこいさんの例というのはよくわかりませんが、
大川総裁が偽者だとおっしゃるなら、もういちど三帰するのは難しいのでしょうね。
残念なことです。わたしは大川総裁が仏陀の転生であるかどうかには
あまり関心がありません。そのようなことはわたしの生活にも、幸せにも関係なさそうですから。
退会なさる方は、純粋な方が多いのかもしれませんね。
宗教になにかとてもだいじなものを真剣に追い求めて、そしてそれが
得られないとわかったときに、大きな失望をするのでしょうか。
わたしもそのくらい純粋に幸福の科学に取り組めたらいいのかもしれませんが
いまの生活では無理だろうし、そうなるのもちょっと怖いですね。

なんにせよ、ジランさんが宗教にしろそうでないにしろ、新たな生きがいを
見つけられることを他人ごとながら応援しています。
がんばってください。

[390] ジラン 2005/01/09 21:35

しばらくコピペが続きます。

165: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-06-15 02:11:00:幸福の科学現役会員スレッドPART23
>>142
昨日、経典担当の方より、常勝の法の購入、50冊を頼まれました。支部には報告して
おくので、よろしくと言われました、お金がないって言っているのに・・・。
現役チーム長同士、頑張りますか。

311: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-06-18 02:02:00:幸福の科学現役会員スレッドPART23
>>175
>>234
支部精舎になる為の、ノルマであと1000冊購入、それは割り振られました。
経典担当は職員ではありませんが、うちの支部の経典担当が前チームでのチーム長であり、
俺の伝道者であったために、俺には50冊で、○○さんには5冊お願いしますとの事でした。
支部精舎も大事かも知れませんが、支部精舎にする為のノルマの為に書籍を購入?
それはおかしいし、60冊で経典菩薩っていう制度があるのもおかしいわけで・・・。

[391] ジラン 2005/01/09 21:36

357: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-06-19 00:29:00:幸福の科学現役会員スレッドPART23
>>316
そうかなぁ、無駄かなぁ。
この間の「常勝の法」50冊購入の件でお金がないので金貸し屋から借りるしかないとの
事を経典担当に言った所、「それならば、おばさんから10万貸せてって言ってみなさい」と言われた、
大事な年金で暮らしている、ばあさんから10万貸してなんて言えません。

別の改革案を考えるか。

48: 負債の法明NP ◆B9dHaVM2:2002-07-03 01:11:00:幸福の科学現役会員スレッドPART24
さて、本題に戻してと。
幸福の科学エピソード1
昨日、経典担当から「常勝の法」の東京支援のお金を支部に持っていったかと確認がTELでありました。
50冊分のお金実はまだ持っていってないというと、「法明くんが持ってくるのを待ってたから、
支部が50冊分立替て東京に送ったよ、どうするの支部が立替たんだよ、仏に借金してどうするの」
って言われました。経典担当は常勝の法50冊分俺が購入したと先に報告しており、
支部の上半期の報告書にもきっちり経典菩薩60冊で法明って記載してありました。
10冊は購入したけれど、まだ50冊買ってないのに報告するからこんな事になるじゃないかっ・・・
って思ってます。
仏に借金ねぇ。

[392] ジラン 2005/01/09 21:36

102: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-07-04 01:41:00:幸福の科学現役会員スレッドPART24
>>92
いえいえ、まだ50冊購入していません、うちの経典担当から50冊購入してね、購入したと支部には報告
しておくからと言い、支部からの成績表には、法明60冊って記載してありました。
まだ購入してないのに、購入したと支部成績にはあがっているのです。
そして、東京本部に東京支援分としてお金を送金してます。
俺には、50冊購入してないから、しょうがないから50冊分のお金を支部に持っていくように
経典担当から言われていましたが、お金の工面が出来ずに6月中に持っていけなかったので、
支部が俺の50冊分のお金は立替て送金されました。故に俺は支部からそして仏に対して、
借金をしているよって経典担当から言われました。

[393] ジラン 2005/01/09 21:37

103: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-07-04 01:56:00:幸福の科学現役会員スレッドPART24
[102の続き]
「支部にお金持っていった?支部にお金もっていった?」って経典担当からしつこい電話が何回か
ありました。俺は心底嫌になりました、くだらない!自作自演の作り上げたベストセラーの事もあるが、
支部精舎の成績の為にもやっている事・・・ここ半年、お金に関する事が多く、俺自身、
こんなやり方、伝道で会員になってくれた人が見たらどう思うかって思います。
お金お金お金で、学び教えについてなんか全くないっ!って感じです、電話が経典担当から
ある度に、幸福の科学とは何だ?俺はお金をお布施しまくる為に宗教をやっているのか?
宗教とはお金を取る所か?いや人々を救うのが宗教ではないのか、お金ばかり、ベストセラー?
幸福の科学を広めたいからなのか、名誉心がほしいのか?さっぱりわからないです。
>>99
うちの支部の俺の地区は地域書店ながら、1位じゃないと仏に申し訳がたたないって感じで、
書籍購入をしているので、大変です。書籍購入だけではなく、伝道とか他の行事いろいろあわせて、
全支部の中でいつもベスト5入りの成績をたもってます。ただ、霊言集拝受の成績が悪くて、
いつも支部精舎建立はのがしています。

[394] ジラン 2005/01/09 21:37

144: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-07-04 23:57:00:幸福の科学現役会員スレッドPART24
>>130
「常勝の法」50冊分の支払い滞納しているので、正心館に行く交通費すらありません。
残念ですが行けなくなりました。まあ熱烈会員の人の山で落ち着いて、大エルカンターレ像を
見れないと思うので、また後日、人が少ない時を狙って行こうと思います。
 はあ、中部正心館にも行かないと行けないのに、お金がない、中部正心館職員のHMちゃんに
最後の別れをするつもりだったのに。
カウントダウン カウント26

275: 祝いの法明NP ◆B9dHaVM2:2002-07-07 00:37:00:幸福の科学現役会員スレッドPART24
>>223
6月に「常勝の法」50冊分、支部に滞納その為に、正心館に行く交通費等お金がありません。
ねるとんパーティ代は数千円ですから安いもの。

法明さん、1999年7月7日に三帰して、今日で三帰4周年おめでとう。

[395] ジラン 2005/01/09 21:44

847: 最後の法明NP ◆B9dHaVM2:2002-07-16 23:34:00:幸福の科学現役会員スレッドPART24
カウントダウン カウント16日
さよならは突然にやってくるものです、ここは現役会員スレ・・・7月31日が来れば、カント0になり、
8月からは、このスレにはカキコする資格がなくなる予定でしたが、31日をまたず、
今晩でこのスレともお別れがやってきました。
 現役会員スレッドパート1の10番だから、初カキコからこんにちまで、今までありがとうございました。
俺の一つの使命、「ネット対策職員」は本当にいるのか?
今日、本部より支部に報告が行きました。「ネット対策職員」は存在しました。
今夜でカキコは最後です。そして現役会員も7月で最後です。
それでは、他の掲示板に最後の挨拶にまいりますので、失礼します。
みなさん、お元気で、また会う日までさようなら。

[396] フィリップ 2005/01/09 21:48

100式さんへ

>釈尊が悟られた内容について証明できますか?
 仏陀であると証明できますか?

釈迦が残した言葉は、経典として体系付けられていません。
しかしアビダルマ論師によってその道筋は、論証されております。
仏陀とは、涅槃を得たアルハトでありタターガタということが
考古学的に認証を受けた当時の文献(初期仏典)に記されて
しかも後世の仏教学者により証明されています。

>釈尊の話だから信じる。仏陀の話だから信じる。

当時の六師外道(仏教以外の宗教の意)からも釈迦に多数の人が帰依しています。
また在家者、バラモン、王侯貴族からも多数の寄進を受けています。
当時のインドにおいて、この意味が分かるでしょうか?

>幸福の科学も同じですよ。
 先生の語られていることがすばらしいと、真実だと信じている人の集りなのです。

そうであれば、アンチの方々や私のような反論者にもその素晴らしい論説で反論してください。
ただし、その根拠ある理論としてですが、
できなければ、単なる遊戯的な妄信のレベルとなります。

>幸福の科学の教えは、仏教、キリスト教、回教、その他の宗教、哲学、、、、

各宗教や思想のエキスを抽出し、それをドクマに据えようとは、幼稚なる発想ですね。
それも正しく把握できていないので、似非であり胡散臭く映るのです。

>本来の霊界の姿を語るには、仏教だけでは不足しているのでしょう。
 キリスト教と混同している訳ではないです。

仏教でさえも基本が理解できず それ故に 自前の捏造を垂れ流しています。
霊言集などでの大間違いは、どう弁明しようとも単なる創作と看破されてしまいます。

貴方が一度でも第三者の目でそれ等を素直に検証してみれば理解できるでしょうが、
そのような試みさえも押し留められる信仰とは、
宗教の持つ陥穽に落ちているからと考えます。

[397] ジラン 2005/01/09 21:58

法明氏は当時島根県、松江支部の会員でした。

彼は2ちゃんに、松江支部での100式に言わせれば、信仰心あふれる、
主エル・カンターレの名に恥じない、熱心な活動の現状を書いたため
最後は本部からチェックが入り、支部長からこれ以上書かないことを強制されとりあえずの終了です。

100式はネットに書いても本部に届かないと言ってましたがちゃんと届きます。
彼の場合本名も公開したので本部も指導しやすかったようです。

どすこいさんの例は2003年ですが、今度は2002年の話です。
初期と言うのは最近過ぎますね。

ネットに書かれるてる事など、kk全体から見れば氷山の一角に過ぎません。
休眠会員や初心者会員の知らないところで
このようなことが頻繁に行われていることは想像に難くありません。

[398] ジラン 2005/01/09 22:01

突っ込みはまた後日。

しかし100式大先生は
何故このようなkk信者の信仰心あふれる
救世の情熱の燃える、素晴らしい現実をネット上で論じてはいけないと言うのか
部外者の私には不思議で仕方ありません。

[399] トリップ 2005/01/09 22:02

>>383

いやさ、私が>>148
>100式氏が統一教会と幸福の科学の違いを述べるのはあんま意味ないんだけどね。

っていってるのは、幸福の科学の主張がどうであれ、それぞれの組織の言い分としては正義になるんだから、
その違いをかたったところでしかたねー。
だから、「100式氏が統一教会との比較を出してどうするんだ」
ってことなんだが。

んで、それ以後の事に関しちゃ、100式氏一切関係ナシに突っ込んでるだが。
何度も言ってるが、個人的感想としては、「幸福の科学」は典型的な「金儲け目的」の宗教だとは思っているぞ?
レベルの差こそあれ、他多くの組織宗教(金銭問題が出る新興宗教モロモロが主として)には見られる事だっていってるだけで。

それにしても、カール君がスルーで私は頭悪いというダメだしか…
うーん、何処から突っ込んだら良いものか。

[400] 外面似菩薩 2005/01/09 22:11

ジランさん
あんまり大量にカット&ペーストを行うならURLを示していただいたほうが
いいとおもいます。
その経典担当という方はひどいですね。辞めた方の意見ですから多少、割り引いて
考えたとしても、信仰の弱みにつけこむのはよくないことだとおもいます。
どうにかならなかったものなのでしょうか。残念な話です。

このような話が起きたときに、買ったほうにも責任があるという人がいますが
宗教に関しては、もちろんケースバイケースでしょうが、購入側が信仰を担保に
せまられていることを考えると責任はないといってもいいと思います。
非難されるべきは強引に購入させたほうです。
もし、わたしがそのようなケースを見かけたら、放ってはおきません。
さいわい、わたしの周りではそのようなことを見かけたことはありませんが。
運営にお金がかかるのは承知していますが、自らがつくった建前を破るような
行為はよくないと思います。本当に。

[401] 外面似菩薩 2005/01/09 22:17

ジランさん
わたしは東京にいる大川総裁やえらい方々との接点がないので
どうしても対岸の火事と思ってしまいます。
今いるところのどの会員さんを見回しても、そのような悪い環境に
おかれているとはおもいません。わたしの見る目がないのでしょうか。

[402] フィリップ 2005/01/09 22:57

トリップさんへ

企業であれ、宗教であれ 公性の団体の代表や主催者には社会的責任が発生します。
その責任とは
例えば、利益追求の企業でも、その販売する商品に対する諸々の責任です。
同様に宗教であれば、
その教団が、表明する教義なり宗教的行為や言動に当たります。
となりますと あなたの主張される

>そこに真実があろうがなかろうが、本気で人を救おうとしているか金儲けをしようとしているかは、
 全く関係がない

とは こと宗教団体で考えると 無責任なる姿勢となります。
なぜなら、
宗教法人は、利益追求の一般企業と違って法律上優遇されているからです。
その状況で、衆生救済をスローガンとして 信者を募りその会費を徴収し布施をうながします。
これを見落としての発言は、世間への説得力に欠けます。
心底には、利益追求があるのを偽って、さもそうではないような言動で
宗教的行為にて金品を集めるのは、詐欺行為と変わりません。

昔、政治評論家の大宅荘一氏が、浄土真宗本願寺に対して霊魂を否定しながら、
法事法要(慰霊行為)を営んで、信者から布施を取るのは、詐欺同然だ と噛み付きました。

宗教という一般人には簡単に理解できない思想形態を以って、営利企業同様の行為をなすことは
宗教者を自負するなら、厳に慎まねばならないことと思います。

[403] 200式 2005/01/09 23:55


ジラン=ハモンシャ=阿部=天川=おたんこなす

反対にされとるんや なんでも反対に見えるんや 可哀想なことなっとる

反省せぇゆうたら 反発するやろな 悪魔のピノキオやもんな

100式もう顔ださんほうええ このスレに顔だすな 文章謙虚にやり取り

しとっても 菩薩では勝てんのや 意識伝わって 廃人にされるどほんまや

ハモンシャと夏 やり取りしたときは 書斎の本全部落ちたで 窓2枚割れるし

すずめちゃんに嫌われるし 体に殺気バンバン飛んでくるし 3日半ビッシリヤ

悪魔や!! 気をつけろ!!

[404] トリップ 2005/01/10 00:13

>>402

私がそう言ってるのは、
>やりすぎりゃつかまるし、上手くやればつかまらない。
って部分ですよ。

>心底には、利益追求があるのを偽って、さもそうではないような言動で
>宗教的行為にて金品を集めるのは、詐欺行為と変わりません。

それは否定してしません。
でも、心根の問題で言ってしまうと、法で裁くことが不可能に近いんですよ。
そりゃ、信念や責任感、倫理で言えばそのとおりなんだけど。
だから、
信念が本当に善意であれ、やってる事が行き過ぎてりゃ問題視されるし、
信念が金儲けであっても、やってる事が社会で許されれば、問題にしようがない。

[405] フィリップ 2005/01/10 00:36

トリップさんへ

>やりすぎりゃつかまるし、上手くやればつかまらない。
 って部分ですよ。

社会的自浄作用の法則に期待している、
又は、
それに自然に任せよ ということですね。

ある種覚めた考えで、それはそれで貴方の自由なる考えでしょうから
異論のつけようがありません。
そうであれば、被害を未然に防ぎたいという意志もあることをご理解ください。

>でも、心根の問題で言ってしまうと、法で裁くことが不可能に近いんですよ。

すべて法律的解決を望んでも、たしかに貴方の仰るように無理がありますね。
では なおのこと、
社会的倫理観での検証も、大事ではないか と思います。
特に、宗教という心を反映させる問題であれば、そう強く感じられます。

[406] トリップ 2005/01/10 00:48

>>405

被害を未然に防ぎたい、と思うのはごもっともだと思います。

ただ、社会的倫理観での検証って諸刃なんですよね…。

[407] フィリップ 2005/01/10 00:54

トリップさんへ

>信念が本当に善意であれ、やってる事が行き過ぎてりゃ問題視されるし、
 信念が金儲けであっても、やってる事が社会で許されれば、問題にしようがない。

少し違います。
社会で許されざるもの と考える人がいるから批判や警告も湧出していると思います。
しかし
許されているとは、宗教法人を認可されたからとの意味では必ずしも合致し得ません。
それは単なる法的手続き上のことだからです。
問題はその後の教団の姿勢にあると思います。
もし、
法的なる不備がないから社会的認知がある との考えならば、
暴力団の民事不介入という隠れ蓑では、なんでも有りという理論と同等となります。
その意味で、法律が届かないことでも、詐欺的行為の疑惑は追求されることであり、
違うならば、それを払拭するべき説明の責任義務が生じると思います。

[408] 100式 2005/01/10 01:33

うーむ。なんだか膨大に進んでいる。
こんなことはスレ立ててから初めてだ。

訂正
「勧請」→「勧進」の間違いでした。意味がだいぶ違った。
ジラン氏、引用したみたいだが、ワシの間違いです。
申し訳ない。

[409] ヴァイオラ 2005/01/10 01:43

 「法明」さんの話は本当のことのようです。
 「どすこい」さんが御本尊を借金して拝受するように勧められたのも本当の
話です。
 支部というのは、支部長を頭として独立したサンガとして活動することが出
来ます。勿論、大まかに決められたことはありますが、具体的にどう運営して
いくかは支部長の裁量によるところが大きいのです。
 そういった中で、支部同士の競争原理であるとか、支部長の器とか、個々の
会員のモラルであるとか、いろんなことが原因でトラブルがあるのも事実です。
 ただ、それは熱意の裏返しで勧進の方法を間違っているのであって、教団の
方針としてそうさせているわけではありません。結局は責任者である支部長に
その非があるのです。
 それに、「どすこい」さんにも電話でさんざん言って聞かせたのですが、ど
ういう形であれ、最終的には自分の意思で決断して行動したのは間違いないの
だから、それを「人に強要されたから」と人に責任転嫁してもしょうがないで
しょう。
 例えば、30万円の英語の教材一式を買った。という場合でも、それが(正
当な売買行為によるものであった)なら、あなたの意思で買ったんじゃないの?
ということです。それが昔大変世話になった人で断れなかったとしても、訪問
販売法に何一つ違反していなければ、売った人が悪いわけではないですよね。
必要なければ断るのが当たり前のことです。
 断れなかったのは、相手の問題ではなくて自分の問題です。
 もうひとつ云っておきますが、支部に下りてきた課題をクリアするために、
支部の自治において取り組むわけだから、間違っていると思えば、総合本部や
精舎に相談してみれば良いでしょう。「こういうことがあったのだけれど、これ
は間違っているのではないか?」「真理に適っていないのではないか?」と問う
てみれば良いでしょう。場合によっては支部長の首が飛ぶかもしてないけど、何
らかの答えが出るはずです。自分がやるべきことをやらずして、後から不平不満
を言っても、自分がおもしろくない念いをするだけ損ですよ。

 こんな話をしましたが、当初は御本尊を返して退会手続きもしていましたが、
今では御本尊を再度頂いて、再三帰しています。

 信仰というのは、仏神と自分の契約ですから、他の会員が何しようが関係ない
のです。皆未熟な者ばかりなのだから、他人に完全を求めてもむりです。
 他人の言動を問題にするのは、信仰の入り口で迷っている人がすることです。
 信仰は信じて仰ぐものであって、「信じるから見返りを下さい。」というもの
ではありません。仏神との契約というと見返りがあるように勘違いし勝ちですが、
この世的にはこちらからお願いして弟子入りさせてもらうということです。
 あの世の観点を入れれば霊的指導がありますが、それも自己の修練の上に成立
することであって、御利益で成せる様な安っぽいものではありません。

[410] 外面似菩薩 2005/01/10 09:34

ヴァイオラさん
ヴァイオラさんも会員さんのようなのでお聞きしたいのですが、

>それに、「どすこい」さんにも電話でさんざん言って聞かせたのですが、ど
>ういう形であれ、最終的には自分の意思で決断して行動したのは間違いないの
>だから、それを「人に強要されたから」と人に責任転嫁してもしょうがないで

信仰を担保に取られている状態でも、本人に責任があると思いますか?
支部長さんとどのような会話があったのかはわかりませんが、借金を
してまでの布施が行われた時点で、一般社会の常識からみれば異常なのでは
ないでしょうか。

>教団の方針としてそうさせているわけではありません。
>結局は責任者である支部長にその非があるのです。

まったくの無責任と考えておられるのですか?
インターネット上を見る限り、このようなことは一件だけではないのでしょう。
だとすれば、それは組織的な欠陥があるのかもしれませんね。
とかげの尻尾を切るような真似は全体の活力を奪うだけだと思うのですが
いかがでしょう。

それと、ヴァイオラさんわれわれの目指すところは利他なのではないでしょうか。
自分の幸せと、会員さんの幸せの二つ、加えれば社会ユートピアの建設。
ヴァイオラさんは強い方のようですから、自分の幸せだけでなく、会員さんに
限らず周りの方々が悩んでいられるときに、手を差し伸べてあげてください。
わたしはまだまだその地点までたどりついていませんが、与える愛・存在の愛
ヴァイオラさんが支部にいるだけでみんなが幸せになれるような会員さんに
なってください。
わたしもそれを目指しています。

[411] 外面似菩薩 2005/01/10 09:46

宗教とお金の問題は難しいですよね。
わたしは元々お金がないので苦しむようなこともないですし、
借金までしてお布施をしろ、と言われたら、その場でやめるでしょうし。

幸福の科学の霊言集や、どこかの教団の壺だけでなく
伝統仏教の戒名料も相当問題があります。
わたしの父親も祖父が亡くなったときに戒名料の高さにぼやいてました。
新宗教とちがって、当たり前となってしまっているぶん根は深いのでしょう。

上のほうで誰かが述べていましたが、宗教法人として他の組織よりも優遇されて
いるのですから、財務諸表の作成と公開を義務付けるのもいいかもしれませんね。
それがいやなら宗教法人を返上して一般の法人として活動していただく。
そしてできれば、外部監査も義務付ける。それだけでも、お金にまつわる
トラブルが相当減るのではないでしょうか。

[412] フィリップ 2005/01/10 12:22

ヴァイオラさんへ

宗教教団は、所詮 そのヒエラルキーの弊害から逃れることが出来ないようです。
人心の弱さを衝くような霊的指導で、入行や布施を強いるのは
一般には、宗教団体の販売ビジネス化と指摘されます。
教団の護持宣布とは、競争経済の濁流に身をやつすことと何等変わりない姿勢です。

>信仰というのは、仏神と自分の契約ですから、

揚げ足を取るつもりはありませんが、キリスト教と混同した思考です。
仏教ならば仏に帰依することであり、神との契約とは異なるものです。
帰依と契約の差異は、
宗教上明確に把握せねば、今後の信仰姿勢に影響することになります。

>宗教法人として他の組織よりも優遇されているのですから、
 財務諸表の作成と公開を義務付けるのもいいかもしれませんね。

上記の外面似菩薩さんの提案に賛同します。
少なくとも、
教団の私物化や透明性の発揮に一役を担うことが出来るでしょう。

[413] トリップ 2005/01/10 12:46

>>407

社会で許されるってのは、法だけでなく人も含めてだよ。

私が言ってるのは、民事不介入のように、「法律が届かない」ことではなく、
最終的に人の「真意」を法律で裁けないこと。

[414] ジラン 2005/01/10 12:57

とりあえず、どうでもいいのからレスしていきます。

>>403
来たな、世田谷支部の極道のヤサ。

[373]のゼルエル【糞猫/中尉】さんもお前だろ!!

[415] トリップ 2005/01/10 13:04

>>414

その「極道のヤサ」というのが、別ハンドルとして、もとからゼルエル【糞猫/中尉】だったのかどうか知らんが、
>>373 のゼルエル【糞猫/中尉】は、それまでのゼルエル【糞猫/中尉】と同一人物の可能性が極めて高いぞ。

[416] フィリップ 2005/01/10 13:09

トリップさんへ

>私が言ってるのは、民事不介入のように、「法律が届かない」ことではなく、
 最終的に人の「真意」を法律で裁けないこと。

仰る意味は分かりました。
人の真意からは、ある種の言動が生まれますのでやはり行き着くところは、
教団の姿勢を推し量ることが出来るのです。

[417] フィリップ 2005/01/10 13:12

大川氏の間違い1

大川隆法氏は、1981年3月23日に大悟したとあります。
大悟とは
仏教の禅宗(正式にはこの宗派はありません)で使われる仏語で、
本来は、釈迦同様に大脳を100%覚醒し、涅槃を得たことを意味をします。
その仏智は、
正偏智ともいわれる完全なる智慧を意味します。
ところが大川氏は、その完全なる智慧を獲得していながらも、
たびたび、大きな間違いを世間に露呈しています。
以下は
佐倉哲氏という方が、自身のHPで指摘されている大川氏の間違いを参考に
掲示させていただきます。
佐倉氏は、
大川氏の「霊言集」「霊示集」と呼ばれる書物を通して、
誰もなにも知らない死後の世界とか霊界とかの真偽は、誰にもわからないがので、
たとえそれがデタラメなつくり話しであっても、ばれる心配はない。
それでも、その『内村鑑三霊示集』で、つい、地上でのある出来事について喋ってしまった。
地上での出来事ならば、わたしたちは、それがウソか真実か調べることができます。
と指摘して その間違い を論破しています。

内村鑑三の霊言1
>約聖書のなかには、
 アラーという神があり、天と地を分け、さまざまなものをつくられたことになっていますが・・・(同上、109頁)

アラーという神など、もちろん、旧約聖書に出てきません。
どうやら、この「内村鑑三の霊」は旧約聖書とコーランの区別がつかないようです。

内村鑑三の霊言2
>今日は1986年の12月20日です。クリスマス・イヴまであと四日、クリスマスの当日まであと五日、
 言うまでもなく12月25日とは、イエス・キリストの生まれた日です。(同上、192頁)

12月25日はクリスマスの日で、多くのクリスチャンはイエスの誕生を祝いますが、
クリスチャンなら誰でも知っているように、その日がイエスの誕生日だというわけではありません。
その日にイエスの誕生を祝っているだけです。歴史的に言えば、12月25日という日は、
異教の神(古代ローマの宗教の太陽神)の誕生日であって、クリスマスというのは、
その祝日をイエスの誕生を祝う日として、4世紀(あるいは5世紀)ごろから始まった習慣に過ぎません。

続く

[418] ジラン 2005/01/10 13:17

次に、というよりこっちのほうがどーでもよかったかな。

>>399
トリップ氏は
何か書く場合は、最低限その理由ぐらいは簡潔に書いたほうがいいよ。
掲示板は動物が、ただ本能的に吼えてるのとは訳が違うのだから。

>それにしても、カール君がスルーで私は頭悪いというダメだしか…

私がカール氏に突っ込む理由などないし、彼はまともな思考でしっかりしたことを書いている。
馬鹿と基地外とマイコン信者には何言っても自覚がないが、自分が見えてないね。

君は自分で「kk批判しに来たのに...」というような事を何度も書いているが
その後に「他のアンチが酷すぎる」と言いたいのかもしれないが自分の頭が弱いのだよ。
馬鹿にはkk批判は出来ない。

君は自分の頭では何一つkk批判を書く能力がないのだから、他人の言うことにいちいち馬鹿丸出しの評論などしてないで
黙ってみてなさい。

君に突っ込むのは時間の無駄だから、今後は特別なことがない限り無視する。

[419] フィリップ 2005/01/10 13:18

大川氏の間違い2

内村鑑三の霊言

>今から二千年ほど昔、ベツレヘムの小さな町で、イエス・キリストは生まれました。
 12月24日の夜、イエスの母マリアが、用事があって知り合いのところへ行こうとしていたときに、
 急に産気づいて、旅の途中で子供を生まなくてはならなくなった。(同上、193〜194頁)

クリスチャンなら誰でも知っているように、聖書によれば、マリアは「用事があって知り合いのところへ行こうとしていた」
のではなく、住民登録をするためにベツレヘムにいくのです。
そのころ、皇帝アウグスツスから全領土の住民に、登録をせよとの勅令が出た。
これは、キリニウスがシリア州の総督であったときに行なわれた最初の住民登録である。
人びとは皆、登録をするためにおのおの自分の町へ旅立った。
ヨセフもダビデの家に属し、その血筋であったので、
ガリラヤの町ナザレから、ユダヤのベツレヘムというダビデの町へ上っていった。
身ごもっていた、いいなずけのマリアと一緒に登録するためである。(ルカによる福音書、第2章1〜5節)

続く

[420] ジラン 2005/01/10 13:19

>>400

これ
http://www.tao0316.net/w2ch/search.htm

[421] フィリップ 2005/01/10 13:27

大川氏の間違い3

内村鑑三の霊言4

>今、霊的な目で二千年の風景を振り返ってみると、
 そのベツレヘムの小さな農家の馬小屋のなかに、聖霊の光が燦爛と輝いているのが見えます。
 何と清らかな、何と聖なる夜でありましたでしょうか。12月24日の夜は。外には、雪が降っておりました。
 午前中から雪が降りはじめて、かなり大きなボタン雪となりました。そして、夕方の五時半頃まで降ったでしょうか。
 大きな雪だったので、地面に十センチぐらいも積もりました。そうした夜にイエスは生まれたのです。寒い寒い夜でした。
 まさに、聖夜そのものでした。そして、天上界からは、祝福のメロディーがいろいろ奏でられたのです。
 私は、その情景を今でも目にありありと思い浮かべることができます。(同上、194〜195頁)

どうやら、「内村鑑三の霊」は、日本のクリスマス時期の感覚で話をしているようです。
そもそも、この地域に「地面に十センチ」雪が積もること自体が通常ではないのですが、
イエスが生まれたときの聖書の記述は、あきらかに、雪が十センチも積もった話しを否定しています。
なぜなら、その日、羊飼いたちが「夜通し羊の群れの番をしていた」と記録してあるからです。
雪が十センチも積もったところで、羊飼いたちが「夜通し羊の群れの番をしていた」はずがありません。

霊能者は、だれも知ることのできない「死後の世界」とか「霊界」とか「未来の世界」などについてのみ語っていれば、
どんなデタラメを語っても、それがウソであることはだれにも証明できません。
しかし、霊能者も人間であって、ついつい、地上の世界について喋ってしまうことがあるようです。
地上の世界についての話なら、わたしたちは、それがウソか真実か調べてみることができます。
幸福の科学の教祖大川隆法さんは、その著『内村鑑三霊示集』のなかで、内村鑑三の霊として、霊界のことだけでなく、
つい、地上の世界(イエスの生誕や聖書)についても語られています。
そのために、
キリスト教の歴史やユダヤ地方の気候や聖書の内容についての無知が暴露し、その霊示のウソがばれてしまっているのです。

以上、佐倉哲氏HPからの抜粋でした。http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/reiji.html

[422] ジラン 2005/01/10 13:37

このあたりからまともな話

>>400 続き

>その経典担当という方はひどいですね。辞めた方の意見ですから多少、割り引いて
>考えたとしても、信仰の弱みにつけこむのはよくないことだとおもいます。
>どうにかならなかったものなのでしょうか。残念な話です。

松江支部の経典担当だか経理職員だかは、ひどいのではなくkk的に素晴らしいのですよ。
彼は熱心に勧進したのであって、このような勧進の方法はkkカルトでは信仰心ある行為として
賞賛されることなのです。
大川の説くkk教義をしっかり学べばこれが素晴らしい行為だとる会できるようになるでしょう。
kk信者がそんなこと書くと、100式から教学が足りないと怒られますよ。

[423] ジラン 2005/01/10 13:49

>>401
>わたしは東京にいる大川総裁やえらい方々との接点がないので
>どうしても対岸の火事と思ってしまいます。
>今いるところのどの会員さんを見回しても、そのような悪い環境に
>おかれているとはおもいません。わたしの見る目がないのでしょうか。

地域の問題じゃなくて、kk組織というものは都合の悪いことは会員に秘密にしているのです。
支部を維持するためには、あなたの支部でも必ず常に誰かがこのような目にあっているのです。
その事実を職員やリーダーが信用のおけない未熟な会員に伝えるはずなどあるわけがありません。

愛さんにはネットで探すとよいと書きましたが、
それよりも何か役職、例えばチーム長とか経典担当とか植福担当とかを。
そうすれば法明氏のような、素晴らしい主エルカンターレの名に恥じない
kkが世界に誇れる熱心な勧進を受けることになるでしょう。
あるいは自分が他人に素晴らしい熱心な勧進をするようになるかも知れません。
ネットより実体験があるほうがよくわかるでしょうね。
ただし、念のため、このような信仰心あふれる熱心な勧進はkkカルト意外では
普通は強要と呼ばれています。

[424] フィリップ 2005/01/10 13:49

以上>>417 >>419 >>421 に紹介しましたように
大川氏は、
釈迦の生まれ変わり(仏教理論ではあり得ない)と自称しながら、
はたまた、大悟したと自己申告していながらも、その普遍なる仏智を証明できずに、
あろうことか、自らの智慧にもならぬ知識の浅学を世間に露呈しています。

これだけでも、氏の唱えるエルカンターレ本尊やその基本教義にインチキ臭を感じざるを得ません。

[425] ジラン 2005/01/10 13:51

>>423 訂正
×kkカルト意外では → ○kkカルト以外では 

[426] ジラン 2005/01/10 13:59

順不同になってきたけどw
>>409
ゼロに続きついにヒカテンも登場か。
ここでは初めての人も多いので昔のHNで呼んでもわかりませんね。
世田谷支部所属の極道のヤサという会員のように毎回HNを変えてくる香具師ならともかく
今のHNでヴァイオラと呼びましょう。

ヴァイオラの説では責任者である支部長に全て非があるということだが
責任は支部長止まりでも、金はそれより上、すなわち本部や大川に流れるということで
それがkk組織の問題ですね。小学生でも解ることです。
ただ、今はあまり突っ込まずに後の話題とします。

[427] ジラン 2005/01/10 14:07

>>409
> ただ、それは熱意の裏返しで勧進の方法を間違っているのであって、教団の
方針としてそうさせているわけではありません。結局は責任者である支部長に
>その非があるのです。

おやおや、ヴァイオラもkk教義の勉強が足りませんね。100式に怒られますよ。
これは勧進の方法を間違っているのではなくて、これこそが主エル・カンターレの名に恥じない
kkが世の中にほこれる素晴らしい行為なのですよ。
kkはユートピア建設を目的としてますが、このような勧進方法こそ
kkの理想とするユートピアにふさわしいものです。
大川の説くkk教義を学べばそれがわかるはずです。
そのためのkk教義なのですから。

[428] トリップ 2005/01/10 14:54

うーん、ジラン氏に馬鹿丸出しとか言われてもな…。

>彼はまともな思考でしっかりしたことを書いている。

そうか…あれがまともな思考でしっかりしたことになるのか…
畑から見てると二人とも典型的なカルト宗教信者が別宗教を批判してるのとあんまり変わらんのだが。

アンチもカルト宗教化するという、よいサンプルケースかも知れん。

[429] 外面似菩薩 2005/01/10 14:54

フィリップさん
前にも書きましたがカット&ペーストなさるのではなく、URLを示して
その内容を簡潔に書いたほうがよいとおもいます。

わたしも佐倉氏のエッセイは拝見させていただき、楽しませていただきました。
「ママがサンタにキスをした」のを翌日にクラス中にいいふらしている子ども
みたいに大人気ない気もしますが、幸福の科学を社会悪とみなしている人に
すれば、必要な作業なのでしょうね。

[430] 外面似菩薩 2005/01/10 15:02

ジランさん
あまり感情を剥き出しにして書かれないほうがよいと思います。
それと、ジランさんがこの掲示板になにを求めていらっしゃるのかが
よくわかりません。我々に退会をすすめているようでもなく、幸福の科学の
教義や運営方法を具体的に考えているわけでもなさそうですよね。
それより過去の、幸福の科学での楽しかったことつらかったこと、帰依するきっかけ
退会するきっかけなどを聞かせてもらえるとうれしいのですが、いかがでしょう。

[431] フィリップ 2005/01/10 15:37

外面似菩薩さんへ

>URLを示して その内容を簡潔に書いたほうがよいとおもいます。

それは、大変申し訳ありません 少し長すぎましたか。

>大人気ない気もしますが、幸福の科学を社会悪とみなしている人に
 すれば、必要な作業なのでしょうね。

佐倉氏は、大川氏の間違いを冷静に検証しただけでしょう。
大川氏が
身内だけで大法螺を吹くだけならば、さして問題ないでしょうが、
それを以って世間において、宗教的に金品を募ることは、感心できないことです。

外面似菩薩さんのように、教団を一種のカルチャーセンター的にとらえて
会員さん達と余裕ある交流をされているならば別でしょうが、
中には妄信して、財産を使い果たしてしまう方もいるでしょう。
またそれで、
宗教に嫌悪感を抱き、トラウマとなって一切を受け入れない心根となる人も出ます。

間違った思想が世間に蔓延し、それを宣布し助長する姿勢は
よくよく見直さねばならない と思います。

[432] フィリップ 2005/01/10 15:57

布施という概念と宗教的意味

布施は、梵語のダーナの意訳です。

出家者は、世間での生産活動を行わないで修行に専念します。
それは、
世間での生産稼動は利害得失を招き、修行の妨げになるとの考えからです。

在家者は、その修行者を助ける意味合いで生活する上での最低限の衣食を捧げます。
これが狭義としての布施の基本的概念です。
広義としては、その修行者の在する教団への施設などの寄進行為です。

幸福の科学の教団には、そのような出家修行の階梯があるのでしょうか?

[433] 100式 2005/01/10 17:18

>>432
フィリップさんへ

幸福の科学では
出家信者→職員
在家信者→一般会員
こんな感じです。
最近は出家の条件も厳しくなり、なかなか合格しないそうです。

佐倉氏について

私もあのHPは一通り目を通しました。
結論から言いますが、この方は仏神を信じていません。

特に印象的なのは聖書の間違い探しですね。幸福の科学関連よりも興味深い。
キリスト教の霊性を否定していて、多くのクリスチャンから嫌われてます。
宗教の本質、信仰というものを全く理解できないのです。
それでいて宗教を語るのですから、なんともいえない寂しいものを感じます。

信仰のある人から見れば参考にならない記述が多いと思います。

[434] 100式 2005/01/10 17:43

>>409
ヴァイオラさんはじめまして
ほとんど同意しますが、1点だけ
「仏神と自分の契約です」これですね。
言葉のあやだとはおもいますけど。

これからもよろしくお願いします。

[435] フィリップ 2005/01/10 17:53

100式さんへ

>幸福の科学では
 出家信者→職員
 在家信者→一般会員
 こんな感じです。

つまり、得度なき自前の階梯ということですな。
少なくとも、
貴団体が、仏教を標榜しているのであれば、冗談では終わりません。
正社員と契約社員とのちがいという意味でしか、その理解は難しい。

>私もあのHPは一通り目を通しました。
 結論から言いますが、この方は仏神を信じていません。

仏神を信じていようがいまいが、佐倉氏が指摘した正鵠性は変わりません。
仏神無き者の意見は、どんなものも正しくなく、
仏神有る者の意見は、どんな捏造も正しいと聞こえます。
その態度は、真理を追求し世間に理想郷をなそうとの高邁さからは遠いようです。
偏向無き視点が、唯一それを支えるものだからです。

つまり正直に言えば、結論どころか貴方は反論すら出来ないことを露呈したのですか?

>信仰のある人から見れば参考にならない記述が多いと思います。

霊言集の間違いが、参考にならぬ記述 とは弁明にもなりません。
間違いを認めれば、大川氏の霊視能力そのものがインチキとなるからです。
しかし、
貴方が認めようが無視しようが、事実はすでに厳然と衆目の目に晒されています。
残念ながらそれが、砂上の楼閣に立つ幸福の科学の実像です。

[436] 100式 2005/01/10 18:24

フィリップさんも唯物論、唯脳論ですね。
信仰の対象を否定しては、宗教は成り立たないのです。
全て宗教を否定されるのであればかまいませんけどね。

ところで
>釈迦は
>六年麻麦の行(麻の実と麦しか摂取しない)だけの苦行では悟りを得られぬと判断して
>菩提樹の下で九次第の瞑想をして、大脳を100%覚醒し次元を越えたといわれています。

大脳を100%覚醒し・・・ってこんなの始めて聞きましたが、
宗教についてかなりの誤解があると思います。

[437] フィリップ 2005/01/10 18:50

100式さんへ

>信仰の対象を否定しては、宗教は成り立たないのです。

そのとおりです。
信仰の対象が捏造や嘘で固められているならば、成立するわけがありません。
それでも、否定できないとは
まさに、幸福の科学の不明瞭が暴露されることになります。

>大脳を100%覚醒し・・・ってこんなの始めて聞きましたが、
 宗教についてかなりの誤解があると思います。

では、誤解のないという貴方のご意見を ご教示ください。

[438] 100式 2005/01/10 19:35

>>437
まず、大脳が100%覚醒する状態って何ですか?
瞑想などをしてこういう状態になることはありうることなのでしょうか。
歴史的な人物で、大脳を100%覚醒させた方が他にいますか?
モーセやイエスキリスト、マホメットなどの他の宗教の始祖はそういう覚醒がありましたか?
今現在、大脳を100%覚醒させる方法がありますか?
医学的にそういった状態を確認できますか?
普通の人と何が違いますか?

私にはわからないことだらけです。
医学的な根拠があれば教えてください。
HPのアドレスでも結構です。

通常宗教的な悟りとは霊的覚醒のことになります。
神の啓示を受けた。天使の啓示を受けたといった霊的交流も含めてよいと思います。
釈尊の場合、潜在意識の宝庫をお開きになり、仏陀としての悟りを開かれた。
こういった霊的覚醒のことを指すのではないでしょうか?

[439] ヴァイオラ 2005/01/10 19:58

>>410
>信仰を担保に取られている状態でも、本人に責任があると思いますか?
@勿論。信仰を担保に取られたと考えるならばなおさら、「信仰を楯に
無理やり奪うのは奪う愛ではないか?」と言ってやれば良いことです。
「私は強要されたと感じた。そうでないのなら、この話は終わりにして
ください。」と、これで終了です。
 こういうケースでは、相手の熱心な勧進に多少なりとも心を動かされて
しまって断れないのが本当のところです。「絶対おかしい!」と確信して
いたら、断れないわけがありません。
 まず、冷静になって、自分の気持ちを確認してから、冷静に対処する
のが得策です。

>まったくの無責任と考えておられるのですか?
@そうではありません。両者に非はあるということです。
運用を任されている支部長の監督責任はあります。ですから、支部長に
「勧進が行き過ぎて強要になっている」と抗議するのもひとつ。精舎や
本部で相談するのもひとつです。

>それと、ヴァイオラさんわれわれの目指すところは利他なのではないで
しょうか。
@托鉢や勧進も立派な利他行と云えます。ほんのちょっとした心得違い
がこんな問題になってしまうという、法の実践の難しさがありますね。
本来は支部長がそういう部分に気を配らなければならないのですが…。

[440] フィリップ 2005/01/10 20:00

100式さんへ

>瞑想などをしてこういう状態になることはありうることなのでしょうか。

釈迦の行った九次第定の瞑想=大脳の開発のことです。
覚醒したとあるように、それは大脳の覚醒であり、眠っていた部分の覚醒です。

その前に、先ず初期仏教の基本を調べられたらよいと思います。

>モーセやイエスキリスト、マホメットなどの他の宗教の始祖はそういう覚醒がありましたか?

私は、無いと考えています。
釈迦の悟りは信じるに堪えられますが、他は天才であろうとも人間の域を出ていない
いわゆる、神話伝説の類と考えています。

>今現在、大脳を100%覚醒させる方法がありますか?
 医学的にそういった状態を確認できますか?
 普通の人と何が違いますか?

瞑想やヨーガに関してなら、ネット上に探せばいくらでもあるでしょう。

また、残念乍 貴方の宗教観は、観念的で一般人の域を出ていません。

[441] フィリップ 2005/01/10 20:03

100式さんへ

間違いを指摘されて、答えを避けて信仰心の有無で逃避しても説得力はありません。
しかし、
反論できずとも、それは貴方が悪いのではありません。
それは貴方達信者が、
大川氏を通してのみでしか、各宗教や思想を見ていないからです。
つまり、
貴方の師の過誤が、そのまま貴方の脳内に刻み込まれているだけですから
不明さを恥じる必要はありません。

間違った信仰に呪縛されると
世間では常識となっていることや例えば1+1の答えが間違っても
その指摘自体がおかしい、それは信仰心がないからだととなる。

それは世界宗教を目指すどころか、小学生の子供さえも勧進できないことになります。

[442] フィリップ 2005/01/10 20:05



幸福の科学の教祖大川隆法氏は、教団設立で釈迦の生まれ変わりと誇示し、
その基本教義は、大乗仏教を本領とした仏法の真理を説く と豪語しています。

これ自体が真の仏教から乖離した論理であり、到底納得できるものでは有りません。
それならば、
その正鵠性を本来の仏教で照合し、その矛盾を検証されても致し方ありません。

その結論とは、大川氏の霊視能力の皆無であり、仏教など体得しているものではない
ということが、よく分かります。

釈迦の生まれ変わりとは、
自説だけでは人を信用させることが出来ないので、つい、ついてしまった嘘であり、
零示集は、
いかにも霊界が存在し、大川氏が霊と交流できる能力を鼓舞するためのものでした。
しかし、
嘘を真実とするための工作と道具たてを 折角用意したのですが、
所詮、
釈迦の仏智から遠きただの人間の脳では、その中で多くの間違いを露呈しています。

策士、策におぼれるがごとく、嘘言は多弁を要してついに自身の嘘を披露しているようなものです。

宗教的に無知なる人々を騙すのは簡単でも、少しでも宗教や歴史を学んだ者を誤魔化すことは出来ません。

[443] ヴァイオラ 2005/01/10 20:21

>>412
>一般には、宗教団体の販売ビジネス化と指摘されます。
教団の護持宣布とは、競争経済の濁流に身をやつすことと何等変わりない姿勢です。
@幸福の科学の特色は、宗教に経済原理を融合させたところです。これはヘルメスの
働きによるところとされています。むしろ積極的に経済に首を突っ込んでいると云え
ます。

(>信仰というのは、仏神と自分の契約ですから、)
>揚げ足を取るつもりはありませんが、キリスト教と混同した思考です。
仏教ならば仏に帰依することであり、神との契約とは異なるものです。
帰依と契約の差異は、宗教上明確に把握せねば、今後の信仰姿勢に影響
することになります。
@混同してはいませんよ。契約とはいっても取引ではありません。
帰依は帰依なのですが、簡単に反故に出来る様なものではないという意味
で契約と書いたのです。

[444] 100式 2005/01/10 20:28

フィリップさんへ

初期仏教では考え方方は三法印。
修行方法は四諦八正道と考えてよいでしょ。
煩悩、執着を滅して涅槃に入る方法ですよね。
反省的瞑想が中心で大脳開発とは無縁でしょう???
釈尊自身は大脳開発されたのだが、弟子には指導しなかった???
のでしょうか???

宗教とは観念的で、形而上のものを信仰の対象とするわけで、
普通の考え方だと思いますけど。
ついでに私は一般人です。この点は自信アリ。

[445] フィリップ 2005/01/10 20:49

100式さんへ

>煩悩、執着を滅して涅槃に入る方法ですよね。

それにはどうすればよいのかが分かりますか?
最終は、
瞑想にて覚醒し仏智を得てニルバーナを得るのですが、
その瞑想法が、必要となります。

>修行方法は四諦八正道と考えてよいでしょ。

それは、大乗仏教に冒されてた考えで、それだけでは仏果を得ることは出来ないでしょう。
大乗仏典は、創作された経典ですのでそれを依教としても無理があると思います。

>釈尊自身は大脳開発されたのだが、弟子には指導しなかった???
 のでしょうか???

釈迦在世時は、多くのアラハトを湧出していると初期経典(アーガマ)にあります。

>宗教とは観念的で、形而上のものを信仰の対象とするわけで、
 普通の考え方だと思いますけど。

それは、宗教評論家の弁に相当します。

教団に所属しているのでしたら、一般人とは少し違うと思います。

[446] ヴァイオラ 2005/01/10 21:07

 実は私のホームページに使うネタ探しで検索していてここを見つけま
した。
 佐倉氏のホームページの検証はいずれしようと思っていますので、こ
こではやめておきます。

 「ほうめい」さんの場合は、その前に散々書籍の買取をしていた実績
があったという事が、「ほうめい」さんをあてにする甘えに繋がったも
のと思われます。うちの支部でも結構買っている人はいますが、私は他
人の都合など初めから相手にしていないので、今では話も来ません。
 四日に支部に行った時に、
「『成功の法』は『現代成功哲学』だから買っていない。」と言ったら、
親しい会員さんがくれました。そんなものです。

[447] フィリップ 2005/01/10 21:12



私が残念に思うのは、
100式さんや外面似菩薩さんのような純粋な方々が、
大川氏の唱えるような妄想宗教の虜にあることです。

新興宗教教団には、
この方々のような誠実な会員が多く存在しています。
しかし、
宗教コマンダーに昇格されてノルマを課せられた時に初めて、
その虚実と欺瞞に気づき、退会を考えるか悪魔に魂を売るかを余儀なくされることになります。

その基本に確たる立脚がないものは、常に他者から弁解を強いられる布教活動となるのです。
それを、法難とするロジックに逃げ込むのが、まさに似非の宗教と言わざるを得ません。

[448] 100式 2005/01/10 21:18

戒(かい)・定(じょう)・慧(え)の三学が抜けてましたね。
いずれにしても心の修行方法であって、大脳開発とは無縁だと思いますが。
釈迦の弟子は心の修業をして悟ったと言いたいわけです。
四諦八正道は仏教草創期からあるんじゃないデスか?
大乗経典が創作であることとは無関係だと思いますが。

どうもヨーガ的大脳開発論で初期仏教を語られているのではないでしょうか。

>それは、宗教評論家の弁に相当します。
意味がわかりませんが、仏神という形而上の存在を信仰するのが宗教でしょ。
こういう話を一般の在家信者が語るのはおかしいのでしょうかね。
そうれから、一般の在家信者はやはり一般人だと思いますけど。
出家修行されている方は宗教家として、一般人とは分けて考えるものだと思います。

[449] 100式 2005/01/10 21:20

>>448 はフィリップさん宛て

[450] フィリップ 2005/01/10 21:36

100式さんへ

>戒(かい)・定(じょう)・慧(え)の三学が抜けてましたね。

これは真言密教ですよ。
 戒定慧解脱解脱の五分法身を摩瑩す
これでは、やはり ごった煮ですね。

>四諦八正道は仏教草創期からあるんじゃないデスか?

それをどのように受けとめるかが、課題です。
物理の基本を理解できていない人に、エントロピーを説くような早合点は避けるべきでしょう。

[451] 外面似菩薩 2005/01/10 21:37

フィリップさん
>私が残念に思うのは、
>100式さんや外面似菩薩さんのような純粋な方々が、
>大川氏の唱えるような妄想宗教の虜にあることです。

純粋と言っていただいてありがとうございます。でも、できれば
妄想宗教などの言葉は控えていただきたいです。幸福の科学を
非難するのは自由ですし、示唆に富む文章は勉強になります。
ただ、たとえ心の中でそう思っていたとしても、感情的な表現で
そしるのはどうかとおもいます。
せっかく見つけたこのような場が、ちょっとした言葉のあやまちで
荒れてしまうのはとても残念なので。一言でいいですから、前言を
撤回する、もしくはいきすぎた表現を謝罪する、ような表現を
次の書き込みでされることを期待します。よろしくお願いします。

[452] 外面似菩薩 2005/01/10 21:46

ヴァイオラさん
書き込み拝見させていただきました。
ヴァイオラさんのようにみんなが強くなれれば、いや、本当は
ならなければいけないのでしょう。ヴァイオラさんのような方が
近くにいればそれだけで、そのような悪しき慣習はなくなるのでしょう。
少し本来の趣旨とはちがうかもしれませんが、それも一つの存在の愛だと
おもいました。これからも困っている会員さんの味方になってあげてください。

[453] フィリップ 2005/01/10 21:51



外面似菩薩さんへ

>せっかく見つけたこのような場が、ちょっとした言葉のあやまちで
 荒れてしまうのはとても残念なので。一言でいいですから、前言を
 撤回する、もしくはいきすぎた表現を謝罪する、ような表現を
 次の書き込みでされることを期待します。

外面似菩薩 さん

貴方の仰る意味は素直に理解できます。
多分、貴方には私の指摘が、貴団体の誹謗中傷と映るのでしょうか?

私は、会員の方々を誹謗し攻撃する意図は持ちあわせておりません。
ただ
宗教的過ちは、追求され是正されるべきではないでしょうか?
もし、
私の指摘した表現に行き過ぎた表現があるならば、お詫び申し上げます。

[454] 100式 2005/01/10 22:19

フィリップさんへ

私は仏教については、ざっと解説しているのを読むくらいで詳しくはないデスが、
三学は釈尊が説かれたと記憶していました。

ちょっと調べましたよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%88%E8%BF%A6
ここの上から3/4くらいのところに
>ここで四大教法を説き、仏説が何であるかを明らかにし、戒定慧の三学を説いた。

インド思想史概略
http://lapc01.ippan.numazu-ct.ac.jp/b/bukkyou1.htm#ch2.2
第2章、第2節、10.実践法
http://lapc01.ippan.numazu-ct.ac.jp/b/jissenhou.htm
実践の核となるのは、八正道であるが、その他に正しい心をもって生きるため
の多くの修道法が説かれる。それらは戒(かい)・定(じょう)・慧(え)の三学に分類される。

真言密教にもあるのでしょうが、もともとは釈尊が説かれた教えだと言い切って良いでしょ。

[455] フィリップ 2005/01/10 22:46

100式さんへ

>私は仏教については、ざっと解説しているのを読むくらいで詳しくはないデスが、
 三学は釈尊が説かれたと記憶していました。

仰るとおり、間違いではありません。
あなたは、よく学ぶべき目を備えているようですね。
戒定慧の三学は、後世の律論師の要約とご理解ください。

また、諸行無常 諸法無我 涅槃寂静という三法印を字面だけで解釈しても見えてこないのです。
八正道然り、
菩提分法もまた、その意味で体得すべき道筋でしょう。
世の因果律を体得し、瞑想の目的を考えるならば、大川氏の論法は釈迦仏教からは遠いのです。
その意味でも、偏向無く 勉励していただきたいと思います。

[456] 外面似菩薩 2005/01/10 22:50

フィリップさん
ありがとうございます。
誹謗中傷とはおもっていません。ただ、感情的な表現の使用は
際限なくなってしまい、せっかくの掲示板が荒れてしまうと思ったからです。
これからも、わたしにはいろいろな仏教のお話しを、それ以外の方とは
活発な議論を期待しています。
なにはともあれ、受けいれていただいてよかったです。

[457] K 2005/01/10 23:07

>>381
>ここで「厳密に言えば詐欺」という言葉を使うのは正しいと思いますか?

ここで法的詐欺であるかといえばそうではない。客が先にお金をはらった後キャベツサラダが出て
こなくてはならない。「俗にいう詐欺」というべきか。ということで正しくない。

>法的詐欺の解説はありましたが、倫理的詐欺も解説してもらえるとありがたいです

倫理的詐欺=加害者が嘘であることを知りながら被害者を騙し、そのことによって己の精神的快楽を享受したり被害者から金品を得または被害者へ労役を課すこと。
としとく。

[458] フィリップ 2005/01/11 10:38

釈迦の言葉を記した最古の経典とされる
ダンマパダやそれに続くパーリ語三蔵から推量できる仏教とは、出家宗教であることです。
つまり、出家して、修行しない限り仏果は得られない宗教です。

これは、一般在家者には甚だ都合が悪い宗教かもしれない。
これを在家者でも仏果を得られると説いたのが、大乗仏教です。

しかし、一般に受け入れられ難く都合が悪いからといって、その宗教をの本質を変えることは、
本来ある目的を見失わせることになります。

一般にそぐわないと判断したら、別を求めるかすればよいことです。

大乗仏教者は、本来の仏教仏法を会釈(えしゃく=自己に都合よく解釈し改変すること)し、
あろうことか、その都合のよい経典まで創作してしまった。
仏教では当然として現存する
法華経 大般若経 理趣経 無量寿経 阿弥陀経 華厳経 解深密経 大日経等々
すべては、釈迦入滅後、数世紀を経て創作されたものです。

このことは現在、考古学的、文献学的に世界中で証明されていることです。

幸福の科学は、その大乗仏教を本流とし、さらに会釈して宗教論を展開しています。
URL http://panna.zive.net/bukkyo/bkkyo_bk03.html#no1

[459] フィリップ 2005/01/11 11:48

初期仏典が、すべて釈迦の言説を記したもの との判断もまた早計であります。
そこには、
後世に加筆されたものや編集されたものも含まれていると考えねばなりません。
法華経などは、初期仏典とそう時を違わずに創作されていると考証されています。
ただし、
その加筆個所は、釈迦本来の教えの流れに沿った本流か傍流かの判断基準で推量する限りは、
その判別や区別は、そう困難ではないと考えられています。
大乗仏教側の
宗教学判断としては、創作経典も釈迦の教法解釈の一部であり、
それらを踏襲しているので何ら問題はない とする考えに基づいています。
しかし、
いくら釈迦の教法を踏襲していても、基本から乖離して会釈された教法は、
その仏果を望めない結果を過去より招いているのです。

当時、マガダ語で教示されたであろう釈迦在世時の仏法では、多くのアラハトが湧出されていましたが、
釈迦入滅後の変遷された教法からは、在家者に迎合した結果、
みずから創作した来世成仏という考え方に迷妄されて、
真の目的と得るべきその果実を失う結果を作り上げてしまったのです。

その意味からも、インドで発生した釈迦仏教は当地で衰退を極め、現在に至る仏教人口を減少させました。

釈迦入滅後の、初期空観思想から中期唯識そして後期密教という仏教変遷の経緯は、
釈迦本来の教法を 最後まで真に享受できなかった仏教の歴史を物語っているといえます。

[460] フィリップ 2005/01/11 13:08

釈迦の教法では、インド古よりのバラモン的風習を否定していました。
生け贄などの供物信仰、祭祀や口ごい、占い、釈迦への神格化を禁止しています。
つまり、
神秘的な力に預かろうとする宗教的行為は、原始仏典の中ではことごとく否定されているのです。

ところがどうでしょう?
過去よりの既成大乗仏教始め、仏教系の新興宗教、新新興宗教をみても、
何とその釈迦の意に反した供犠の多さに、驚愕し痛感させられます。

>かれらは希望し、称賛し、熱望して、献供する。
 利益を得ることによって、欲望を達成しようと望んでいるのである。
 供儀に専念している者どもは、この世の生存を貪ってやまない。
 かれらは生と老衰をのり超えていない、とわたしは説く。(スッタ・ニパータ1043-1046、中村元訳)

>神々も人間も、ものを欲しがり、執着にとらわれている。
 この執着を越えよ。(スッタニパータ 333、中村元訳)

[461] 100式 2005/01/11 14:51

フィリップさん
本地垂迹説をどう思われますか?

私は昔の日本人が仏神の存在とその理念を良く理解していた
から出てきた考え方だと思います。
これは単純に寛容であるとか、調和を重んじたとかでなく、
信仰の対象である仏と神に、共通の理念を見たからだと思います。

[462] フィリップ 2005/01/11 15:39

100式さんへ

本地垂迹とは、日本的(八百万の神々)神仏融合の考え方です。
その趣旨は、仏が衆生を救うために神(仮の姿=権現)として現れていることを願った日本版仏教です。
その元は、仏が菩薩となって衆生を救う大乗仏教に由来しています。
密教でも、観自在菩薩の本地は釈迦如来であるといった使われ方をします。
つまり、初期の六道教法を 都合よく会釈しているわけです。

[463] フィリップ 2005/01/11 15:50

100式さんへ

本地垂迹説などがあるおかげで、日本では様々なる如来や菩薩の生まれ変わりが生じました。

本来、
仏陀となるためには、苦行や清浄行を完成してのち瞑想でパーニャパラミッタ
という智慧を獲得して、さらにニルバーナを得て聖者となり得るのです。

突然に、神より選ばれた者が啓示を受けてなれるものではありません。
それは、御伽噺の世界です。

[464] ジラン 2005/01/11 17:40

>>430
>あまり感情を剥き出しにして書かれないほうがよいと思います。

このようなことを書く場合、どこが感情剥き出しなのか説明する必要はありますね。
トリップ氏にも再三言ってる事ですけど。

>それより過去の、幸福の科学での楽しかったことつらかったこと、帰依するきっかけ
>退会するきっかけなどを聞かせてもらえるとうれしいのですが、いかがでしょう。

御期待にはそえかねます。

[465] ジラン 2005/01/11 17:55

>>428
>トリップ氏
君にカルトに見えるならそれでいい。あくまでも君の認識の問題だから。

追加で言うなら
カール氏は確固とした自分の考えを持っていて、それにもとずいて以前からずっとkk批判を進めて来ている。

それに比べて君はどうだい?
自分ではアンチとしてkk批判をするために来たと言いながら、今まで何一つ批判など出来ていない。
自分の考え一つまとめられなず他人の意見につられて右往左往して
「アンチとして来たんだけどな〜」などとぼやいてばかりいるだけじゃないか。
カール氏や他のアンチとは器がぜんぜん違うんだよ。
君の頭では理解できないかもしれないが。

君は自分でアンチだと言うならば
山に篭もれとはいわないが、この場を離れて自分の考えをまとめたり
kk批判のロジックを考えてみたらどうだい?
実践でトレーニングするにはここの主要メンバーは君にとってはハードル(レベル)は高すぎる。

[466] ジラン 2005/01/11 18:06

>>457
Kさん
揚げ足を取るわけではなく今一意味不明なので質問します。

>ここで法的詐欺であるかといえばそうではない。客が先にお金をはらった後キャベツサラダが出て
>こなくてはならない。「俗にいう詐欺」というべきか。ということで正しくない。

�.「俗にいう詐欺」ではあるが「法的詐欺」ではないということですか?

�.>客が先にお金をはらった後キャベツサラダが出てこなくてはならない。
   とは金を払った後にキャベツサラダが出てきたのなら「法的詐欺」にあたるということですか?

�.�が正しい場合。
  前払いの店もありますが、その場合は「法的詐欺」なのでしょうか?
  後払いでも、客が抗議しなかった場合は、客に支払い義務があることには変わりありませんが。

[467] ジラン 2005/01/11 18:07

本題については、また後日。

[468] フィリップ 2005/01/11 18:17

昔、天理教の初代教祖さんが、コップの水を捨てなさいと言った。
これは、中々に含蓄のある言葉で、信仰している人もしてない人も各々が、
心の中に満杯の頑固な意識を溜めているので、折角の次の言葉が注げない。
先ず、それを投げ捨てることだ と言っています。

釈迦は、信仰を捨てよとも説いています。
宗教なども所詮は、霊的色眼鏡で自身の心を呪縛しているのです。
唯一、釈迦仏教は、宗教ではありません。
人間の改造者と言った方が妥当です。
今風に言えば、
輪廻転生する人間のDNAを改造し輪廻の停止を試みたのです。
その過程で道徳的なることや真理を表現する意味で比ゆ的なる言い回しをしている。
いわゆる、対機説法といわれるものですが、説いていることはブレていません。

しかし基本が知らない信者さんは、
宗教に過剰期待するその心の隙間のため、何でも叶えてくれるお願い宗教となっている自覚がない。
利他行と言われ幸福や安心を餌に、実は貪欲を増上させる心根を植え付けられている自覚もない。
それを霊的に保証してくれる教祖様は、何にも変えがたいあり難い存在となっている。
それで、ついつい嘘の教法も自己に都合よく汲み取って信じて、それが信仰だと満足しているのです。
在家者に都合の悪い教えを都合のよい教えに会釈しているのは、自分達信者ではない。
責任がないだけ、簡単に信仰と言う名のもとに自身の欲望を知らず知らず置き換えているのです。

教団側は、勝手に卵を産みつづけてくれる信者に餌を買わせて
その資金を教団発展と自己繁栄や虚飾の材料費のために費やしている。
すべて信仰と言うベールで覆い隠せば、教義と言行不一致でも信者には気づかれない。
それはまさに、タンハーのごとき名誉欲と金銭欲のオンパレードです。
これが、修行もしていない教祖様の新新興教団の共通した実態なのです。

[469] ジラン 2005/01/11 20:04

>>453
フィリップさんは理論的にkkが妄想宗教であることを説明してきてます。
これを、「感情的な表現でそしる」としか見れないほうが理性的に未熟なのです。
kk信者は所詮マインドコントロールされたカルト信者に過ぎません。
このように通常の理性ある人では何でもないことに過剰反応したり切れることはよくあることです。

フィリップさんの表現には何の問題もないです。
謝る必要など微塵もないですよ。

[470] ジラン 2005/01/11 20:19

>>431
これも全く問題ないです。
コピペを控えろというのは彼の個人的意見に過ぎません。
コピペはkk批判においてはよく行われている手法です。
いちいち他へ跳ばずに見れるので重宝してます。

つまらないことは気にせずに遠慮なくやってください。

[471] ジラン 2005/01/11 20:23

説明が不充分だったので補足します。

>フィリップさんは理論的にkkが妄想宗教であることを説明してきてます。
>これを、「感情的な表現でそしる」としか見れないほうが理性的に未熟なのです。

kkでマインドコロールされると理論的kk批判に対し思考停止させられ
全く認識が出来なくなります。
ですから理論的に説明しても結論だけを見て感情的と思えてしまうのです。

[472] カールマルクス 2005/01/11 21:18

ジランさんお久しぶりです。
宇宙の墓場にたまには書き込みを
お願いします。
あと当分、私の方はこちらには
書き込みはしない予定です。

[473] カールマルクス 2005/01/11 21:18

ジランさんお久しぶりです。
宇宙の墓場にたまには書き込みを
お願いします。
あと当分、私の方はこちらには
書き込みはしない予定です。

[474] カールマルクス 2005/01/11 21:18

ジランさんお久しぶりです。
宇宙の墓場にたまには書き込みを
お願いします。
あと当分、私の方はこちらには
書き込みはしない予定です。

[475] K 2005/01/11 21:20

>>466
�「俗にいう詐欺」ではなくて「本人にとっては一般的な意味での詐欺」に修正します。
  この話の場合、法的詐欺であるかどうかは不明。店主の動機がわからない。店員の注文の聞き間違いかもしれない。
  店員に騙すつもりがなくては法的詐欺は成立しない。

�、�この話ではサンプルを見て注文し、食べるまでの間で前払いである旨を店から知らされていないから
  前払いの件は想定していない。キャベツサラダを出されて文句をいわずに食べ、金を支払ったのなら
  契約をしなおして合意し、契約の債務を履行したことになる。そういうことで後払いでも、
  客が抗議してもキャベツサラダを食べたのなら客に支払い義務がある。

これであっているとおもうけれども法律チェックはしといてください

[476] カールマルクス 2005/01/11 21:22

ジランさん
すいません。1回「書き込み」ボタンを押したのですが
書き込めなかったので連続で押してしまったら
同じものを3回書き込んでしまいました。

[477] カールマルクス 2005/01/11 21:31

http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B7%CA%BB%B3%CC%B1%C9%D7

[478] 外面似菩薩 2005/01/11 21:37

ジランさん
感情的でなく、故意に挑発的な書き方をされているのですね。
議論をする気でもなく、ただ会員さんを煽って自らの心を
鎮めたいのですか?そうであれば、残念なことです。

もし、そうでなくて、幸福の科学の悪い点、改善すべき点を指摘して
いただけるなら、会員さんの心に染み込むような表現をされたほうが
みなさんの心を動かすことができるのではないでしょうか。

[479] 100式 2005/01/11 22:04

フィリップさんへ

さまざまな宗教宗派があることについて、お互いが容認できる理由は、
その信仰の対象、理念に共通したものがあるという認識があるからだと思います。
私が本地垂迹説の話をしたもの、そういった認識の現れであろうと思ったからです。

どうも原理主義、ファンダメンタリストのような印象です。
ご自身の主義思想をどうこう言うつもりはありませんけれども、
それを理由に他宗批判をされることは好ましいと思いません。

[480] 100式 2005/01/11 22:13

>>478
外面似菩薩さん
前半正解。
後半のようなことはやる気が無い様子。
このスレッドとhttp://religion.bbs.thebbs.jp/1100102545/ を最初から読まれると良いでしょう。

毒をもらわないように注意してください。
かなりきついと思いますよ。

[481] フィリップ 2005/01/11 22:30

外面似菩薩さんへ

>ただ会員さんを煽って自らの心を鎮めたいのですか?
 そうであれば、残念なことです。

ジランさんは確か元会員で、大川氏の虚妄に気づいて退会したのではないでしょうか?
違っていたなら申し訳ないですが、もしそうであれば、

それで募った信者に対しての贖罪感を抱き、真実を暴こうとのお気持ちがあると思います。
二度と同じ間違いを冒さぬように との気持ちからではないでしょうか。
それは、
とても勇気がいる事ですし、そうしなければならぬ苦しさも同時にあると思います。
会員となる自由も有るように、それが間違いだったので
その事実を糾弾する義務を感じていると思います。
切実に被害を強く感じているからこそ、表現が鋭くなることも理解しなければならないと思います。
ジランさんは、決して単なる煽りで指摘しているようには思えません。

[482] K 2005/01/11 22:32

>>475

店主の動機がわからない。=>店関係者の動機がわからない。

[483] 100式 2005/01/11 22:54

>>481
フィリップさん
ジラン氏はかなり・・・の人物です。
http://religion.bbs.thebbs.jp/1100102545/324-325
お時間あれば過去ログでもお読みください

[484] フィリップ 2005/01/11 22:59

100式さんへ

>さまざまな宗教宗派があることについて、お互いが容認できる理由は、
 その信仰の対象、理念に共通したものがあるという認識があるからだと思います。

双方の異った宗教を理解しあうことは大切ですね。
だからといって、お互いの神仏をバーターして良いわけでは有りません。
それは、
双方の宗教のオリジナル性を冒涜することであって、容認とは言わないのです。

毘沙門天がヘルメスというがごとき、単なる経済交流の成果に過ぎないことを
宗教に介在させているようなものです。
また100式さんの
本地垂迹説を容認させることは、奇しくも大川氏の釈迦の生まれ変わりの正当性を顕示したいためです。
傍流を依所としても、結果は傍流であり似非となります。
嘘妄され拡大解釈されたものから真実の証明は生まれません。

>どうも原理主義、ファンダメンタリストのような印象です。

本当の意味を ご存知ないで皮肉っているようですが、私は根本仏教の視点ですから
ファンダメンタリストで一向に構いませんよ。

>ご自身の主義思想をどうこう言うつもりはありませんけれども、
 それを理由に他宗批判をされることは好ましいと思いません。

私の主義思想ではなく、厳然とした仏教的事実を基にその違いと奇異性を指摘しているだけです。

観念的反論は、論を尽くせないことになります。
私への反論は、私同様、宗教的事実とその論拠を以ってご指摘願いたいく存じます。

[485] フィリップ 2005/01/11 23:08

483の100式さんへ

過去ログは拝見しておりますが。
時に、双方が激しく罵倒しあったことでしょうか、、?
それでも私は、100式さんを変に誤解していません。
同様にジランさんに対してもです。

[486] 100式 2005/01/12 00:26

フィリップさんへ
ファンダメンタリストがアメリカのプロテスタントから始まったというのは知っているのですが、
他に適当な表現を知らないので使ってみました。皮肉ではないデス。
原理原則にこだわって分派を認めない、というような意味で原理主義と。

世界の各宗教宗派はその大元の真理から分かれてこの世に出現している。
神の愛とかイデアとか仏法とか言われているものです。
毘沙門天をヘルメスと言い換えるではなくて、
神の愛がヘルメスとしてギリシャに現れ、インドには仏陀として現れる。
こういう考え方なのです。形而上の理念とそこから分かれて出現するものを考えているのです。

この考え方であれば、仏教であれば初期の仏教から大乗系、密教、他力門まで、
その存在価値を認めることができます。
繰り返し主張しているのはこういうことです。

[487] トリップ 2005/01/12 01:05

>>465 ジラン氏

うーん、君の他者への言い分も、君の見方でしかないってわかって言ってるのなら良いんだが…。

>カール氏は確固とした自分の考えを持っていて、それにもとずいて以前からずっとkk批判を進めて来ている。

この場合、だからどうしたとしかいえないんだが…。そんなのはカルト宗教信者であっても言える事だし。
あの言動がまともと言うのなら、仕方ないんだが。

どういう思考してるかしらんが、批判もするが、その時々の発言に対して疑問をぶつけたり、単純に話もする事もあるし、
どういう考えで幸福の科学に属しているのかを理解しようとする事もある。
ただ、基本スタンスは、アンチであると明言しているだけで。
まさかとは思うが、批判する事が義務みたいな考えしてるわけじゃあるまい?

それにしても、信者への思考やその多面性をマインドコントロールと思考の決め付けしといて、ロジック云々語られるとは思わんかったよ…

>>485  フィリップさん

煽りと言うよりは、憎悪的なものからだと思いますが。

[488] ジラン 2005/01/12 17:57

>>487
君は本当にしょうがないね。
要は
カール氏:kk批判が出来る。
トリップ:kk批判が出来ない。
それは頭の差
ということ。

[489] ジラン 2005/01/12 18:00

kさん
騙す意図がなくても(本人にとっては)一般的詐欺ということでいいですね。

[490] ジラン 2005/01/12 18:15

>>478 、480
正解率
外面似菩薩さん、20点
100式、35点
フィリップさん、95点

特に外面似菩薩さん、
何でアンチの私がkkの改善に協力しなけりゃならないの?

亀レスになるけど
私がkk信者に退会を勧めないのは
救いようのないバカを救うことは目的にしてないから。
バカは騙されて一生大川に貢いでいれなよい。
kk信者はバカという罪に対して、kk三帰という罰を与えられている。
それよりは信者のバカぶりを晒しものにすることで、気付くべき人がkkのインチキに気付けばよい。

[491] ジラン 2005/01/12 18:21

>>485
正常な人が見れば判るのですよ。

100式は私に対して被害者意識も少しはあるでしょうが
それより、誰もがkkカルト内の価値観で物事を判断すると思っているところが
妄信的カルト信者剥き出しということです。

[492] K 2005/01/12 18:40

>>489 諾。

[493] 100式 2005/01/12 23:34

>>490

○35点かよ。赤点だな(笑)

○バカという言葉は控えた方が良いと思う。

>>491

○被害者意識などありませんが何か??

○KK内の判断というよりは一般的宗教観で話をしたいと思います・・・

○統一協会の話はお終いにしますか?

○法明氏の話は、ノルマを吹っかける上司と、それに応対できないセールスマンの話に似ている。
 営業の世界では良く聞くのだが、支部の運営としてふさわしいやり方とは思わない。
 法明氏が熱心に他の会員に勧進し、できればそれで良いし、できなければ次回達成する意気込みを見せればよい。
 もし、自分がそういった活動をすることがふさわしくないと感じるならば、役職を辞退すべきです。
 後の祭りですけどね。残念なことです。

[494] 100式 2005/01/12 23:35

>>493 はジラン氏宛

[495] 100式 2005/01/12 23:41

>>493
「・・・意気込みを見せればよい。」の後に

「自分が全てかぶる必要はない。」
を追加。

[496] トリップ 2005/01/13 01:03

>>488 は…この人マジなのかなぁ…

すでに言動ではなく、批判する人しない人で図式が出来てしまってるのだろうか。
ある意味、入るべくして幸福の科学に入っていたのかもしれんと思わんでもない

[497] 外面似菩薩 2005/01/13 09:30

わたしは20点ですか。参ったな…
わたしは幸福の科学の試験で点数付けして振興の深さをはかる行為に
ばかばかしさしか感じえないのですが、ジランさんが他者を点数付けするのは
幸福の科学にいたころの思い出が残っているのではないですか?

不退転の決意で幸福の科学を去っていったのなら、このようなところにいるよりも
新しい道を探してみてはいかがですか。過去にとらわれるよりも、未来に幸せを
求めたほうがジランさんにとってもよいとおもいます。
出すぎたことだとは思いますが、あまりに哀しそうなので。

[499] ジラン 2005/01/13 18:51

>>497
参ったという程のことでもないでしょう。
私のことを憶測で語ってそれがどの程度的を得ていたというだけのことだから。
点数を付けるのがkkのオリジナルだと思ってるのでしょうか?

[500] ジラン 2005/01/13 18:59

>>496
あーた自分で批判しに来たと言ってるくせに出来ないのでしょ。
批判しに来たのでなければ別にかまわないけど
批判しに来たのに出来ないのはオツムが足りないこと丸出しじゃん。

それと
私は自分独自の考えであることはちゃんと分かってるけど
君は自分がオツムが足りなくて、このスレの落ちこぼれだということは分かってるのかい?

[501] ジラン 2005/01/13 19:12

>>493
>○KK内の判断というよりは一般的宗教観で話をしたいと思います・・・

今後はそうすりゃいいよ。

フィリップさんに聞いてみて解ったのかな?
前スレの応酬を見ても一般人は100式がまともで私がおかしいなどとは思わない。
先に100式に偏見がないといってるのは君がカルト剥き出しの価値判断をしているからだよ。
普通は嫌われることだけど、フィリップさんは宗教に関心がある方だから
kkのような新興宗教信者にも偏見を持ってないのだろうね。
君が解ったのかどうかは知らんけど。墓穴を掘ったからね。

>○統一協会の話はお終いにしますか?

まだ終わってないよ。君が止めてるだけ。
現時点の君の説明では、kkも統一も両方とも宗教詐欺だということ。
再度質問するけど、もし統一教会がkkと同じ能書きで祈願をはじめたら
宗教詐欺に当たるの否か?

[502] ジラン 2005/01/13 19:21

>>493 <続き>

>○法明氏の話は、ノルマを吹っかける上司と、それに応対できないセールスマンの話に似ている。

全く違う。
セールスマンは見かえりとして給料をもらうために仕事をしている。
ノルマも自分の給料を稼ぐためにある。

それに対してkkのまとめ買いは
kk信者が自分の金を出して買うもので、ノルマを課すことは押し売りに近い。
信仰心を盾に取った脅迫とも言える。

[503] ジラン 2005/01/13 19:37

>>493
>営業の世界では良く聞くのだが、支部の運営としてふさわしいやり方とは思わない。

及び>>434
>ヴァイオラさんはじめまして
>ほとんど同意しますが、1点だけ
>「仏神と自分の契約です」これですね。

100式もkk教義の勉強が足りませんね。
「仏神と自分の契約です」はここではどうでもいいが
ヴァイオラは法明氏件では、松江支部経典担当職員の行為を「行き過ぎ」とか「まちがい」と
明言してますよ。

これは行き過ぎでも間違いでもなく正しい行為です。
<続く>

[504] 外面似菩薩 2005/01/13 19:38

ジランさん
>点数を付けるのがkkのオリジナルだと思ってるのでしょうか?

違うのですか? できれば元になるものを教えていただきたいのですが
自分で調べろと言われそうですね。相変わらずの辛口批評ですが
批判そのものは的をはずしてはないと、感心して読んでます。
なにを目的にしてここで書いているのかわかりませんが、
それでジランさんが幸福になれるのなら、がんばってください。

[505] ジラン 2005/01/13 19:43

<続き>
何故行き過ぎや間違いではないのか、またkkの支部運営にふさわしいやり方なのか
私が説明しましょう。

今から約2,500年前、インドで在家信者が釈尊に布施をする際にたいへん気にした事があります。
それは釈尊は施者が純粋な気持ちで布施をしているのかどうかを見抜き
少しでも不純なものがあれば布施を受け取らなかったからです。
施物についても全く同様です。
<続く>

[506] ジラン 2005/01/13 19:51

<続き>
現代において釈尊の生まれ変わりである大川はというと
法明氏のいた松江支部のようなやり方で纏め買いされた書籍の印税も
かつての支部職員が纏め買いさせられた使われることのなかったチケット代も
どすこいさんのように買えるだけ買わされた霊言集の代金も
皆受け取って自分のものにしたりサンガの運営経費に当てています。

大川は釈尊の生まれ変わりであるので、当然汚れた布施は受け取りません。
したがって大川がそれを受け取っているということは
そのようにして集められた金は純粋で全く汚れがないということです。
<続く>

[507] ジラン 2005/01/13 20:08

<続き>
もし支部運営が「行き過ぎや」「間違い」があったというなら
施物自体が汚れてしまいます。
大川自身も「盗んだ金は布施するべきでない、何故ならば施物が汚れすぎているからである」と言ってます。

またヴァイオラは断れなかった自分が悪いと言ってますが、悪くないのです。
施者や受者の思いは施物に影響するということでから
施者が後になって騙されたと思ったらその思いは施物に何らかの影響を与えます。
もしそれが悪い影響ならそのような布施を釈尊の生まれ変わりである
大川が受けるはずはありません。
であるならば、断れないことは悪いことではなく、騙されたと思うのも悪いことではないのです。

要するに、それらは全く悪いことではないのです。
何故ならば、釈尊の生まれ変わりである大川が受け取っているからです。
地上の人間の知恵だけで物事を判断してはいけません。
全ては釈尊の生まれ変わりであり、創造主であるエルカン大川の御心で考えなければならないのです。
<続く>

[508] 100式 2005/01/13 20:18

>>501

統一協会との比較においてワシの主張の主旨は、
向こうは宗教の範囲外、幸福の科学は範囲内だということ。
君は人のことを言う前に、まずこれを理解されたし。

�統一協会は、統一協会の信者では無い人を騙している。
�恐怖心を与えて多額の献金を強要する。

この2点だね。信者がすすんで献金するのはセーフだ。当然だけど。

では君の質問にあるような祈願をしているとは聞いた事が無いが、
もし、一般の神社で執り行われる範囲であればセーフ。これも当然だろう。
普通に祈願をやっている団体だったらここまで問題にならないよ。

>>502
まず、支部の運営に問題があるかどうか客観的な判断を下すには、法明氏だけではなく
その他のチーム長、経典担当者、他の役職のある方の証言が必要です。当たり前ですが。
ここでは法明氏だけの意見しかワカラナイ。しかし彼はチーム長だと言うこと。
役職があるのでそれなりの責任を負う立場です。

一般的にに考えて、チーム長個人にノルマが課されることは考えにくい。
チーム単位での目標とするのが普通。
強引に個人ノルマを課されたとの見解だが、彼自身が、チーム全体に勧進する役目がある
という事実は書かれていない。これは重要。つまり、チーム内で集めることができれば、
個人負担する必要はなかったのですよ。また、証言のような不適切な方法での指導が
為されていたならば堂々と断わればよいし、チーム長という役職をまっとうできないなら
辞退するべきです。

証言からは支部の運営方法にいかにも問題があるような印象を受けますけどね。
ま、問題はあったのでしょうが、あくまでも法明氏の証言のみであるので、
割り引いて考える必要があるでしょう。客観的な判断を下す材料は不足していると思います。

[509] ジラン 2005/01/13 20:23

<続き>
これらが初期の混乱や破壊だと言う人もいますがそうではありません。
もしそうなら、そのようなことがあれば釈尊の生まれ変わりである大川は布施を受け取らないどころか
瞬時にそれを行ったものを見抜き指導し改善するでしょう。

kkはまもなく創立20周年になります。
その間、何度も人(特に施者)を替え、何度も歴史を繰り返すように同じことが行われて来ています。
ということは、すなわちそのような支部運営や推進方法は、大川の目からみて全く問題がないということになります。

法明氏の件はネット対策職員の目にとまり本部に伝わってますが
その後も支部運営に全く変わりはありません。

それ以外に、人間知から本部にクレームを言う会員は当然いることでしょうが
そのような意見は全く反映されてません。
何故ならば、それはエルカン大川の御心に反する事だからです。

したがってこのような支部運営や推進方法は、エルカン大川の望むところであって
それを「間違い」とか「行き過ぎ」などと言う事は三宝誹謗にあたります。

<終わり>

[510] ジラン 2005/01/13 20:29

kk教義から支部運営や布施等の推進について説明すると以上のようになります。

100式もヴァイオラも、「(松江支部の)経典担当(職員)はひどい」と言った外面似菩薩さんも
気を付けなければいけませんよ。
そのようなことを言うと
三宝誹謗はもちろん、
「大川が釈迦の生まれ変わりではない」とkk信者自ら言ってることになってしまいます。

[511] ジラン 2005/01/13 20:43

>>508
>統一協会との比較においてワシの主張の主旨は、
>向こうは宗教の範囲外、幸福の科学は範囲内だということ。
>君は人のことを言う前に、まずこれを理解されたし。

それは理解している。
ただ、それに見合うだけの説明が未だ君には出来ていない。

>�統一協会は、統一協会の信者では無い人を騙している。
>�恐怖心を与えて多額の献金を強要する。
�信者以外は騙してはいけないが、信者ならかまわないということかい?
�以前にも書いたけど、恐怖心を与えて多額の献金を強要するのは脅迫的要素も入っている。
 その点ではkkのほうが純粋な詐欺と言えるかもしれない。

>この2点だね。信者がすすんで献金するのはセーフだ。当然だけど。

>もし、一般の神社で執り行われる範囲であればセーフ。これも当然だろう。

信者が自ら進んですればインチキ祈願でもセーフということだね?
神社で執り行われる範囲であれば統一教会がやってもセーフということだね?

かつて蓮如の霊訓で「霊的世界を信じないで行う先祖供養は詐欺罪に当たる」と書いてあったが
嘘の神でもかまわないというのならkkは教義変更があったのかな?

[512] ジラン 2005/01/13 20:51

>>508 後半
しかし君も、カール氏が纏め買いの話を書いたときは「妄想」の一言で片付けていたが
その時とはえらい違いだね。
あまり話をコロコロ変えるとkkそのものの信用を失うぞ。

話の信憑性や立場の違いについて検証する必要があるということかな。
本部がカキコを辞めさせたということは支部側にも問題があったことは事実だが。

法明氏が断ったりチーム長を辞めたりしたら
当然他にノルマが行くわけだが。しかも短い期限で。
なにしろ本部には既に報告してあるのだから。

[513] ジラン 2005/01/13 20:55

>>492
了解。
�や�への回答には突っ込みたいところもあるが本質的なことではないので。

法的でも倫理的でもない詐欺もあるということだね。
続きは来週。

[514] ジラン 2005/01/13 21:05

>>504
学校のテストや、いわゆ百分率。ただそれだけ。
正解はフィリップさんでほぼよいと思います。
ただ自分が伝道した人たちには今はそれほどとらわれていない。
グロスで考えてます。
信者なら辞めるべき人から辞めていけばいいし、布施や活動を離れられる人から離れて休眠会員、幽霊会員になればいい。
一般人なら気付いた人はkkに関わらなければよい。
その手伝いをすればよいと思ってる程度です。

>相変わらずの辛口批評ですが
>批判そのものは的をはずしてはないと、感心して読んでます。

トリップ氏とは違ってマイコン意外では頭は正常だねw

今日私が書いたkk教義から布施及び集金方法への解説を読んで
kk三宝について考え直してみるといいよw

[515] ジラン 2005/01/13 21:09

ではまた。

来週半ばぐらいまで来ないと思うので。
本当は今週も月〜水は書く予定ではなかったのだけどw

[516] 100式 2005/01/13 22:03

>>511
>かつて蓮如の霊訓で「霊的世界を信じないで行う先祖供養は詐欺罪に当たる」と書いてあったが
>嘘の神でもかまわないというのならkkは教義変更があったのかな?

この世の法では裁けないの。
個人個人が的確な判断を求められるんだよ。

>>512
>しかし君も、カール氏が纏め買いの話を書いたときは「妄想」の一言で片付けていたが
>その時とはえらい違いだね。

カール君は献本といってたね。献本、つまり自分で買った本を人に配るってことだ。
普通は自分ができる範囲でしか購入しないのでああいう説明をした。
あれはこの法明氏のことだったのかい。意味が違うんだがな。

くどいようだけど、チーム長の法明氏の責任はあると思うよ。
チーム長はメンバーに勧進して回る役目があるってことさ。
これは想像だけれども、彼は勧進が苦手だったのかもしれない。
自分で負担して限界が来てああなってしまったのではないかと思う。
支部はそういう法明君に檄を飛ばしていたんじゃないかと想像するんだが・・・
法明氏ができない部分は本当に立て替えるつもりだったのではないかとも思う。

しかし、本当の話は分からないよな。ネット上で客観的な検証は不可能だしね。

問題なのはそういう話をチーム長の立場だと言う人がネットに書き込んだこと。
実際調査されていると思うし、問題が認められれば厳しく指導されるはずだ。
しかし、その結果がネット上で報告されることは無い。
悪い印象だけを振り撒き、回復させるのは不可能になるのよ。
三宝誹謗につながるわけさ。

ところで堂々と三宝誹謗をしている君から、
三宝誹謗になるから注意しろって助言は滑稽だわな。

[517] ヴァイオラ 2005/01/14 00:10

 いろいろ問題もあることは事実だけれど、集団行動というのは、
なかなか難しいものです。一度組織が出来てしまうと、なかなか変え
ようにも変わらないのが世の常。そんな中でも、あきらめずに最大公
約数の幸福を目指して努力していくしかないと思います。
 また、物事というのは白黒はっきり分けられるものばかりとは限り
ません。

 修行僧が町に托鉢に出かけます。家や店先でお経を唱えていると、
そこの家人が出てきてお布施します。
 何故するかというと、お布施しなかったら隣近所に恥ずかしいから。
というケースも無いとは言えません。
 結構長いこと玄関先から離れないこともあると聞いたことがあります。
これは考えようによっては布施の強要と云えます。
 でも私は強要という言葉で簡単に片付けてしまって良いのだろうか?と
思うのです。
 一般の人に対して布施の機会を与え、布施について考える機会を与えて
いると思うからです。それを強要と見るか、熱心な勧進と見るかは信仰の
度合いに依ります。もっと云えば、信仰を持てない者には強要と見えても
仕方ないので、信仰者とこの問題を議論する事自体に無理があるとも云え
ます。
 幸福の科学においても熱心な勧進が行われますが、布施について考え、
布施を通して何がしかの悟りを得る事に意義があると思います。
 それはちょっと無理をするくらいの方が理想であると思います。何でも
そうですが、出来る範囲を出ないというのは進歩が無いに等しいのであっ
て、ちょっと無理をしていく中に課題があって、成長のチャンスがあると
云えます。ですから、熱心な勧進を受けること自体は有り難い事です。
 結論として、熱心な勧進に、相手の意図がどうなのか?という下種の
勘ぐりをするのではなく、自分自身がこの課題をどう捉えるのかというこ
とが求められていると考えるべきと云っておきます。

 

[518] ヴァイオラ 2005/01/14 00:49

 「ほうめい」さんの場合は、チーム長という立場で皆に勧進しなけ
ればならないのに批判をし始めた。それがどういうことか考えてみて
ください。勧進する立場の人間が批判し、尚且つ、支部名も判ってい
て個人が特定出来るくらいまで明かしてしまったならば、チーム長と
しての責任が果たせないことは明白です。そして何よりも「三宝誹謗
は止めさせなければならない。」と考えられたと思います。
 書籍の買取に関しても、私自身は必要以上には買いませんが、まと
め買い自体は必ずしも悪いとは思いません。
 チーム長が例えば書籍100冊を購入するとします。
 この100冊を家に眠らせていたのでは能がないのです。チーム長に
は「この100冊の書籍をどうやって仲間を増やす方向に結びつけていく
か」ということが求められているのです。その方法は各人の知恵の出
しどころでしょう。
 自分がとりあえず100冊購入することになったとしても、「最終的に
全額負担しなければならない」という固定観念に捉われないことです。

 考え方ひとつで答えは180度違ってしまうので、如何に自分のことと
して自分のプラスになる方向に考えるかということが大事になるのです。

[519] カールマルクス 2005/01/14 02:06

ジランさんへ
On Green Dolphin Street の掲示板の方ですが読ませていただきました。
http://www.tao0316.net/cgi-bin/smokeisp/smokeisp.cgi

ジランさんが言ったとうりだと思います。
ここは幸福の科学の信者が多くおろかな事を書く信者も
多いでしょう。名前は誰とは言いませんが!
私は当分の間、書き込みは控えます。

[520] トリップ 2005/01/14 02:48

>>500

出来ないとかいわれてもな…。
私にその義務があるわけでもないし。
単にカール君の言動が幸福の科学がどうの以前のレベルで痛かったから、対象が移っただけで。

スタンスの問題を勝手に決められても。
別に幸福の科学をかばう気もないが、目の敵にしているわけでもない。
君の思考回路は知った事じゃないが。

私は立場としてはアンチで、幸福の科学は批判する要素がある対象ではあるが、
それ以前に会話しにきてるの。
ココに来る幸福の科学の信者が、単なる信者でその代表でもない以上、どんなぶっとんだ内容だろうと、
信仰それそのものを罵倒する気も批判する期もない。
ここで誰かを言い負かして幸福の科学に変動があるってんなら別かも知れんが。

>君は自分がオツムが足りなくて、このスレの落ちこぼれだということは分かってるのかい?

それを君に言われても。

[521] 外面似菩薩 2005/01/14 09:54

100式さん
>一般的にに考えて、チーム長個人にノルマが課されることは考えにくい。
>チーム単位での目標とするのが普通。

ここの言葉のすり替えはよくないですね。
個人に対してはノルマをつかい、チームには目標という言葉をつかって
ぼやかしてはいませんか?職員さんたちはかすみを食べて生きているわけではないので
お金はもちろん必要です。ただ、目標を決めて、それに達しないと責任をとらされる
もしくは叱咤する。それは僧としてどうかと思います。
第一、ぜんぜん幸せではありませんよね。

[522] 外面似菩薩 2005/01/14 10:09

ジランさん
>100式もヴァイオラも、「(松江支部の)経典担当(職員)はひどい」と言った外面似菩薩さんも
>気を付けなければいけませんよ。
>そのようなことを言うと
>三宝誹謗はもちろん、
>「大川が釈迦の生まれ変わりではない」とkk信者自ら言ってることになってしまいます。

大川総裁がお釈迦様の生まれ変わりでもそうでなくてもどちらでも
いいとおもっています。なぜ、ジランさんはそんなところにこだわるのでしょう。
それも幸せになるための方便であると思っています。きっとジランさんは
当時も今も純粋なのでしょうね。神様は信心の深さによって人を差別など
しませんし、信心しない人でもすくってくれます。布施をしたから救われる
などということもなければ、勧進をした人だけに仏が来迎するわけでも
ないでしょう。
天罰とか仏罰という言葉を安易につかう人はいやですよね。

[523] 外面似菩薩 2005/01/14 10:19

ヴァイオラさん
統一教会やオウム真理教、街頭の手かざしの方々の勧進にも
長時間にわたってあなたは耳を貸していますか?
あなたの考えは、じぶんたちはよいことをしているのだから
他人の貴重な時間やお金をとってもかまわないとしか聞こえないのですが
いかがでしょう。どこの宗教団体、マルチ、セミナーはては右翼団体も
自分たちが正しいことを疑っていませんし、その正しさを世に広めようと
しています。当たり前の話ですが、幸福の科学だけが正しくて、その他は
まちがっているわけではないでしょう。

結論として、相手のことを思いやるのが慈悲の心。相手の心が描く
神々を尊重した上で、こちらの話を聞いていただくのが伝道ではないでしょうか。

[524] 外面似菩薩 2005/01/14 10:25

カールマルクスさん
http://www.tao0316.net/cgi-bin/smokeisp/smokeisp.cgi
アクセス禁止で読むことができませんでした。
わたしも読んでみたいのですが、どうすればよろしいでしょうか。

[525] 100式 2005/01/14 10:37

>>521 外面似菩薩さん

すり替えってのじゃなくて、ノルマという考え方自体が無い。
あの件で私が指摘していたのは、
メンバーに勧進して回る役目に言及していない点と、個人の理由で拒否できる点。
リーダーとして役職をまっとうできなければ辞退すればよいだけの話なの。
会社で言えば、お客さんのところを回らずに目標達成できないと言って
泣きが入っているようなもので、取り組む姿勢に問題を感じるところなのですよ。
結果ではなく動機を指摘しているんです。
あなたも会員なら、この意味がわかるでしょう。

あなたも、支部のスタッフの努力をもう少し理解されてはいかがでしょう。
どうもご存知でないまま書き込みされているように見えます。

[526] 100式 2005/01/14 10:40

>>524
坊ちゃんのHP
http://www.tao0316.net/index.htm
から入ればよいでしょう。
信仰が立っていない人にはお勧めできないHPです。

[527] 外面似菩薩 2005/01/14 10:59

みなさんへ
書き込んだ文章を見て、ずいぶんとえらそうなことをみなさまに
申しているとわかり赤面しています。反省しています。

ここを見るようになってまだ日が浅いのですが、ずいぶんと自分でも
みなさまに影響されているとおもいます。

フィリップさんのお釈迦様と初期仏教への深い知識。
ヴァイオラさんの伝道への熱い心。
百式さんの信仰へのゆるぎない魂。
ジランさんの容赦ないまでのわれわれへの愛。

本当に勉強させてもらっています。幸福の科学の会員さんでもそうでない人でも
多くの人にここを見てもらって、幸せについて考えてもらえたらすばらしいと
おもいます。これからもよろしくおねがいします。

[528] 外面似菩薩 2005/01/14 11:06

百式さん
そうですね。よく、わからないままに批判してしまって申し訳ありません。
ものごとはいろいろな側面から見ないといけませんよね。
支部に限らず、職員の方々には職員の方々にしかないご苦労が多いのでしょうね。
そのような簡単なことに思い至らず、申し訳ありませんでした。

http://www.tao0316.net/index.htm
ここから入っても新・宇宙の墓場は閲覧できますが
On Green Dolphin Streetはやはりアクセス禁止になってしまいます。
わたしのISPは大手のところですからなんらかの事情で
IP制限されているのかもしれませんね。
ありがとうございました。

[529] カールマルクス 2005/01/14 12:37

[524]外面似菩薩さんへ
>>On Green Dolphin Streetはやはりアクセス禁止になってしまいます。
本当ですか?
宇宙の墓場の「home」と言うところをクリックすればアクセスできます。
「home」をクリックした後「On Green Dolphin Street」をクリックして
見てください。

[530] カールマルクス 2005/01/14 12:39

[524]外面似菩薩さんへ
http://www.tao0316.net/cgi-bin/smokeisp/smokeisp.cgi
ここをクリックしてみてください。

[531] カールマルクス 2005/01/15 03:27

ジランさんへ
面白いサイトを見つけました。
http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/or-ocn/alacarto.html

[532] カールマルクス 2005/01/15 12:18

ジランさんへ
書き込みを再開する事にしました。
+++++++++++++++++

大川はいろいろ予言していますがすべてはずれています。その1つを紹介します。

1999年、世紀末のポールシフト予言
何といっても恐ろしいのが、会の初期の理論書「黄金の法」の未来予言の中で述べられている、1999年末に起こる「災害」です。信者はこのために伝道に励みました。「黄金の法」で曰く、「今世紀末までの未来は、衝撃的な内容になることが分かる。大地は揺れ、津波が襲い、陥没する大陸もある。空から降る火の雨、・・・。2000年、世界の人々は、前年の夏に起きた衝撃的な悪夢からまだ立ち直れないでおります。ニューヨークはその機能をほぼ壊滅的なまでに失い、・・日本は全国各地で復旧作業が行われている。かつての都市のある地域には、黒潮が打ち寄せて、藻が茂り始め・・・政府主催の合同慰霊祭が各地で行われ、・・・」と世界の終わりを見るかのようなすさまじい様相です。
 大川総裁が総指揮をとった「ノストラダムス戦慄の啓示」によると、これはポールシフトにより引き起こされるのであり、日本は熱帯地方に移動するということでした。またこのころ円盤も、ある独裁国家(北朝鮮?)に降りてくるようでした。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
その結果どうなったのでしょうか?

皆さんご存知の通りに、何も異変はありませんでした。熱心な会員の中には、自分たちの活動が成功したので、これらの災害を避けることが出来たと大真面目で言う方もおられます。しかし仮にそれが本当だとしても、そこまで予測して言うのが、本来の予言というものではないのでしょうか?
そもそもノストラダムスのまねをしただけなのです。
このようなでたらめな事を言う教祖を信じていられないと思う人はもうすでに脱会しているでしょう。

[533] 外面似菩薩 2005/01/15 12:48

政治家の公約と宗教家の予言て似てますよね。
話半分、いや話1/4、ものによっては1/100…
会員さんでも本気で信じている人は皆無といってもよかったのではないでしょうか?
それが証左に1999年になったからといって、だれもあわてることなく
普通どおりに暮らしているのだから。少しは不安を感じた人はもちろんいるでしょうが。
万が一、本当に信じてなにもかも布施してしまった人がいたなら、それはもちろん
謝罪して返却すべきでしょう。そのようなことが幸福の科学において
あったかどうかはわかりませんが。

予言なんて信じるほうが…と思ってはいますが、
事実、信じ込んでしまう人がいるわけですから、本当は軽々に口に
すべきことではないのかもしれませんね。

[534] フィリップ 2005/01/15 15:19

外面似菩薩さんへ

外面似菩薩さんは、大川氏が釈迦の生まれ変わりかどうかを問題にしていないようですが、
それは、聖なる集団との視点で立脚してみるととても重要なことです。
聖者に嘘や間違いがあってはいけないのは、宗教一般の認識されることです。
それが、方便というならば嘘も方便となり、そんな詭弁は仏教には存在しません。

これはジランさんが常々指摘されているマイコンゆえの擁護と見えてしまいます。
信仰行為には、多かれ少なかれ自己の意識を埋没させて教義に委ねてしまいます。
ジランさんの指摘が辛口であろうと、その内容は世間一般人からみて至極当然と思います。

100式さんへ

たとえば、オームのような教義を
後期金剛乗で曲解すると、とんでもない結論を信者に強いることになるのです。

あの富士の第六サティアンにあった本尊は、巨大なシヴァ神像ですね。
シヴァ神は、
ヒンドゥー教三大神の一神で、 ブラフマー神が世界を創造し、ヴィシュヌ神が維持、
そしてシヴァ神が破壊するという宇宙輪廻を顕現しています。
オームの場合は、
仏教にヒンドゥー教やインド古来の呪術信仰を混合させて、終いには混乱を招いた顕著なる悪例です。
人間の知恵で都合よく根本思想と別なる思想を融合させたつもりでも、所詮は浅知恵ゆえに
本来備わっているエレメントを喪失して、結果は混乱するだけとなります。

[535] フィリップ 2005/01/15 16:06

幸福の科学の信者さんたちは、ここでも批判者から指摘される布施の強要や脅迫について
そんなことは存在しない と考えられているようですが、
それは露骨に存在していないだけで、実は信仰という意識下の底に深く眠っているのです。

天国と地獄という関係も、信仰を退転(信仰を捨てること)すると良くない結果を招くとの
漠然ではあるが、そのような強迫観念にとらわれています。
それと反作用的に、自分達だけがその真理を知っていて、一般の人々は知らない無知なる存在である
という優越感もしっかり植え付けられています。
また、
世界破滅の危機や災害の予告予知を大々的に掲げては信者の不安をあおり、
宣布や勧進という行為は、さもそれで人々の救済行為をしているのだと
自分自身をも錯覚させて我が身の正しさに酔いしれています。

もし、そういう行為を宗教以外で行い、金品を募って、それが予知に反した場合は、
それを世間では、詐欺行為 と大きく糾弾するでしょう。

釈迦の根本教義では、現実では証明できない占いや霊界の話題は避けるように戒めています。
それは、
人智で推し量れぬことを流言して世間の誤解を招くことを避け、
人の理性に得々と訴えるという、理知的で穏やかなる教えと諭しに徹しています。

幸福の科学をはじめ、仏教系の教団はその根本意思に反した考え方で信者を募り布施を集めているのです。

ジランさんやカールさんが指摘している矛盾は、その仏教系教団がこのように本流から乖離している為に
必然的に湧出してしまう間違いであり、大川氏の蹉跌となっていることに信者さんは気づかないのです。
それは
どう贔屓目に考えても、宗教に名を借りた金集め教団であり、
自他ともに証明できない霊世界を背景にした虚言を以って、
世間に偽善を喧伝していることになるのです。

[536] フィリップ 2005/01/15 17:27

幸福の科学の信者さんたちは、どうして反論や批判が湧出するのかさえも顧みようとしません。

たとえば、伝統教団となった大乗仏教宗派への批判はあまりみられませんね。
精々、戒名料が高いくらいでそれも葬儀社が当然に介在する今は値段調整が出来ます。
釈迦は、死者への供養の義務を説いてはいないことも宗教者ならば学ぶべきでしょう。
では
その釈迦が説いた根本仏教とはどういうものかを考えて、今ある宗教の欺瞞を考えてみてください。

釈迦は
現世で涅槃を得たので、弟子へもそのように説き、指導した。
その為には、出家が不可欠としている。
在家者による、出家者への布施の功徳は認めていた。
しかし、それは最低限必要なる物に限られ受け取っている。
乞食(こっじき)で供せられた食物に肉が混じっていても食した。
最初は、女性の出家は認めていなかった。
死んだ者は、前世になした行いによって来世にその果が生じる、
として死者は救済できないと説いている。
霊魂の世界については沈黙した。
信仰を捨てよと説いている。
釈迦を含めたすべての神格化を戒めている。
占いや神通力への憧憬、祭祀儀礼を禁止している。

しかし釈迦の仏教は、
もし、世の人すべて出家した場合に、教団は成り立たない。
また、世の人すべて成仏して輪廻が停止した場合、この世は存在しくなる。

釈迦は、無始無終の宇宙をあれこれ考えるのは無駄である として修行の専念を薦めた。
人間にとって都合悪くとも、これが釈迦の根本教義の実態です。
それでも釈迦在世時には、
多くの王侯貴族バラモンの指導者が帰依し、説法を期待し、または寄進を申し込んでいた。

釈迦入滅後大乗仏教が、なぜ創始したかの意味も少しは理解できると思います。

[537] ジラン 2005/01/15 17:42

カールさん書きこみ再開お疲れ様です。
というわけで、私も来週再開の予定を切り上げちょっとだけ書きます。

[538] ジラン 2005/01/15 17:50

>>522
外面似菩薩さんは大川が釈迦の生まれ変わりでなくてもどうでもいいと言ってましたよね。
書いた後で気がついてましたが放っときました。
大川が仏陀じゃなければ汚れた布施を受けていようがどうでもいいかw

ただ仏陀がいなければ三宝帰依などあり得ないことですよ。
仏陀がいなければkkはよく見積もっても高橋信次がいたころのGLAのようなサクラ集団で
普通に言えば仏陀を騙る詐欺集団です。

[539] ジラン 2005/01/15 18:10

>>516
>ところで堂々と三宝誹謗をしている君から、
>三宝誹謗になるから注意しろって助言は滑稽だわな。

だからお前はバカだっつーの。
バカという言葉は使わないほうがいいと言っても、実際バカな事言ってるのだから仕方がない。
三宝なんてのは大川が勝手に言ってるだけで常人には関係ないよ。

それより自分の不勉強を反省しろ。
これはよくある会員同志の罵りあいとは全く訳が違う。
僧帰依とはあくまでサンガの規律に従うことだから会員などはどうでもいい。

ただ布施の批判は訳が違う。
そうやって集められた布施は大川が既に受けている。
布施というものはこの世的にも霊的にも仏陀の血肉となるものだ。

布施の集め方で誰に責任があるにしても悪いところがあれば布施は汚れる。
ということは、それを既に受けている自称仏陀の大川が汚れているという事になる。
つまりこれは、サンガ批判でなくて仏陀批判だということだ。

君らはネットという公開の場で大川批判をしているということだよ。
kkでは大川と信者が対等だと思うならそれでもいいだろうが。

俺としては知ったことじゃないけど
三宝帰依の意味について勉強しなおしたほうがえーんじゃないかい?

[540] ジラン 2005/01/15 18:21

>>しかし君も、カール氏が纏め買いの話を書いたときは「妄想」の一言で片付けていたが
>>その時とはえらい違いだね。

>カール君は献本といってたね。献本、つまり自分で買った本を人に配るってことだ。
>普通は自分ができる範囲でしか購入しないのでああいう説明をした。
>あれはこの法明氏のことだったのかい。意味が違うんだがな。

カール氏は金額のことを書いていたよな。
献本目的の購入ということだ。
現実にあれぐらいの額を購入献本している者もいた。経営者とか医者で。

それから大量購入の場合、購入と献本は役割分担している場合が多い。
購入も金を出す側と書店に買い取りに行く者を分担している場合も多い。

君がそういうなら、会員経験のないカールさんが書いたことなら、献本と購入の違いぐらい書くべきだね。
妄想の一言で全体を誤魔化そうとして、
それを取り繕おうとして、またボロが出る。
嘘を真理としている信者ならではのことだが。

[541] ジラン 2005/01/15 18:29

>>527
>みなさんへ
>書き込んだ文章を見て、ずいぶんとえらそうなことをみなさまに
>申しているとわかり赤面しています。反省しています。

100式やヴァイオラや私には別に偉そうなことは書いてないですよ。
ひとつ問題なのはフィリップさんに謝れと言ったことです。
あれはkk信者の驕りですね。
kk信者だから何様だっていうんだって事です。
よく信仰宗教の信者が他とトラブルを起こし嫌われる原因の一つがそこにあります。

[542] ジラン 2005/01/15 18:37

>>519
100式はじめkk信者が愚かなことを書いているから
書き下ろしをしなくても、信者に突っ込んでるだけでkk批判になるから楽でいいです。

私としてはkk信者に愚かなことを書いてもらうのは大歓迎です。
突っ込みすぎると100式がkk的価値観で書かないようにすると言っているように
逆に教育になってしまうので注意は必要です。

適当に泳がせながらやっていきます。

[543] ジラン 2005/01/15 18:47

>>532
大川は基本書からして嘘書いてるのだからどうしょうもないね。

[544] フィリップ 2005/01/15 20:13

ジランさんへ

>三宝なんてのは大川が勝手に言ってるだけで常人には関係ないよ。

大乗仏教の三宝帰依をさらに拡大したものですから、正解です。

>つまりこれは、サンガ批判でなくて仏陀批判だということだ。

この流れのように議論するなら、論理的に話を進めていただきたいと思います。
ジランさんは辛口だが、至って冷静で論理的です。

>私としてはkk信者に愚かなことを書いてもらうのは大歓迎です。

逆に、馬鹿でない方も信者さんとなっているから、問題の根は深いと思います。

[545] ヴァイオラ 2005/01/15 22:08

>>523  外面似菩薩さん

>統一教会やオウム真理教、街頭の手かざしの方々の勧進にも
長時間にわたってあなたは耳を貸していますか?
@最近は出会わないのですが、ずいぶん以前には…。
 学生時代、同級生の家が「エホバの証人」で、その弟がよく話しに
来ていました。まず、向こうが帰りたがりました。その内、伝道中に
挨拶に来るだけになりましたが。
 それから、家に「エホバの証人」や「モルモン教」の人がノック
伝道に来られていました。初めは断っていたのですが、その内ちょっと
話をしてみようかなと考えて、相手が帰ると言うまで絶対帰しません
でした。帰ると言い始めてから30分近く帰さなかったこともあります。
決して嫌がらせではありません。どうしてこんなに信仰できるのか?を
探ってみたくなったのです。
 それから、自己啓発セミナーに誘われて、いろいろビデオを見せ
られたということもあります。程なくして、「統一教会」だという
ことをテレビ報道で知りました。
 当時の私の考えでは、「あの世はあるけど、神はいないのではな
いか。」というものだったので、信仰というものに大きな疑問が
あったわけです。

[546] ヴァイオラ 2005/01/15 22:10

続き
 また、この経験から、私自身は(積極的には)伝道する気はあり
ません。ですから、伝道に対してあまり思い入れはありません。
 ただ、伝道するなら確実な伝道をするべきではないかと思うので、
ホームページでもその立場で言及しています。

>じぶんたちはよいことをしているのだから他人の貴重な時間やお金
をとってもかまわないとしか聞こえないのですがいかがでしょう。
どこの宗教団体、マルチ、セミナーはては右翼団体も自分たちが正し
いことを疑っていませんし、その正しさを世に広めようとしています。
@それは立場の違いですから、立場が変わらないと判らないことです。
 会員の場合は、基本的には帰依しているということが前提になって
います。つまり、幸福の科学の教義(公式ホームページ参照)で
仏国土ユートピア建設というビジョンが示されているわけですから、
そこに向かっていく過程として様々な事が行われているのです。
それを個人としてどう捉えるか、それが問題になっているわけです。
 解かっていると思いますが、少し努力を要するくらいが発展には
必要なことです。ですが、これには個人差があります。

[547] ヴァイオラ 2005/01/15 23:13

続き
 サンガでは当然、三宝帰依を前提とした活動をしています。この点
において異論は無いと思います。活動の最終目的は仏国土ユートピア
建設ですが、その方法は「与える愛の実践」です。
 つまり、やっている事は全て「与える愛の実践」ということです。
 ですから、「与える愛の実践」という立場を個人レベルで考えた時、
「私の努力を要するものなのか、それとも無理なことなのか」を自分
が判断しなければ誰がするのでしょう?納得できないこともです。
納得しないまま行動しても、後で不平不満になるのでは、「与える愛
の実践」とはいえません。それを理由に断る勇気も必要です。
 また、サンガとして「与える愛の実践」から逸脱していると考える
人もいるでしょうが、肉体を持って制限された中で人間は完全では
いられません。組織になれば、それぞれの思惑があって、数々の問題
が生じてしまいます。それを善悪二元論で結論を出してしまうのは早
計だと思います。まだまだ過渡期です。
 私は「与える愛の実践」という立場から、方針が間違っているのか、
方法が間違っているのか、実践レベルで間違いが生じているのかを冷
静に見て時に擁護、時に批判をしているのです。
 これを基準に発言しています。

[548] ヴァイオラ 2005/01/15 23:55

 まず予言。
 予言については、その筋に波長同通したくないので深入りしませんが、
予言は公表すると同時に可能性が拡大する場合と、可能性がなくなる場合
があります。また、違った形で実現することもあります。それは予言が生
き物だからです。個人的にはポールシフトが起きなかったから、世界中で
異常な現象(ドイツで最大風速100m/秒以上の強風、カリフォルニア
の大雨と地すべり他の事=高気圧の発達による偏西風の影響)が起こって
いるとは断定したくはないです。それはそれで危険な断定だと思います。

>>533
 予言のために布施するというのは、助かりたいから布施するという意味
でしょうが、幸福の科学が一環して云っていることは自助努力です。
他力もありますが、必ず自助努力と他力のセットになっています。
 これを理解していなければ、良い結果はありません。
 例えば、悪霊を取り除いてあげたとします。(他力ですね)ところが、
自分で心を変えなければ(自力)、結局は悪霊のカモであることに変わり
がないので、また憑かれます。
 これと同じことなので、そこの誤解の無いようにね。 

[549] ヴァイオラ 2005/01/15 23:55

 まず予言。
 予言については、その筋に波長同通したくないので深入りしませんが、
予言は公表すると同時に可能性が拡大する場合と、可能性がなくなる場合
があります。また、違った形で実現することもあります。それは予言が生
き物だからです。個人的にはポールシフトが起きなかったから、世界中で
異常な現象(ドイツで最大風速100m/秒以上の強風、カリフォルニア
の大雨と地すべり他の事=高気圧の発達による偏西風の影響)が起こって
いるとは断定したくはないです。それはそれで危険な断定だと思います。

>>533
 予言のために布施するというのは、助かりたいから布施するという意味
でしょうが、幸福の科学が一環して云っていることは自助努力です。
他力もありますが、必ず自助努力と他力のセットになっています。
 これを理解していなければ、良い結果はありません。
 例えば、悪霊を取り除いてあげたとします。(他力ですね)ところが、
自分で心を変えなければ(自力)、結局は悪霊のカモであることに変わり
がないので、また憑かれます。
 これと同じことなので、そこの誤解の無いようにね。 

[550] ヴァイオラ 2005/01/16 00:12

>>536
>釈迦は、死者への供養の義務を説いてはいないことも宗教者ならば学ぶべきでしょう。
@幸福の科学の先祖供養も回向が目的であって、義務ではありません。

>釈迦は
現世で涅槃を得たので、弟子へもそのように説き、指導した。
その為には、出家が不可欠としている。
@勿論、出家して修行生活に専念するのは理想でしょうが、現代に求め
られているのは、日常生活をしながら常に定に入ることが出来るという
ことです。ちょっと書籍は思い出せません。

>在家者による、出家者への布施の功徳は認めていた。
しかし、それは最低限必要なる物に限られ受け取っている。
@幸福の科学でも最低限ですよ。ただし、世界宗教を念頭に次々
いろんなことをやっているので、派手に見えているだけです。
急いでいる分、「どうかな?」と疑問に思うこともありますが。

[551] ヴァイオラ 2005/01/16 00:38

続き
>乞食(こっじき)で供せられた食物に肉が混じっていても食した。
@肉を食べること自体は禁止していなかったからです。「殺生戒」は、
�殺生の禁止�殺生の目撃の禁止�自分が食することを目的として殺
生されたものであると知って食することを禁止(残り物ならOK)

>最初は、女性の出家は認めていなかった。
@女性は子供を産んで子孫を残さなければならないから。
女性は悟れないというのは方便で、主婦の方が社会の垢にまみれない分、
菩薩になりやすいのがほんとうのところ。

>死んだ者は、前世になした行いによって来世にその果が生じる、
として死者は救済できないと説いている。
@自己確立とこの世の救済を優先、それ以上を求められる下地が
なかったからと思われる。その修正が大乗運動へと繋がっていく。

>霊魂の世界については沈黙した。
@上と同じ理由。あの世のことまで教義を広げられるレベルではなかった。
当時の阿羅漢(多分「阿羅漢向」)に達するとは、仏陀の話の意味を
理解した程度であるということは、初転法輪の話からも判ります。

[552] ヴァイオラ 2005/01/16 01:29

続き
>信仰を捨てよと説いている。
釈迦を含めたすべての神格化を戒めている。
占いや神通力への憧憬、祭祀儀礼を禁止している。
@当時から仏教以外の神々と仏陀を結びつけて混同したところがあったため。
幸福の科学が真理の学習団体としてスタートした様なもの。
また、超能力信仰への戒めは幸福の科学にもあります。理論的には能力が
備わるものの、それが目的ではないということ。小学生への性教育もそうでしょう?

 何事もちゃんとした理由があるのです。
 幸福の科学は仏教思想を中心軸にしていますが、釈迦仏教は釈尊の教え、
幸福の科学はエル・カンターレの教えという違いがあります。
 また、パクリだという声もありますが、今まで教えを説いていたのが師匠だと
すれば、エル・カンターレは師匠の師匠、あるいはそのまた師匠ですから、
同じ内容が含まれていても不思議はありません。むしろ自然な流れです。
 もしオリジナルな新説法を求めるのならば、それを理解できるだけの悟りを
身につける必要があるでしょう。総裁先生の御法話が同じテーマに留まって
いるのはそれが原因ではないかと思っています。
 これは釈尊の無記の教えに相当します。
 

[553] ヴァイオラ 2005/01/16 02:00

>>139
 あのー。
 三宝誹謗というのは、基本的に、三宝に帰依していない者を対象に云っていることだと
思います。
 つまり、「三宝なんてのは大川が勝手に言ってるだけで常人には関係ないよ。」と
おっしゃっておられる方向けのものだと思うのですが。
 それに、私は三宝を誹謗中傷してはいません。その点は細心の注意を払っています。
 

[554] カールマルクス 2005/01/16 02:27

[537]ジランさん
ジランさんの書き込み楽しみにしています。
_____________________

外面似菩薩さん、ヴァイオラさん
予言についてですが他のカルト宗教もしています。
結果は幸福の科学と同じです。
これはカルト宗教の特有の現象だと思いますが!
どう思いますか?

[555] 外面似菩薩 2005/01/16 02:35

ヴァイオラさん
>予言については、その筋に波長同通したくないので深入りしませんが、
>予言は公表すると同時に可能性が拡大する場合と、可能性がなくなる場合
>があります。また、違った形で実現することもあります。

こういう発言をするから、幸福の科学は多くの人々から誤解と批判を受けるのでは
ないでしょうか。

予言は拡大するかもしれない、なくなるかもしれない、違った形で表現する
かもしれない。要は当たるかもしれないけど、はずれるかもしれないという
ことですね。

よ‐げん【予言】
未来の物事を予測して言うこと。また、その言葉。

確かに、予言は予測であって、真実とならなくてもよいのかもしれませんね。

[556] 外面似菩薩 2005/01/16 02:40

>カールマルクスさん

わたしの考えは前にも書きましたが、予言なんてものは
話1/100ぐらいに聞いておくものだとおもっています。
他の宗教の予言はよくわかりませんが、おそらく遠い未来の予言か
どうとでもいいわけのきくノストラダムスのような予言なんでしょうね。

誰にもわからないからこそ、未来に夢をはせることができるし
自分の可能性を信じることができるのではないでしょうか。

[557] 外面似菩薩 2005/01/16 02:48

>フィリップさん
>聖者に嘘や間違いがあってはいけないのは、宗教一般の認識されることです。
>それが、方便というならば嘘も方便となり、そんな詭弁は仏教には存在しません。

仏教の話は詳しくないのでわかりませんし、うそはいけませんが
間違いはあってもいいのではないでしょうか。間違いを認めて
自らを正すことこそが宗教家としてあるべき道なのではないでしょうか。
お釈迦様も苦行は間違いであったとおっしゃっていたような記憶がありますが
間違っているでしょうか。

それと、仏教を名乗る宗派が必ずしもお釈迦様の考えをすべて正しいと認める
必要はないでしょう。お釈迦様の考えをひたすら守り続けるのも仏教なら
それを発展させ、ときには一部否定するようなことがあってもいいのではないでしょうか。

[558] 外面似大如来参上!! 2005/01/16 09:00

                         平成17年1月9日

大壕院邪気 殿

                          長野県某所
                            石川三郎

             通  知  書

時下ますますご清祥のこととお慶び申しあげます。

あなたの発言は、侮辱罪(刑法231条)信用毀損罪(233条)に該当します。

つきましては、今までのあなたの書き込みをプリントアウトして警察に通報いたします。

           記

http://religion.ten.thebbs.jp/1084246803/e100
http://religion.ten.thebbs.jp/1089627441/
http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/frame.html
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=MLF19831
http://www2.age.ne.jp/~hikato/nagaya/nagaya.cgi?room=005
http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/agama/threads_new.html
http://genko.system.to/welcome.html
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/form.htm
http://www.makani.to/kito/bbs/?brd=3
http://genko.system.to/bbs/?id=cult

[559] どんちゃん 2005/01/16 10:30

ジランのアホも逮捕や!!

[560] フィリップ 2005/01/16 12:08

ヴァイオラさんへ

>@幸福の科学の先祖供養も回向が目的であって、義務ではありません。

申し訳ないが、この文章の意味が理解できません。
義務ではない?回向が目的とは、意味をご存知なのでしょうか?

そもそも回向という観念自体が、大乗仏教の思考形態で釈迦の根本から離れています。
とどのつまり、先祖供養というものを商品化していることに変わりありません。

>@勿論、出家して修行生活に専念するのは理想でしょうが、現代に求め
 られているのは、日常生活をしながら常に定に入ることが出来るという
 ことです。

釈迦の教法は、実践行法です。
理想だとか、仮にという思考はありませんので、出家が不可欠であると指摘しています。

>@幸福の科学でも最低限ですよ。ただし、世界宗教を念頭に次々
 いろんなことをやっているので、派手に見えているだけです。
 急いでいる分、「どうかな?」と疑問に思うこともありますが。

たとえば、
港区高輪の東海観光から高額で買収して作った建物もその意味で必要でしょうか?
成金趣味で見得の権化、資金の無駄使いにしか見えません

>@肉を食べること自体は禁止していなかったからです。

これについては異論ありませんが、殺生を戒めた意味をご存知でしょうか?

続く

[561] (■-■)水戸緑門。 2005/01/16 12:55

>>357 100式さん。
「科学で証明できないこと」=「霊の存在」ではないのですよ。
証明できないことがあるから科学者がいるのです。
しかも、現在起こっている霊現象なんていう類は全て科学で説明ができるんですよ。
心霊写真から始まり霊視まで・・・。すべて解明できます。それをTVなどが「解明できない」というように流しているだけです。
霊視なんてのもホットリーディングやコールドリーディングですよ。
それに4次元について何も知らないようで。物理学の本を読まれることをお勧めします。
霊と次元は無関係ですし、仮定の次元(つまり、実際には存在しない次元)もたくさんあります。仮定しとくんですよ。ほら、高校(中学?)か何かでも習うはずですよ。実際には存在しないけど、人間が勝手に作った数字。
霊と、人間が勝手に作った存在しない仮定上の次元と関連つける時点で、自ら霊の存在を否定したことになりますよ??
なぜ4次元と霊が関係あるのか教えていただきたい。

[562] フィリップ 2005/01/16 12:58

ヴァイオラさんへ

>@女性は子供を産んで子孫を残さなければならないから。
 女性は悟れないというのは方便で、主婦の方が社会の垢にまみれない分、
 菩薩になりやすいのがほんとうのところ。

大乗仏教にもない、新説珍説に近いその論拠は?
釈迦仏教は、男性優位であり女性自体が煩悩の表れと解釈されています。
入滅後の制定とされている八敬法も、男女平等の宗教ではない証左です。
コーサラ国王の出自も、母方(釈迦族の遊女という説)ではなく父方にある
という釈迦の解説もあるくらいですので会釈は止めて、事実は事実として考えるべきです。

>@自己確立とこの世の救済を優先、それ以上を求められる下地が
 なかったからと思われる。その修正が大乗運動へと繋がっていく。

修正を認めるわけですね。
つまり、大衆に迎合した教法と変遷した私の指摘を裏付けるものです。

>@上と同じ理由。あの世のことまで教義を広げられるレベルではなかった。
 当時の阿羅漢(多分「阿羅漢向」)に達するとは、仏陀の話の意味を
 理解した程度であるということは、初転法輪の話からも判ります。

文章の結論が早急であると思います。
あの世(彼岸)を論じる前に、当時のインド社会を考察してください。
絶対我(アートマン)や無我説から縁起の法を正しく理解しないと、
仏陀の話の意味??(四諦八道正道)が成立しません。

>@当時から仏教以外の神々と仏陀を結びつけて混同したところがあったため。
 幸福の科学が真理の学習団体としてスタートした様なもの。
 また、超能力信仰への戒めは幸福の科学にもあります。理論的には能力が
 備わるものの、それが目的ではないということ。小学生への性教育もそうでしょう?

正しく理解されているならば、大川氏が盛んに自説の正当性の論拠を
どうして、霊視や啓示に求めるのでしょうか?
言行の不一致としか判断できません。

続く

[563] フィリップ 2005/01/16 12:59

ヴァイオラさんへ

>もしオリジナルな新説法を求めるのならば、それを理解できるだけの悟りを
 身につける必要があるでしょう。

まるで解釈が違います。
悟りを獲得するための教法であり、その解釈であり、修行法があるのです。
理解できるだけの悟りが身についていたならば、すでに涅槃を体得していることになります。
つまり、説得のための暴論となっています。
エルカンターレが師匠の師匠と考えること自体が、論拠無き勝手なる暴論でしょう。
無記という考え自体が、縁起の本質を理解できないゆえの大乗的珍説です。

どうも、貴方の論説の流れに一貫性と論筋が繋がっていないようですので、
その反論もぼやけてしまいましたことをお詫び申し上げます。

[564] フィリップ 2005/01/16 18:48

外面似菩薩さんへ

>間違いを認めて
 自らを正すことこそが宗教家としてあるべき道なのではないでしょうか。

一見正論に聞こえるのは、
我々が、日常性にある現象を哲学的思考や道徳的観念で捉える癖があるからです。
釈迦は成道したのであって、それは自らを正した結果を表しています。
神ではありませんが、完成者なのですから今更、変更や軌道修正はありません。
釈迦の生まれ変わりというほどの大川氏が、多くの間違いを冒すこと自体あり得ないのです。
さらに言えば、
仏教の成道は、輪廻の停止を完成したことを意味するので、生まれ変わり自体があり得ません。

>お釈迦様も苦行は間違いであったとおっしゃっていたような記憶がありますが
 間違っているでしょうか。

大川氏の目を通しての仏教理解は、どうしても誤った仏教観に固執します。

六年間の苦行は、間違いとは一言も釈迦は述べていません。
この苦行だけでは、
智慧の獲得が出来ないと気づいて、次の段階の瞑想へと移行したのであって
苦行は、身心解脱する智慧の獲得のために必要なる過程であったのです。

[565] ジラン 2005/01/16 18:59

>>553
>あのー。
>三宝誹謗というのは、基本的に、三宝に帰依していない者を対象に云っていることだと
思います。

つまりはkkが他から批判されたときに相手を攻撃するための口実として利用しているということだ。

>それに、私は三宝を誹謗中傷してはいません。その点は細心の注意を払っています。

kk教義の勉強が足りん。

[566] フィリップ 2005/01/16 19:07

外面似菩薩さんへ

私は、宗教家や仏教家でもなく信仰をしているわけではありません。
しかし、
宗教を考える上での、また仏教を語る上での最低限の知識をもって考察しても、
貴団体幸福の科学が、その観点に立脚して存在しているとは思えません。
信仰の自由は有っても、その正当性を問う意志を捨てることは正しくありません。

大衆の求める幸福とは、人間には誰にでもある切なる願いですが
その気持ちを玩ぶような宗教は、危険な導きとなる結果をもたらすこともあるのです。
宗教ビジネスが入り込む余地は、人々の現世利益を信仰という行為で叶える教義となっています。
しかし、
真の宗教はむしろ大衆の願いを否定し修正し、物欲を離れたところにあることを認識してください。
それが、いやならば無いものねだりの愚を悟って、信仰は捨てるべきでしょうね。

[567] ジラン 2005/01/16 19:08

>>516
>ところで堂々と三宝誹謗をしている君から、
>三宝誹謗になるから注意しろって助言は滑稽だわな。

>>539 で書き忘れたけど
私はkkの間違いや悪事を、事実を取り上げるか、事実にもとついて論理的にひはんしているだけ。
kkでは三帰者に対して、それさえも禁止しているのだけどな。

大川およびkkでは事実を書かれるだけで都合が悪いから、それを誹謗と呼んでいる。
それだけ大川の教義はも脆く、かつやってることは酷いという事だ。

[568] ジラン 2005/01/16 19:17

>>556
横レスになるけど

>わたしの考えは前にも書きましたが、予言なんてものは
>話1/100ぐらいに聞いておくものだとおもっています。

あなたは1%でよいと思っても
大川はノストラの後書きで、的中率は70〜80%になると思うと書いていたんだよね。
大川の場合、後書きの言葉さえ当たってない。

ちなみに、これを書くだけでも100式やヴァイオラから見れば三宝誹謗になるのかな?事実だけど。

[569] ヴァイオラ 2005/01/16 19:21

 しつこいけれどまた書きます。幸福の科学は仏教と考えている人が
いるので混乱します。幸福の科学は釈迦仏教ではありません。宗教界でも
釈迦仏教の宗派、或いは釈迦仏教グループとは別に新宗教として分類され
ています。
 仏教を中心に教えが展開されてはいますが、釈迦仏教をそのまま継承
していなければならないと考えるのはナンセンスです。
 あえて云うならば、エル・カンターレ仏教でしょう。もし世界宗教
になったとして、釈迦仏教とは別の第四の世界宗教となるか、釈迦仏教
を吸収するかということになるかと思います。それは何故かというと、
釈迦在世時の小乗、あの世から指導した大乗、その他の魂の兄弟の教え
等の集大成だから、単なる釈迦在世時の仏教に留まっていないからです。
 だから、小乗の部分だけを引き合いに出しても、幸福の科学の教義が
間違っているという根拠にはならないのです。

[570] ひろし 2005/01/16 19:35

どんな霊媒師やTVでお馴染みの有名な超能力者ですら100%の的中率はない。
かと言って完全否定するには的中率が余りにも高すぎる。
ノストラダムスが良く話題にされることがあるのだが、本当は当たっている予言も解読者が解読方法を間違えば間違いと言われてしまう。
「1997年7の月・・・」で始まる予言はその良い例かな?
(ノスト自身が書き残した予言の続きを読めば地球の崩壊がその時期に起こらないのは明白だった)
「日本沈没」で一部で混乱さえ起こったエドガーケーシーの予言もそう。
事実は陸地の沈没でなく、その時から始まる経済の沈没だった・・・・。
ただ、宗教の全てが消滅する時期にあると予言されているのをどう受け取るかだが・・・。
(何千年も前よりあちこちに予言がされている)

[571] フィリップ 2005/01/16 19:36

>大川はノストラの後書きで、的中率は70〜80%になると思うと書いていたんだよね。
 大川の場合、後書きの言葉さえ当たってない。

今回のスマトラ沖地震も、その卓越なる霊視で先駆けて警鐘してもらえば、
多くの犠牲者を事前にくいとめることが出来たのに残念ですね。

まさに、世界において 名だたるいくつもの宗教がありますが、
自慢は、多く聞こえても その肝心の利益は、教団にばかり集中しているようです。
霊視とは、零視という意味でしょうか と勘ぐってしまいます。

まだしも零が
建水との、気持ちがあるならば多少は評価できるのですが、、、、

[572] フィリップ 2005/01/16 19:45

ヴァイオラさんへ

>釈迦仏教の宗派、或いは釈迦仏教グループとは別に新宗教として分類され
ています。
 仏教を中心に教えが展開されてはいますが、釈迦仏教をそのまま継承
していなければならないと考えるのはナンセンスです。

ならば、釈迦の生まれ変わりとか、袈裟をかけているのはなんでしょうか?
すべて、
大川氏自身の論説を裏付ける為の正当性を訴える演技に過ぎない
ということでしょうか?

少なくとも、一部の仏教を標榜しているならば、その深い知識に裏づけされる見識を問われます。
大川氏のその知識は、あまりにも稚拙であり、世の碩学の師ならず一般人へも説得力を持ちません。

[573] ジラン 2005/01/16 19:48

>>570
要するに大川は解説すら出来なかった。
というか他人の解説を当たると思ってそのままパクッたということですね。

[574] フィリップ 2005/01/16 19:56

ヴァイオラさんへ

>だから、小乗の部分だけを引き合いに出しても、幸福の科学の教義が
 間違っているという根拠にはならないのです。

大乗仏教からも 遠いのです。
仏教を餌にしているだけではないでしょうか?

エル・カンターレ教であれば、自由でしょうからそうすれば良いはずですが、
それでは、
世の説得力に欠ける、つまり宗教的詐欺を成立させる要素が不足するからです。

あなたの主張する小乗と言う教義を超える論説があるならば、
それを披露してください。
ただし、似非はすべて論破可能です。

[575] ジラン 2005/01/16 20:00

>>571
>今回のスマトラ沖地震も、その卓越なる霊視で先駆けて警鐘してもらえば、
>多くの犠牲者を事前にくいとめることが出来たのに残念ですね。

大川kkは、地震の予言も出来なければ、支援もしない団体です。

[576] ヴァイオラ 2005/01/16 20:32

>>562 フィリップさん
>釈迦仏教は、男性優位であり女性自体が煩悩の表れと解釈されています。
@だから、何故男性優位になったのかという話ですよ。反論になってないから。
 女性霊の霊言集を出そうとしても、菩薩クラスでは名前の残っていないような
主婦や娘の霊ばかりで霊言集にならないと初期のご講義で話されています。

>修正を認めるわけですね。
つまり、大衆に迎合した教法と変遷した私の指摘を裏付けるものです。
@釈迦在世時から修正というのは行われていること。「随犯随制」もそのひとつ。
別にあなたが得意になる様な特別なことではありません。
 釈尊が在世時に大乗の考えも持っていたこと、あの世からも指導していたことを考えれば、
二千六百年に渡って修正の連続であったことは明白です。漫画「太陽の法」参照
 さらに、阿羅漢の話を出したのは、九九も出来ないのに因数分解は教えられないという意味です。
教えたことを充分に習熟してもいないのに、その先を聞きたがる弟子を叱責したということです。
 いずれ佐倉哲の件で発表します。

>正しく理解されているならば、大川氏が盛んに自説の正当性の論拠を
どうして、霊視や啓示に求めるのでしょうか?
言行の不一致としか判断できません。
@会員が正しく理解出来ていないから問題がおきるんでしょう? だから過渡期だといってるのに。
  

[577] ジラン 2005/01/16 20:34

http://www.tao0316.net/blog/index.php
坊ちゃんブログより

> 米、証拠発見なく調査終了 イラク大量破壊兵器で (共同通信) - goo ニュース
> http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20050113/20050113a3460.html

> ということになりました。「大量破壊兵器は、見つかると思います」と言った大川隆法氏は、
> また予言をはずしたことになります。

> もっとも、まだ、「忘れたころに見つかる」という可能性や、
> 「政治的な思惑で、見つかったのに見つからないことにした」という可能性がゼロではありませんが・・・(笑)。

    ・・
大川が、また予言を外したのは事実だけれど
これを書くのも三宝誹謗になるのかな? 100式君。

[578] ヴァイオラ 2005/01/16 20:40

>>573
 仏陀の再誕だからといって、釈迦がこの世に肉体を持っているわけではないんですよ。
 頭が混乱しているのかしれませんが、釈迦は今、九次元にいて、エル・カンターレ本体の
一部が地上にいるといわれているんですよ。つまり、釈迦とは魂を共有していながら、
別の個性として地上にあるわけで、釈迦と同一個性と考えていたら混乱しますよ。

[579] ヴァイオラ 2005/01/16 20:54

>>555
@私はちょっと前まで、私事に限ってですが、多少その気があって、
現在シャットアウトしているところなので。

[580] ヴァイオラ 2005/01/16 20:54

>>555
@私はちょっと前まで、私事に限ってですが、多少その気があって、
現在シャットアウトしているところなので。

[581] ヴァイオラ 2005/01/16 21:10

順序が狂ってますが。
>>560
>釈迦の教法は、実践行法です。
理想だとか、仮にという思考はありませんので、出家が不可欠であると指摘しています。
@だから、それは当時の修行課題。現代の修行課題は、一般社会で生活していながら、
飲み込まれずに如何に悟るかということ。二千六百年もたっているのだから、
目標も上げないとね。

[582] フィリップ 2005/01/16 21:15

ヴァイオラさんへ

>@だから、何故男性優位になったのかという話ですよ。反論になってないから。

我が釈迦論に反論されたのは、たしか貴方のほうでしょうから
どうか、順逆の混乱を避けてください。

>@釈迦在世時から修正というのは行われていること。「随犯随制」もそのひとつ。
 別にあなたが得意になる様な特別なことではありません。

意味が理解できていないようですね。
私が、得意などになる必要はありません。

宗教において「修正そのものが欺瞞性を含んでいる」という私の指摘を、
奇しくも貴方が、肯定している矛盾を確認しているのです。

対論の場合は、少なくとも過誤ログへ目を通してください。
貴方も、
教祖様同様に 霊視可能でその必要性がないのであれば、
今回の誤読でその信憑性も問われてしまいますが、いかでしょうか?

>@会員が正しく理解出来ていないから問題がおきるんでしょう? だから過渡期だといってるのに。

まるで答えになっていません、論点を勝手に変えないでください。
言行不一致は、大川氏との意味です。
またそれは、
会員の問題ではないでしょうし、世間一般の人へならば、なお更それを深くしているということです。
先ず、ご自分の啓示を照合してから述べてください。

どうにも信者さんは、論理性を無視して観念的にしか反論できないようですね。

[583] フィリップ 2005/01/16 21:29

ヴァイオラさんへ

>@だから、それは当時の修行課題。現代の修行課題は、一般社会で生活していながら、
 飲み込まれずに如何に悟るかということ。二千六百年もたっているのだから、
 目標も上げないとね。

多分その意味は、新しき解釈 と述べたいわけでしょうが、
それが、正しい仏教への認識とその誤謬の考察がなされていないのであれば、
単なる、自画自賛での暴論となるのです。
つまり
万人への説得力の有無を、自説(大川教団)の独善で誤魔化すことが、幼稚なのです。

大川氏も貴方も、第三者を意識した論理の確立を目指すことを自覚すべきでしょう。

たとえば、
私への説得や取り込みが、今の貴方の拙論では無理ではないかという視点に立つことです。

釈迦はそうしてきました、釈迦の師である大川氏ならば、至極簡単ではないでしょうか?

[584] ヴァイオラ 2005/01/16 21:30

>>574
ラ・ムーの「太陽の法」とか、リエント・アールクラウドの「心の中の宇宙」
とか、ヘルメスの愛の教え、ヘルメスが指導したイエスの教え、などをあげれば、
小乗か大乗かなどという選別をするまでもなく明白でしょう。
 日々、守護霊との対話を奨励したり、宇宙人の存在に言及したり、愛には知と
美が必要だと説いたヘルメスの教えならば、小乗の教えと似ているとかの問題
ではなくなりますから。
 しかし、釈迦の教えも含め、これら全てがエル・カンターレの法のパーツで
あるのだから、これをもって論破しようとしても無意味ですよ。
 「師匠の師匠のそのまた師匠…」といっているのはそのためです。

[585] フィリップ 2005/01/16 21:44

ヴァイオラさんへ

>しかし、釈迦の教えも含め、これら全てがエル・カンターレの法のパーツで
あるのだから、これをもって論破しようとしても無意味ですよ。
「師匠の師匠のそのまた師匠…」といっているのはそのためです。

その都合が通るならば、我がエロ・ガンバーレの法でそれは無意味ということも出来るのです。
もちろん、すでに昨夜 私は啓示を受けたのですから、、、、。

これをあなたは、多分 否定するでしょうね、、、、
しかし
あなたの主張は、このように馬鹿らしいのです。

[586] ヴァイオラ 2005/01/16 21:56

>>582
>我が釈迦論に反論されたのは、たしか貴方のほうでしょうから
どうか、順逆の混乱を避けてください。
@つまり、こちらの反論に有効な答えが出来なかったということですよ。
 噛み砕いて云うならば、男性優位の考え方の背景に、男性は家族を守り、
女性は家庭内を守るという役割分担が、次第に、女性は男性に守られるべき
存在なのだから、男性の方が偉いという考え方になっていったと思われます。
 とはいえ、その根本は「女性は出産と子育てが最重要の仕事」という事から
くると思われます。それが崩壊した現代日本の少子化を見れば、この考え方が
間違いないことであるとわかります。

[587] ヴァイオラ 2005/01/16 22:14

続き
>宗教において「修正そのものが欺瞞性を含んでいる」という私の指摘を、
奇しくも貴方が、肯定している矛盾を確認しているのです。
@違うでしょう。修正といっても、私があなたにしているのと同じで、
説明しても解かってもらえないから、補足説明しているということですよ。
たとえば、釈迦は大乗を説かなかったという人がいますが、釈迦自ら伝道
しているということは、釈迦は大乗の実践をしていたということを表して
います。つまり、自発的に弟子入りするのが小乗でしょう。伝道行為自体が
大乗なんですよ。
 大乗の教えが大々的に説かれたのは、釈迦が霊界から霊指導されての事と
いわれています。大乗が釈迦の教えではないとは言えません。
 次第説法だと思えば解かり易いですか?
 あなたの考えは二千六百年前で止まっているのではないか?と思います。

[588] 100式 2005/01/16 22:28

>>561
水戸さんへ
いやいや、証明したつもりになっているだけで全然説明になっていないと思います。
不思議な現象の一部を、科学的に説明したり、証明したりしているだけで、
それだけで霊魂や霊界を否定できる根拠にはなりえないでしょう。
たとえば人魂もさわってみたらマシュマロのようだとか、絹のようだとの証言があるし、
たらいで捕まえたとかの証言もある。
こういうのはプラズマで説明できるのかい?
実際出現した人魂を捕獲して調査したわけではないでしょ。

四次元についても単なる仮定としか考えていないようですね。
そういう実在界があることは、三次元の方法では感知されません。
証明しろと言われますが、体重計で身長を計れってなもんですよ。

[589] 100式 2005/01/16 22:36

ヴァイオラさんへ
ご苦労様です。丸2日留守にしておりました。

フィリップさんへ
簡単に言いますけれども、
私とあなたは信じる神が違うし価値観も違うようです。
現状の議論では、この点を理解されているのかどうか疑問に思います。

[590] フィリップ 2005/01/16 23:00

[589]100式さんへ

>簡単に言いますけれども、
 私とあなたは信じる神が違うし価値観も違うようです。
 現状の議論では、この点を理解されているのかどうか疑問に思います。

宗教論が、価値観の違いや神の違いに影響されるほど、
あなたの宗教観が、普遍性に乏しいということでしょうか。
つまり
予ねて述べていたあなたの融合性も、反論できずに自ら否定されたということですね。

[591] ヴァイオラ 2005/01/16 23:08

>>583
多分その意味は、新しき解釈 と述べたいわけでしょうが、

@解釈じゃないでしょう。幸福の科学では、出家しなければ悟れない
ような事は云っていません。
 「幸福への方法」p105〜
読んだらわかりますよ。
 二千六百年前と同じことしかやらないのでは進歩ないと言っておきましょう。

[592] フィリップ 2005/01/16 23:09

ヴァイオラさんへ

>@つまり、こちらの反論に有効な答えが出来なかったということですよ。
 噛み砕いて云うならば、男性優位の考え方の背景に、男性は家族を守り、
女性は家庭内を守るという役割分担が、次第に、女性は男性に守られるべき
存在なのだから、男性の方が偉いという考え方になっていったと思われます。
 とはいえ、その根本は「女性は出産と子育てが最重要の仕事」という事から
くると思われます。それが崩壊した現代日本の少子化を見れば、この考え方が
間違いないことであるとわかります。

それは、我が説明を理解できたことであって、
上記があなたの述べた
>@女性は子供を産んで子孫を残さなければならないから。
 女性は悟れないというのは方便で、主婦の方が社会の垢にまみれない分、
 菩薩になりやすいのがほんとうのところ。

を補足出来ていないのです。
まさに、貴方の混乱を証明しています。
並べてみればよく分かりますね、貴方の整理不足が。

[593] 100式 2005/01/16 23:22

>>590
早合点されませんように。
異なる信仰を持つ者同士の間にあるべき礼の話。
こういう話をするとジラン氏はKK信者の甘えだと言うけどね。
私は宗教音痴だと思う。
フィリップさんはどう思われますか?

[594] ヴァイオラ 2005/01/16 23:36

>>592
 え、そこに戻りたいの?
 男性は家族を守り、女性は家庭内を守るという役割分担がもともとあって、
次第に、女性は男性に守られるべき存在なのだから、男性の方が偉いという
考え方に変化していった。それが女性蔑視の考え方になり、女性は悟れない
という話になったと思われる。また一方で、女性が出家してしまうというこ
とは、現代日本の未婚女性の増加等による少子化問題を引き起こすなど、
コミュニティの崩壊につながる恐れがあるので、方便に使われたと思われる。
 総裁先生が高級女性霊の霊言集を出そうとしたが、名のある霊が少なかった
というエピソードが初期のセミナーかなにかで語られた。
 「それらの女性霊は、○○の妻とか、○○の娘とか、○○の母という、ごく
平凡な生活を送っていた者たちだった。男と違って、出家僧に近い穏やかな
環境で生活していたために、普通の女性が多数菩薩になっている。このこと
からみても、女性は悟れないということは間違いであると云える。」(要旨)

 と書いたら解かりますか?

[595] ヴァイオラ 2005/01/16 23:39

100式さん どうも。
自分のホームページがちっともできないので、後はおまかせします。

[596] フィリップ 2005/01/16 23:40

ヴァイオラさんへ

>@違うでしょう。修正といっても、私があなたにしているのと同じで、
 説明しても解かってもらえないから、補足説明しているということですよ。

修正と補足説明は、根本的に違います。
分かって貰えないのではなくて、理解力の欠如です。
それで、珍説の披露となるのです。
貴方は、大川氏の見識の欠如を弁解しているに過ぎません。

>たとえば、釈迦は大乗を説かなかったという人がいますが、釈迦自ら伝道
 しているということは、釈迦は大乗の実践をしていたということを表して
 います。つまり、自発的に弟子入りするのが小乗でしょう。伝道行為自体が
 大乗なんですよ。

そんな仏教解釈は、大乗にもありません。
伝道行為が大乗とは、誰が主張しているのですか?

釈迦が自ら伝道したから、大乗とは論理の飛躍ならず拡大解釈も甚だしい考えで、
まさに、それを飛び越えて、解釈自体が無知なる妄想となっています。
師が師ならば、という感慨を免れません。

大乗の概念は、大きな乗り物、つまり出家者以外の在家者への救済力を現しているのです。
簡単に言うと、望むなら誰でもOKという大風呂敷を敷いているのです。
しかし、
釈迦は遊行している時、帰依を希望する者へは 必ず出家を条件としています。
また、出家かなわぬ者への来世成仏(大乗の方便)などというお駄賃は約束していません。

論点の誤解は、その道標を見失うことになるのです。

>あなたの考えは二千六百年前で止まっているのではないか?と思います。

それどころか、貴方は原点をも知らない、言わば仏教の出発点さえも不明ですね。

偏向無く、検証する姿勢に欠けているから本質が見えてこないのです。
つまり、
柱に繋がれた犬がただそこを回っているようなもの と釈迦は説いています。
認識不足が、次なる珍説を展開しているようなものでしょう。

[597] 100式 2005/01/16 23:48

むむ、まかされてしまった・・・
フィリップさん、よく読んでからレスします。
また後日、今日ははこれで失礼します。

[598] フィリップ 2005/01/17 00:15

ヴァイオラさんへ

比丘尼の問題は
仏教経典の中に見いだすことのできる性差別的観念には八敬法、五障説、
変成男子説などがあげられます。
いずれも釈迦の教法にある女性蔑視を改善する考え方であるのです。
しかし、
その性差別観は 貴方の言うような女性蔑視の考え方ではありません。
それは、女性が多く男性が少なければ、盗賊に狙われやすい、女性が出家することは、
稲田や甘藷田に黴の病が生ずるようなものだ、との時代背景があります。
現代の視点だけでその当時を推量する視点は、
歴史認識の上で避けねばならない一番の思考姿勢なのです。
貴方の教祖様は、名のある霊が少なかったので霊視が出来なかったのではなく、
単に歴史認識が不足していたからであるのです。

>普通の女性が多数菩薩になっている。

こんなこと主張すると、宗教知識を疑われますよ。
菩薩は、成道を目指す者、成仏する以前の修行者の姿、階梯です。
教祖様に
ステージを沢山設けられた信者の混乱を表しています。
また
私は、釈迦が女性は成仏できないとは申していません。

反論以前に混乱を避けましょう。

[599] フィリップ 2005/01/17 00:17

100式さんへ

>フィリップさん、よく読んでからレスします。
 また後日、今日ははこれで失礼します。

そうですね、了解しました。

[600] フィリップ 2005/01/17 10:24

思うに幸福の科学の会員さん達は、無宗教の日々から大川氏の宗教観に出会い、
今まで難解と思われていた仏教思想などが、比較的に安易に説明されて尚且つ宗教臭が薄く、
それが、新しい発想と感じられたので、徐々にのめりこんで行ったと思われます。
確かに伝統仏教やキリスト教は、戒律が多くイメージ的に古臭いものでしょうから
一般生活を変える必要もない、それも幸福を追求する姿勢が、科学すると標榜されると新鮮で斬新と映るのでしょう。

また、入信して教学をそれなりに学び、布施や勧進をして無知なる人々を示教する優越感もあり、
そこに無常の喜びを見出す人も少なくないと思います。

昔、日本が日清日露戦争を経て軍国が進み、更に先の大戦へ突入せざるを得ない状況も
一つには、今までの苦労や犠牲を台無しにしたくないとの思いも少なからずありました。
勿論、様々な国益と経済事情が逼迫していたことは否めません。

人間はそういう意味でも、過去になした己の所業に捕らわれて新規巻きなおしが出来ないという
欠点を兼ね備えています。
信仰に嵌った多くの信者さんが抱える共通の意識が、その思いと似ています。
では、根本教義から脱出できないのも同じではないか、という非難も予想できますが、
その場合、宗教歴史上認められる改革とはあくまでもその根本とその欠点を補足すべき論理が存在します。
幸福の科学の教説のような、改革の意志を持つのか賛美して自己を都合よく投影したいのか、
はたまた、各宗教の利便性だけを取り入れ勝手に会釈(えしゃく)して曖昧模糊とした独善を騙ることとは、
大きな隔たりがあることを知らなければなりません。

宗教界への入門場所程度の認識ならば、理解できなくもありませんが、
大川氏の宗教性の論所である霊言の間違いには、何一つ論理的に弁明できない状況を考えますと、
すでにその論所が破綻した団体であるとも考えられるのです。

[601] 100式 2005/01/17 11:00

ジラン氏へ
君が何を言おうが自由なのだが
>ひとつ問題なのはフィリップさんに謝れと言ったことです。
どこで誰が言った???
謝罪を求めたのはDS/ゼルエルだけだと思うが
しかも私宛。

[602] 100式 2005/01/17 12:41

フィリップさんへ

とあえず、霊言集に関する話。

実は私、内村鑑三氏の霊言を読んでおりませんのでコメント不能。
失礼しました。

霊言集の意義について。
これは、霊魂の存在、霊界の実在を世間にアピールしたものです。
科学実験ではないので、その一部に関する矛盾を指摘したところで、
全体が間違いであるとの指摘はできません。
各霊人の主観であるので、勘違い等も含まれる可能性もあります。
エル・カンターレの法としては亜流に位置するものもありますし、
明らかに矛盾している部分もあります。

このような大量の霊言集を出せること自体が奇跡ですので、
真偽に関しても信仰と同レベルとの認識でよいと思います。
学問的手法による実証、証明は不可能だからです。

[603] フィリップ 2005/01/17 16:21

100式さんへ

>これは、霊魂の存在、霊界の実在を世間にアピールしたものです。
 科学実験ではないので、その一部に関する矛盾を指摘したところで、
 全体が間違いであるとの指摘はできません。

霊界の実在をアピールする上で間違いは関係ないというのであれば、
創造の域を出ないことになります。
実在を証明する上で、その正確さは必須条件でしょう。
また、科学実験ならば一部に矛盾や間違いが生じて当然なのです。
その為に前提理論として仮説があるくらいですからね。
100式さんの述べることは、道理の反対側であり矛盾していることになります。

>各霊人の主観であるので、勘違い等も含まれる可能性もあります。

霊界があるという前提で考えても、
霊界に入った人間ならば、生前の過誤も病的失態も是正されているのではないですか?
また、霊言集の霊人は、主観で話していたのでしょうか?
霊言集ではまさに、その場で見えたとか、直接ソクラテスと会話したと体験的に記されていますよ。
それは、主観と言わないでしょう。
いみじくも、主観と延べてしまった事で、大川氏の主観=創造 という構図を暴露してしまいました。

勿論上記については、100式さんが内村鑑三氏の霊言を読んでいないで、
霊言集の意義についてのみ、延べているのでしょうから、
貴方の勘違いではない、むしろ教団指導の間違いと理解いたします。

>このような大量の霊言集を出せること自体が奇跡ですので、

想像でだけの創作ならば、何も大川氏に限らず貴方にも可能で奇跡でもありません。

>学問的手法による実証、証明は不可能だからです。

そんなことはありません、現に少なくとも霊言の内容の間違いは実証できております。

証明不可=鰯の頭も信心から では科学的宗教とは言えず、幸福の科学的追求も標語負けします。

[604] 100式 2005/01/17 18:07

>>603
霊言集は各霊人の主観ですよ。
原則、霊人が先生の体を使って言葉を語っています。それを書籍にしたものです。
主に聞き役は先生の父親である善川三郎氏ですが、霊を下ろしている状態で先生と
霊人の会話も可能です。霊人の語りおろし、善川氏との会話、先生と霊人との会話、
筆記によるものがあるようです。言葉に関しては先生の言語中枢を使って語るので、
日本語を知らない霊人が日本語を語っているわけです。
霊人といえども死後全てを悟るわけではなくて、その人悟りに応じた認識の段階があります。
なので、理解できる範囲や、追求できる範囲等、個人差があります。
全ての霊人が仏陀の悟りを得ているわけではないのです。当然ですけどね。

なので、矛盾点や霊人本人の誤解、間違いも含まれている可能性があるということです。

アラーの件については一言申しておきます。

当会でエンリルと呼んでいる霊人がいますが、
この方がヤーヴェとしてユダヤ人に啓示を与え、イエスに啓示を与え、
マホメットに啓示を与えたのです。アラーという表記はこの事によると思います。
聖書とコーランを混同しているわけではなく、霊界の視点から語ったからでしょう。
この霊人については以後「エンリル」に統一されています。

こういう事情ですので、内村霊がクリスマスに関して思い違いをしていたと考えます。
地上を去ってそう年数の経っていない方なのでそういうことはありうると考えます。

霊言集は各霊人が自由に語っていますので、その一部を取り出して検証しても、
あまり意味がありませんよ。全体を否定するには証拠不十分でしょう。

[605] 100式 2005/01/17 18:21

女性蔑視・・・っぽい議論がありましたのでそれについてのコメント。
人類が創造された際、男性と女性に分かれていました。
これは肉体の機能だけでなく、魂の性質、傾向性が違うとのことです。
女性は受動的で霊的観応力が高く、巫女に向いているし、
男性は能動的で念力系のものが得意です。

悟りに関しては、男女間の差異があるとは思いませんが、
高次なものを求める傾向は男性の方が強いようです。

釈迦教団においては、出家修行に際して、男女が混じると性的なことで間違いが
起こるので、初期においては女性の出家を認めていなかったそうです。
女性の出家者を受け入れる規模でなかったのでしょう。
差別というよりは修行の完成を重視したのだと思います。

ちなみに当会では悟りの段階を
阿羅漢(6次元上段階)、菩薩(7次元)、如来(8次元)、
大如来(仏陀、救世主、9次元)と表記しています。

[606] フィリップ 2005/01/17 18:30

100式さんの言われた霊言集の意義を一般人に当てはめて考えますと、
大川氏は
霊視能力が備わっていることの証明の為に、霊言集を創造している。
それは、取りも直さず自身の霊力の誇示に他なりません。
霊視能力があると思わせると、大川氏の言説がすべて正しいものであると主張できるからである。
そして、霊界での出来事は、誰も確認し検証できるものではないことを良いことに
誇大して嘘をついています。
その明らかなる事は、釈迦の生まれ変わりと吹聴してしまったことです。
それは、仏教の根本を知っている者ならば、釈迦は涅槃に到達して輪廻転生しないからです。
その常識を退けるために大川氏は更なる嘘、エルカンターレという存在を創作しています。
あたかも釈迦の原点=師、霊性の源としたその教理の構成は、
密教の大日如来という理論上の仏を模倣し、仏教とは似て非なる宗教を体系づけています。
トーラー(啓示)や霊示などの手法は、新興宗教の常套手段そのものであることは衆知の事実です。
この反論を論拠を以って打ち崩せないうちは、大川氏の言説が虚妄であるとの払拭は無理であり、
世界宗教どころか、一般人のコンセンサスすら得ることは難しいと判断できます。

一宗を旗揚げして万人へ教義を掲げるなら、そこには万人への説得力を持つ教理が必要とされます。
方々がひび割れして、その都度弁明を強いられる教義自体、それは啓示でもなければ霊示でもない、
人によって単なる創造されたものと解釈できるのです。

教義自体が曖昧なるもので続く限り、教祖の教えを絶対視する信者は黒を白と判断させられて、
行き着くところは理不尽なる結果を招来することになるのです。
まさに宗教のカルト化とは、この信仰というヒエラルキー的絶対権力の上に成立しているからです。

[607] フィリップ 2005/01/17 20:03

100式さんへ

>ちなみに当会では悟りの段階を
 阿羅漢(6次元上段階)、菩薩(7次元)、如来(8次元)、
 大如来(仏陀、救世主、9次元)と表記しています。

これは、大乗仏教と西洋的(キリスト教的)考えが、確信犯的に混同しています。

釈迦の根本仏教には、阿羅漢=仏陀=涅槃到達者であり、
菩薩とは、仏陀となるべき修行確定者の意味です。
また、
その階梯である四沙門果(ステージ)は、預流果、一来果、不還果、阿羅漢果、となるのです。

大乗仏教は、初期釈迦の教法に慈悲心を加えて勝手にその本体を菩薩としたのです。
これは捏造に等しい行為でしょう。

仏教解釈を利用しながら、本来と懸け離れる捏造は
丁度ピカソの絵に勝手なる加筆をして、これが真のピカソだというような愚挙を冒しています。
それは、本来のオリジナリティを冒涜するものであり、似非と批難されて当然の評価であるのです。

[608] 100式 2005/01/17 21:15

フィリップさんへ
 教祖となっている人は必ず何らかの啓示があったり、霊能があったりしていると思います。
しかし、それが仏神に通じているのか、魔に通じているのかの違いだと考えます。
良い宗教と悪い宗教があるとの認識ですが、神の言葉か魔の言葉かの判断を、
各個人がする必要があると思います。科学的な捜査が無意味だからです。
全て規制すれば悪い宗教は排除できますが、良いものも排除してしまいます。
基本的人権にかかわる問題にもなり、残念ですが、社会的浄化に頼るしかないと思います。

教義に関して詳しい書き込みをしたことはあまりありません。
実際、瑣末事といえるようなところばかりをつつかれています。
本質的には多くの人が納得できる教えなのですが、その前段階で引っかかっています。
現代社会では素朴な信仰を説いても納得が得られず、霊界の真相についての話さえ
なかなかできない状況なのです。
良い行いをしたら天国に行き、悪い行いをしたら地獄に行く。
こんな単純な真理でさえ浸透させることが難しいのが現状です。

阿羅漢(6次元上段階)からは日本神道では神になります。
キリスト教では精霊、天使にあたると思います。
つまり、初期の仏教での悟ったという段階を詳細に分けて考えているのです。
これは釈尊の言葉が対機説法であり、理論的体系的なものとして残っていない
ためだと思います。釈尊のオリジナルを信奉する方からすれば面白くないのでしょうが、
実は霊界の全ての真相を語るまでには行かなかったということなのでしょう。

[609] カールマルクス 2005/01/17 21:32

幸福の科学は矛盾だらけのことを言っているインチキカルト宗教です。
近い将来、危ない方向性に進んでいくと考えられます。その兆候はすでに出ている。

�教義について、宗教で重要な部分です。はっきり言って幸福の科学には教義がないといえると思います。
(1)ほとんどが大川氏の啓示によるものに依存している点です。これを科学的に証明できるのでしょうか?たとえば 日蓮聖人 釈迦(ブッタ)キリスト、アラー、など世界宗教の聖人や神などから啓示があったといいますが??証拠があるのでしょうか?もし誰かに会ったというのであればその証拠があってこそみんなが納得できることです。この点については大川氏は証明できないと思います。

(2)幸福の科学ではすべての宗教の教義を取り入れている点です。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、これらの宗教は多少関連性があります。旧約聖書などがベースになっているところがあるでしょう。しかし仏教、他の宗教はお互いが関連性を持っていないです。聖書の中にブッタが正しいなどどこに書いてありますか?また大川氏が新しい宗教を開きそれが正しいなどどこに書いてあるのでしょうか?この点についても証拠を出せないでしょう。                  おそらくこれは
日本人が好むように作ったのだと思います。日本では宗教人口が人口の2倍います。1人2つの宗教を信仰していることになります。それに日本にほ神仏習合などの伝統があり神道、仏教の境界線があいまいです。これらは日本では当たり前のことです。正月に神社に行き、葬式は仏教で、クリスマスはキリスト教などわれわれの感覚からしたら親しみやすいところがあります。日本的宗教観をベースにして教義を作ったのでしょう。こんなものは教義ではありません。ボロ雑巾を縫い合わせたようなものです。昔サザエさんの秘密という本でサザエさんの兄はゴルゴサーティーであったというのがあったと思います。これは本としては楽しいのですがうそであることは明白です。幸福の科学の教義もこの程度のレベルでしょう。

�信者に対して大川氏を崇拝させていることです。もしキリストなどブッタなど言うのであれば矛盾しませんか?それらが正しいのであればなぜ大川氏を崇拝しなければならないんですか?キリストなどブッタなどを崇拝すればいいじゃないですか??また自ら主エル***などと名乗っていますが証拠でもあるんですか? 大川氏が神だと言っているのは自称であって公称ではない!その事をうそだと言うと狂ったように批判したものを攻撃するのは正気の沙汰ではありませんね!

�かなり前ですがフライデイに対して攻撃、威圧的行為を行いましとよね!そのとき大川隆法さんはなぜ前面に出てこなかったんですか?卑怯ですよ!信者に法律をやぶらさせておいて、自分は逃げるなど、これが神や聖人の行う行為なんですか?

以上のことをまとめてみると

�大川氏の言っていることは証拠がない(神の啓示)

�幸福の科学には教義がない、

�大川氏の振る舞い(行為)には違法性がある。(聖人や神がすることには思えない。)

[610] フィリップ 2005/01/17 21:59

100式さんへ

>実は霊界の全ての真相を語るまでには行かなかったということなのでしょう。

これは、誰が考えたのでしょうか?
個人的感想ならそれでよいでしょうが、公の意見とするならば貴方は仏教学者すべてを相手にしなければならない。

>釈尊のオリジナルを信奉する方からすれば面白くないのでしょうが、

私は、反論の論拠として本流を以って述べているだけです。
大川氏が、エルカンターレ神を最上とするのは自由です。
その観点において、どんな教理も構築し、披露すればよいと思いますが、
では、なぜインドの釈迦やキリスト教のイエス、ギリシャ神話のヘルメスまで持ち出すのかと考えると、
それは、大川説だけでは説得力に欠けるからでしょうね。
それで、虎の威を借りる蛮行に身を窶している。
それも、そのオリジナルティーを歪曲し時に捏造して冒涜し続けているのです。
それが、聖人と自称する者の手法です。

>これは釈尊の言葉が対機説法であり、理論的体系的なものとして残っていない

釈迦入滅後にアビダルマ論師が体系付けて論蔵としてありますよ。
それも、大川教祖さんのような独断や独善を極力排する手法で長年にその教理を守護しています。
それを参考にして、一部を大川氏が曲解して利用しているのです。
もう少し、仏教を勉強し、少なくとも修行とは何かを考えてみると、
貴方の主張の程度が、自身でよく理解できるようになります。

>良い行いをしたら天国に行き、悪い行いをしたら地獄に行く。
 こんな単純な真理でさえ浸透させることが難しいのが現状です。

それは結構ですが、大川氏が仏典に依所しないで自身の理論と言葉で語るならば笑愚しません。
しかしやっていることは、実際、知的所有考の窃盗です。
教祖が窃盗の頭領ならば、その団体は窃盗団に等しいということになります。
信者は頭領のいいなりで、その上に上納という信仰の証まで強いられています。

[611] 100式 2005/01/17 21:59

>>609
カール君お久しぶり。

簡単に返事しますね。

�神の啓示を証拠として提出できる宗教は無い。
 幸福の科学はそのさまを書籍にして出して提示している。
 普通は教祖の話だけで文章化もされない。
 宗教とは、そのような証拠の無い理念を信じるか否かの問題でもある。

�教義はありますよ。
 やっていることは「愛」と「悟り」と「ユートピア建設」です。
 個人の目標は「この世とあの世をつらぬく幸福」です。
 この世でも成功者となり、死後は天上界に帰りましょうという教え。

 ネット上ではそれ以前の瑣末事に関する突込みが多く、なかなか基本教義の話はできない。

�もし君の言うとおりならば、とっくに検挙されてます。
 

[612] カールマルクス 2005/01/17 22:26

■「暴走するカルト宗教、幸福の科学」■

カルト宗教はたいはんが暴走すると思われます。
オウム真理教がサリン事件をおこす前の状況と
幸福の科学の今の状況が似ているのです。

オウム真理教はサリン事件をおこす前、政界進出の
ために選挙にオウムの信者たちを教団が送り出そうと
しますが全員落選、そのため供託金を政府に没収
されてオウムは財政的に苦しくなり破綻寸前であった
そのたため武装蜂起して国をのっとろうとしたが失敗する!

幸福の科学の場合は礼拝施設をたくさん建設し、職員
を大量に雇用している。信者1万ぐらいの教団が800人も
職員がいるのだから職員に給料を払うのも大変であるし
礼拝施設の建設はかなりの出費になるだけでなく維持費も
馬鹿にならない。このような状況であるならいつ破綻しても
おかしくない状況だろう。その上、大川の予言がはずれているので
信者たちは徐々にではあるが脱会していっているらしい
潰れるのも時間の問題であろう。
その前に教祖が狂いテロでもするかもしれない!

[613] 100式 2005/01/17 22:28

フィリップさんへ

>霊界の真相を全て語っていない

転生輪廻の思想が不完全なこと。
悟りを開いた後はどうなる??
残っている仏教理論では不明です。

霊人の転生についても漠然としか語られていません。
輪廻を説明するには不完全ではないかと考えます。

霊界の構造も不完全なこと。
阿羅漢以上は同じですよね。
仏陀の悟りと弟子の阿羅漢の悟りは同一視できないでしょう。

仏教の思想を否定するわけではありませんが、
霊界の真相を現代人の知性で理解するには、不足している部分が多いと思います。

幸福の科学では、それについて詳細に語られているのです。
今までは語られなかった神秘思想が、今語られていると考えてよいと思います。

[614] カールマルクス 2005/01/17 22:43

100式君お久しぶり。
長い間、書き込みはしなかった。
これからは遠慮なくさせてもらうよ!
※※※※◇◆◇※※※※◇◆◇※※※※◇◆◇※※※※◇◆◇
�大川氏の言っていることは証拠がない(神の啓示)

>>宗教とは、そのような証拠の無い理念を信じるか否かの問題でもある。
それは危険な考え方だ!オウム真●教はどうなのだ?教祖が言っていることは嘘で
その上、倫理にも反する!ゆえに信じて幸福になれるわけもない!
幸福の科学も同じだ!教祖が言っていることには証拠はない!
その上、某出版社に襲撃命令を下す教祖が正しいと言えるか?
もし大川が言っている事が正しいと言うなら自然科学の法則のように
間違い絵がないといえるような証拠を出せ!

�幸福の科学には教義がない
教義とは1回決めたら変えられないもものだ
仏教には不殺生戒があるが大川は戦争を肯定
するようなやつだ!すでに教義は破られている!
「大川が絶対だ」と言うなら教義などはない!
�大川氏の振る舞い(行為)には違法性がある。(聖人や神がすることには思えない。)
>>もし君の言うとおりならば、とっくに検挙されてます。
某出版社に襲撃命令は刑法で言う教唆罪だぞ!

[615] カールマルクス 2005/01/17 22:52

ジランさんへ
新宗教からの脱会を考える会
の掲示板にも参加してみてください。
お願いします。

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[616] フィリップ 2005/01/17 23:43

100式さんへ

100式さんへ

>霊界の真相を全て語っていない

釈迦は、一般の人(阿羅漢以外の人々)に対して理解不能であるようなことは説いていないのです。
その理由は、貴方方のような誤解や曲解を恐れたからです。
事実、その兆候が貴方にもあるのです。
また
そんな霊的なことを論拠としなくても釈迦の説法は充分に人々へ説諭できるものであるのです。

>転生輪廻の思想が不完全なこと。
 悟りを開いた後はどうなる??
 残っている仏教理論では不明です。

なんて簡単ことは、大川氏の目を通してのみしか仏教を覗いていな、いわば不勉強を露呈しています。

>仏陀の悟りと弟子の阿羅漢の悟りは同一視できないでしょう。

創作経典を頼みとした大乗仏教の域を出ていない混乱ですね。

>霊界の真相を現代人の知性で理解するには、不足している部分が多いと思います。

それは、単に貴方方が不勉強だからです。

>幸福の科学では、それについて詳細に語られているのです。
 今までは語られなかった神秘思想が、今語られていると考えてよいと思います。

神秘思想やサムサーラ的バルドウのヴィジョン世界など、過去よりすべて語りつくされていますね。
ならば、後期金剛大乗のほうがよほど神秘的でしょうが、その内容すら大川氏は不勉強です。
たとえば、マントラヤーナはある種の大脳生理学的ヴァイブレーションから成り立っているなど等、
大川さんの頭だけの稚拙な絵空的空想より、実践の実技者は世間に多数いますよ。

それでは、
そのパクリではないものを述べてみてください、時間があればすべてその虚盲を論破してあげます。

[617] カールマルクス 2005/01/18 01:02

http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/index.html#1

[618] 100式 2005/01/18 01:12

>>612
カール君へ

幸福の科学とオウムは似てないよ。
テロに走る必要も皆無。
徐々に信者数は増えているし、推定数でも君の数字の10倍以上だと思うよ。
そのうち海外にも進出していくでしょう。今は準備段階。
まだまだ発展途上ですよ。

>>614
�だから、先生の言葉を信じるか否かって話だ。
 幸福になるというのは死後の世界も含むんだよ。
 幸福の科学ではこの世とあの世の幸福を目指すのだ。
 なので死後になって証明されるという困ったことにもなるのよ。
 死後の世界でアンケート調査をするわけにもイカンしなw

�戦争肯定して無いですよ。
 若干の教義の変更はありましたが、理念は変化していません。
 教祖を信じなくては宗教は成り立ちませんね。

�あれは正当な抗議行動。
 

[619] 100式 2005/01/18 01:45

>>616
自信満々ですね。
論破されたような気はしませんが・・・

ところで、大乗、密教、他力門、禅宗などに関してはどうお考えなのでしょう。
異端視されているような気がしますが。

[620] ヴァイオラ 2005/01/18 09:38

 フィリップさんは小乗と大乗の歴史的解釈に捉われて柔軟な思考が
できないみたいですね。挙句に話をこねくり返して小難しくする。
 結局、判断材料を限定しすぎて、視点も狭いから見えないところがあ
るのだけれど、それに気が付いていないと思いますよ。
 抽象的にぼかして云っているので意味が解からないでしょうが、
それが解かったからといって出来るようになるものでもないので…。
 大まかな話はここまでにして、釈尊のも大乗の意思があったという件ですが、

>大乗の概念は、大きな乗り物、つまり出家者以外の在家者への救済力を現しているのです。
簡単に言うと、望むなら誰でもOKという大風呂敷を敷いているのです。
しかし、
釈迦は遊行している時、帰依を希望する者へは 必ず出家を条件としています。
また、出家かなわぬ者への来世成仏(大乗の方便)などというお駄賃は約束していません。
@托鉢という行為が成り立つということ自体が在家も念頭に入れている
ということ。伝道しても全員が出家するとは限らない。当然、在家も
念頭に入れていなければ、社会的地位が向上しないのは誰が考えても判ること。
 異論を差し挟む余地もないこと。
 ただ、幸福の科学においても言及されていることですが、僧帰依の
厳密な範囲は出家僧(職員)のことであり、広義に在家を含むとされて
います。これと小乗、大乗を混同していますよ。
 あなたの言うような意味だったら、実際教団がやっていけないか、
社会が成り立たないか、どちらかでしょうね。
 小乗か大乗かという知識だけでなく、実際にその通りにやったらどう
なるかということを考えれば、間違っている事に気が付くはずですよ。
 

[621] フィリップ 2005/01/18 10:04

100式さんへ

>自信満々ですね。

今までは語られなかった神秘思想について延べられるならばですが。
勿論、亜流で混同し混乱した大川説などへの論破など簡単ということです。
理由は、
偽者はどうあがいても偽者でしょうから、また創作経典を依所とした大乗仏教的思考でいくら論拠を構築しても、
それは、世界的仏教視野から認められるものではないということをご自覚ください。

>論破されたような気はしませんが・・・

それは貴方が、贋物の殻に閉じこもっての独善から脱していない証拠です。
残念ながら、
論拠に乏しいあなたの反論にならぬ弁明は、自己満足の何ものでもないことは他者が充分に感じています。

>ところで、大乗、密教、他力門、禅宗などに関してはどうお考えなのでしょう。
 異端視されているような気がしますが。

仏教への認識が不足されていますね、これも大川氏の弊害でしょうか。
すでに、最初に述べさせていただいております。
密教、他力門、禅宗(この宗派はありません)も大乗仏教なのです。
だが、創作された経典を依経としているものへも最低限の知識と理解は持っています。

貴方が、信仰者なら先ずは、偏向無き宗教観を身に付けてからが望ましいと思います。
それで、貴方の混乱も多少は避けられると思います。

[622] フィリップ 2005/01/18 10:51

ヴァイオラさんへ

>フィリップさんは小乗と大乗の歴史的解釈に捉われて柔軟な思考ができないみたいですね。

一般には、基本を無視することを柔軟とは言わないのです。
何事も基本を充分理解してこそ、次への対応を柔軟に対処できますね。

>@托鉢という行為が成り立つということ自体が在家も念頭に入れているということ

このように、基本を把握していないからとんでもない解釈となります。
托鉢は、布教行為ではありません、
当時、出家者は生産活動をしてはならないので、そのウバソクの修行の手助けを在家に求めたのです。
しかし、その最低限の布施行為に対しての功徳は認められていました。

>当然、在家も念頭に入れていなければ、社会的地位が向上しないのは誰が考えても判ること。

これは、釈迦入滅後に考えられた方針で、後の大乗思想に繋がります。
小乗時期と大乗の起源を混乱していますね、当時の歴史を把握してください。

>僧帰依の厳密な範囲は出家僧(職員)のことであり、広義に在家を含むとされています。
 これと小乗、大乗を混同していますよ。

混同どころか、こんな勝手なる珍説は、今の大乗仏教にも見当たりません。
贋物団体の勝手なるシステムを以って混同しているといわれても、笑われるだけです。
仏法僧への帰依は、釈迦とその教法とサンガ(釈迦教団)に対してとの意味です。
基本無き混乱ということを はからずも露呈していますね。

>あなたの言うような意味だったら、実際教団がやっていけないか、社会が成り立たないか、 どちらかでしょうね。

私は、すでに「535」で釈迦仏教のその欠点をも掲示もしているのですがね。

<しかし釈迦の仏教は、もし、世の人すべて出家した場合に、教団は成り立たない。
<また、世の人すべて成仏して輪廻が停止した場合、この世は存在しくなる。
当時のインドにおいても、教団の危機感が募り、出家者のみを対象とした教義を拡大解釈して
在家者をも救済できる慈悲と布施行を盛り込んだのが大乗の始まりです。
しかし、社会や教団が成立しないからとの判断(これが正鵠を得ているかどうか?)で勝手にその本質を変えることは宗教教義上、道徳上も許されるものではない、何故なら、それによってその目的を見失うことになる
と何度もここに掲示しています。

簡単なことです、釈迦仏教が駄目と判断したら、他の宗教を探すか自力でそれ以上の宗教を作ればよい、
既存宗教にただ乗りしして歪曲し、そのオリジナリティを冒涜するよりは正しい所業でしょうね。

[623] ヴァイオラ 2005/01/18 11:13

>>604  補足しときます
 内村鑑三に関して「幸福の原理」第一章に、
“アラーの神というのは、旧約聖書のモーゼの五書の中にある創世記の神様です。”
と書いてあります。
 つまり霊界に還ったら、どの神が何をしたのかが判ってしまうので、旧約聖書にアラーの神
がいてもおかしくないということです。
 ちなみに霊人の発言内容は、コンタクトした時点の思考が反映しているので、生前の記録等と
比較することが必ずしも有効とはいえません。

 クリスマスの件ですが、「12月25日がイエスの誕生日だというのは間違いである」と
いうのが最近は通説のように言われていますが、確かな証拠はありません。
 1月6日という説や3月という説などがありますが、どの説も断定できるだけの証拠がないかわり、
否定できるだけの証拠もないのが正確なところです。ですから、これをもって間違いと断定する根拠は
存在しません。
 また、「地域的に雪が降り積もるわけがない」という人がいますが、西暦ゼロ年頃は、地球環境でいうと
寒冷期から温暖期への移行期であったため、現在よりも平均気温が低かったといえます。
 さらに上乗せして、特に冷え込んだ年ではなかったとは云えないわけで、雪が降り積もった可能性は
充分にあります。
 つまり、否定できる確実な証拠は全く示せていないということです。
 (勿論、間違いないという確実な証拠も示せません)

[624] フィリップ 2005/01/18 11:36

大乗への推移を簡略に延べると

釈迦の入滅後、大々的に教団が形成され、その教えは平明な詩句や短い散文にまとめられた。(第一次結集、仏典の編纂)
しかし仏教が各地に広がると同時に戒律をめぐる対立が起こる。
戒律に対し厳格で保守的なグループである上座部と戒律の実情に合わせた変更を認めようとする
大衆部に大きく分裂した(根本二大分裂)。
さらに再・細分裂が起こってその後の百年間に二十あまりの部派が成立したといわれている。(部派仏教の時代)

一方で出家修行する僧たちとは別に、釈迦の遺骨を納めた仏塔を信仰するなど在家信者としての戒律・信仰を守っていた人々が中心となって仏教の革新運動が起こる。
彼らは、一人修行に励み阿羅漢を目標とする従来のあり方を否定して、出家・在家の区別なく利他の救済を強調した。
彼らは自ら、それまでの仏教をヒーナ(小さな)ヤーナ(乗り物)と非難し、
自らの教えをマハー(大きな)ヤーナ(乗り物)=大乗と称した。(大乗仏教の成立)
これより数々の経典が創作されることになる。
初期の大乗仏典である唯摩経などでは、出家僧ではなく在家の実践者が主人公となっている。
大乗仏教では、自らも悟りを求めながらすべての人々と共に救われる修行する菩薩が理想とされ、
その精神として楽しみを与え、苦を取り除く(抜苦与楽)という慈悲の心が強調された。

これが、現在一般的に認識されている大乗仏教の起源であり、最低限の基本です。

追記
アッラーとは、神という意味であり、名前ではありませんね。
イスラム教のコーランでは、神の名を直截に呼んではならないとあります。基本です。

[625] ヴァイオラ 2005/01/18 11:49

>>609
�(1)霊言集を教義に入れて考えるという初歩的ミスを犯すというのは、幸福の科学を知らずに批判しているということ。
 (2)本末転倒していることが理解できないらしい。それか、意図的なものか?
�幸福の科学を知っていたらこんな意味不明のことは書かないと思う。
�見解の相違。希望の革命は「言論の自由は何でもありではない」という主張を
するパフォーマンス。こんなのは会員の仕事。
 外野がとやかくいうことではない。

>�大川氏の言っていることは証拠がない(神の啓示)
�幸福の科学には教義がない、
�大川氏の振る舞い(行為)には違法性がある。(聖人や神がすることには思えない。)

@�「証明はできない」とテレビで「田原総一郎」にはっきり言っている。
�あなた、他の人の受け売りしかかいてないけど、批判したいからといっても、
あまりにもお粗末過ぎる。
�何でもいいから悪く云いたいわけね。

[626] フィリップ 2005/01/18 11:49

ヴァイオラさんへ

>つまり霊界に還ったら、どの神が何をしたのかが判ってしまうので、旧約聖書にアラーの神がいてもおかしくないということです。

前期に記したとおり、イスラムの神はユダヤの神でありキリスト教の神であるヤーベ(エホバ)です。
ご都合主義も、基本が無いと嘘にも届きません。

>クリスマスの件ですが、「12月25日がイエスの誕生日だというのは間違いである」と
 いうのが最近は通説のように言われていますが、確かな証拠はありません。
 1月6日という説や3月という説などがありますが、どの説も断定できるだけの証拠がないかわり、
 否定できるだけの証拠もないのが正確なところです。ですから、これをもって間違いと断定する根拠は存在しません。
 また、「地域的に雪が降り積もるわけがない」という人がいますが、西暦ゼロ年頃は、地球環境でいうと
 寒冷期から温暖期への移行期であったため、現在よりも平均気温が低かったといえます。
 さらに上乗せして、特に冷え込んだ年ではなかったとは云えないわけで、雪が降り積もった可能性は充分にあります。
 つまり、否定できる確実な証拠は全く示せていないということです。

存在しています、聖書に状況が述べられていますしそれは私が既に記しています。
貴方こそ、その証拠がないという根拠を示すべきでしょう。
どうも信者さんは、思い込みでしか述べられないようで、万人への説得力に乏しい。
先ずは、基本から始めた方がよろしいようです。

[627] 100式 2005/01/18 11:58

>>621

私が言いたかったのは
幸福の科学では、大乗も釈尊がご指導されていると主張している点。
仏教にはそのような考え方は無いと一蹴されましたね。
つまり幸福の科学は、従来の仏教の枠を超えた理念を提示しているわけです。
このような観点から、仏教では霊界の真相を説ききれていないと発言したわけですよ。

論破したとおっしゃるが、結局その程度なわけです。

[628] ヴァイオラ 2005/01/18 12:10

 フィリップさん、伝統仏教にこだわって、そこから出ないから判らないのよ。
 見当違いの返事するし。
 あなたの言うような意味だったら、釈迦教団は一年と持たないといってるの。
 いくら言葉巧みに説明しても現実的でないから。いろんなとこから知識を引っ張
り出してくるのはいいけど、知恵がないと。
 

[629] ヴァイオラ 2005/01/18 12:25

>>624
 だから?
 小乗、大乗という言葉は後世に作られた言葉で、釈迦が大乗の意思がなかったということにはならないでしょう?
 長々と書いてもらっても否定にはならないんだけど。知識を並べただけでは、ただの知識でしかないんですよ。

 それから、アラーは「エンリル」の事だって読んだでしょう?
 知識で勝負してるこらいだから、この程度の事は知識として仕入れとけば、いまさらそんなこと・・・。
 

[630] ヴァイオラ 2005/01/18 12:48

>>626
その聖書というのが当てにならないんじゃないの。
聖書なんて改ざんと創作だらけだということは、世界的に知られていることです。
最近では聖書研究の多くは処女懐胎やイエスの復活は事実ではないといっているし、
イエスを神格化するために散々改ざんしてある。しかも食い違う記述の書があった
りで…。
 そこには目を瞑り、霊言集は…。そういう姿勢はどうなのかな。
 仏典だって、釈迦の時代のものなど一つも無いし。そんなのを基準にした考え方に
しがみ付いて正しいとか間違っているとかはないんじゃないの?
 知っていることを並べれば良いというものではないと思うよ。
だから柔軟に現実に照らして考えたら?といってるわけ。
 肯定するために聖書や仏典を使うのなら矛盾しないけれど、否定するために使う
のなら、その根拠も否定できる可能性があるということを考えないと。

 全てが間違っているとは云わないけれど、よく吟味しないと。

[631] ヴァイオラ 2005/01/18 13:07

説得する気はないのだけれど、こうも否定したい気持ちが強く、公で
大々的にこんなことをしているのをみると、一闡堤とはこういうのか
なと思いました。
 風邪ひいたので終わります。

[632] カールマルクス 2005/01/18 22:47

100式君へ

何度も言っているが幸福の科学は破壊的カルト宗教ですよ!
もう一度、言うね!

■「暴走するカルト宗教、幸福の科学」■

幸福の科学の場合は礼拝施設をたくさん建設し、職員
を大量に雇用している。信者1万ぐらいの教団が800人も
職員がいるのだから職員に給料を払うのも大変であるし
礼拝施設の建設はかなりの出費になるだけでなく維持費も
馬鹿にならない。このような状況であるならいつ破綻しても
おかしくない状況だろう。その上、大川の予言がはずれているので
信者たちは徐々にではあるが脱会していっているらしい
潰れるのも時間の問題であろう。

君は確か10万人信者がいると言ったがそれは名前だけの人も合わせてだろう!
実際活動しているのは1万ぐらいだぞ!それが800人の職員をかかえている
その上、礼拝施設を雨後のたけのこのようにどんどん建設している!
そうとう赤字だろうな!
わかりやすく言えばその1万人が(実際活動している信者)菩薩認定を受けたり
隆法の100万円する写真などを買っていたり、あるいは献本などをしていたりする信者たちだ
隆法が信者たちからむしりとれる金は限界がある。その限界以上に金を使っているんだ
どう考えても破綻するに決まっているだろう。大川のすべて見栄だ!

だからこそどうにもならなくなったら暴走するといっているんだよ!
わかりましたか?
信者が増えていると言う事は聞いた事がない。もし入信したと言う人を知っていると君はいうかも
知れないが統計上問題にならない数だろう。

[633] カールマルクス 2005/01/18 22:58

ジランさんへ

100式をどうにかしてください!完全に狂っています。
大川の言っている事に絶対服従で幸福の科学に間違いがないと
妄信しています。まさに狂信者です。

こんな狂ったやつはいずれ破滅すると思いますが!このままでは
かわいそうです。何とか幸福の科学が極悪集団である事を理解
させたいと思っております。

何とかジランさんの力で救ってあげてください。
このままだと100式の人生は破滅しかないです。
哀れです。

[634] フィリップ 2005/01/18 23:07

100式さんへ

どうも、お二人とも興奮されて読解できずにいるようです。

>私が言いたかったのは
 幸福の科学では、大乗も釈尊がご指導されていると主張している点。

それは貴団体の勝手なる解釈で間違い と申し上げて、すでに説明しています。

言うだけならば、誰でも出来ます。
では
指導したというならば、その論説と論拠を提示してください。
また、
すでに、充分に論破できていますね。

[635] (゚∀゚)ゼルエル 2005/01/18 23:08

幸福の科学はペテン宗教!!!!!
危険人物100式を今すぐ迫害せよ!!!!!

[636] カールマルクス 2005/01/18 23:08

★★★☆☆ 幸福の科学は危険な宗教だ!!★★★☆☆
▽▲▽----------▽▲▽-----------▽▲▽---------▽▲▽-----
(1)裁判のことで!幸福の科学も信者に訴えられて敗訴
しています。その結果は当然でしょうが訴訟制度を乱用して
いるとしか言えません。大川隆法の批判は当然のことだし
神であるなどというのは自称であって真実ではなく嘘であると
しか考えられません!
これは反対するものに対する訴訟制度を使った攻撃です。
ある意味ではオウムの拉致殺害やサリン事件などの刑事事件
を起こす可能性が幸福の科学には潜んでいると言えるでしょう。
もし幸福の科学が批判的な反幸福の科学のグループや
人たちを訴えても裁判で勝てないとなれば非常手段を使いかねません!
それに大川が言うことは何よりも優先すると言うのであれば
大川が「カールマルクスを殺せ」と言えば信者たちは従うはずです。
(2)差別に関してですが!これは根拠のない優越性があると
勝手に大川が言っているだけでこれほど倫理に反することはない
のです。
(3)教義に関しても竹と木と鉄を紐で結んで1つであると言っているだけです。各宗教の教義のいいとこを盗んでも矛盾や嘘がすぐに
わかってしまいます。
●●●●●●●☆☆▲☆☆●●●●●●●☆☆▲☆☆●●●●●●●☆
ざっとですが私の意見を述べました。

[637] (゚∀゚)ゼルエル 2005/01/18 23:10

http://ime.nu/www2.strangeworld.org/uedakana/sahra1354.htm

お前らここでしんどけ

[638] 100式 2005/01/18 23:22

おーいカール君。
ワシはスーパーボンビーだけど、人生を楽しんどるぞ。
君の言うようにお金を搾り取られる宗教ならば、とっくに破産しておるだろう。
法明君と違って、お布施は露骨に断わることが多い。
しかし、断わってばかりでは気まずいので、労働奉仕をして帳尻を合わせている。
つまりボランティアするのだ。

実質信者数だが公表されていないのでワカラン。
君思っている数字の10倍以上は確実にいるというのが実感。
アンチが思っているより実質人数は多く、また減少ではなく増加傾向にある。
勘違いしたままでも一向に構わないですがね。

[639] (゚∀゚)ゼルエル 2005/01/18 23:26

≫638 池沼の必死の発言w
お前は人生の堕落者だw
クソだw幸福の科学はペテン!!!!!!
幸福の科学のかも!
生け捕りだ!!!!

[640] 100式 2005/01/18 23:26

>>634

従来の宗教観念を超えるものを提示したら
全て間違いか、創作と断定してるだけだもの。

これなら誰でもできますよ。

[641] カールマルクス 2005/01/18 23:27

┳━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◆┃幸福の科学は危険な破壊的カルトです。|★|
┻━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

☆★☆★☆★☆★☆★☆
幸福の科学にはオリジナルなものはない!
教義はないが基礎となる考え方はオウム真理教
信者から金をむしりとるやり方は統一●会!
大川隆法は神や聖人たちの言ったことを馬鹿の
1つ覚えでいっている!
宗教であるなら人を救う社会をよくしようとか
あるものだかオウムと同じで微塵もそんな考えはない!
あるものは大川隆法に対いして無理に崇拝するように
信者を巧みにコントロールする。
また信者から金をむしり取ることも躍起になっている。
おろかな信者たちよ早く脱会せよ!

[642] フィリップ 2005/01/18 23:31

ヴァイオラさんへ

>小乗、大乗という言葉は後世に作られた言葉で、釈迦が大乗の意思がなかったということにはならないでしょう?

説明しても、ご理解力の外にあるようですね。
大乗という解釈と、すべての衆生を救済したいという解釈は、根本的に違います。
あなたは、すべての衆生を救済することを大乗と誤解しているのでそんな頓珍漢を述べるのです。

一般の認識に立って議論しなければ、勝手都合の解釈がまかり通ることになりますね。

>その聖書というのが当てにならないんじゃないの。

確かに、聖書も後世加筆されたり、捏造もあると思います。
降雪という気候的解釈は、聖書によらずとも無理があるでしょう。
針の穴の可能性にかけても、嘘の上塗りとなります。

[643] 100式 2005/01/18 23:32

DS君

もう少し気の利いた煽り入れてくれ。

[644] 100式 2005/01/18 23:32

DS君

もう少し気の利いた煽り入れてくれ。

[645] 100式 2005/01/18 23:33

ムム。
2重投稿になってしまった。
失礼しました。

[646] フィリップ 2005/01/18 23:33

ヴァイオラさんへ

では
内村鑑三霊言集
:旧約聖書のなかには、アラーという神があり、天と地を分け、さまざまなものをつくられたことになっていますが・・・(同上、109頁)
>聖書とコーランを混同しているわけではなく、霊界の視点から語ったからでしょう。(100式さん弁)

1、霊界の視点で語るなら、わざわざどうして「旧約聖書のなかには、」と ことわるのですか???
  苦しい言い訳となっていますね。
2、「アラーという神があり」とあるが、イスラムで神の意味がアラー ということを知らない単純な間違い。

>それから、アラーは「エンリル」の事だって読んだでしょう?(ヴァイオラさん弁)

3、旧約聖書の年代とアラーのイスラムの年代の時間的差異を無視した勘違い を無視した弁明のことですか?
  つまり、貴方の論点がずれていることが分かると思いますが??
  大川氏は自分の知識にうぬぼれて、知ったかぶりでアラーという神が天地創造したなどと大げさに語り始めたが、
  単なるその無知を自ら露呈したに過ぎないのです。
  アラー(神の意)が貴団体の信奉するエンリルならば、わざわざ他宗教のことば(アラー)を表記することはない。
  「旧約聖書のなかには」というなら、エホバと記述するかエンリルと記述すればよいことです。
  また
  たとえマホメットにエンリルが啓示を与えたとしても、「旧約聖書のなかには」と宣ったその時間的矛盾を説明できないのですよ。

>だから柔軟に現実に照らして考えたら?といってるわけ。

仰るとおり、素直に現実に照らすと 苦しさから乖離して柔軟にご理解できると思いますが?

得意の神話の世界(エンリル)とイスラムの神を混同するのは、そちら様の都合よい勝手でしたね。
それが知識と自負するのなら、大した知識力と感心します。

信者さんは、論拠に困ると教祖様同様にご都合で、神話の世界に逃避し、霊界の影で高邁を説いているのですね。

しかし、それを離れて初めて反論となるのですが、宗教的引き篭もりで弁解どころか、折伏も出来ないようです。

幸福を科学するというのなら、体系的知識を以ってその対象領域を論理的にその真理と法則に則して述べるべきですね。
つまり、知識を上回る智慧を以って という意味と考えてください。

[647] カールマルクス 2005/01/18 23:36

100式くん!君は妄想虚言癖なのか?信者が増加しているなど聞いた事がない
それにさっきいったことをよく考えてくれ!
1万人ぐらいしかいない教団が800人の職員をかかえていて
礼拝施設を雨後のたけのこのごとく建設している!
信者からむしりとれる金には限界がある!その限界を越えたんだよ!
教団は破綻しているよ!つぶれるね!

[648] 100式 2005/01/19 00:33

>>647

カール君

堅調な成長を見せておりますよ。
アンチの方々は、この成長に関しては信じられないようですが、
事実です。でも数字は公表されておりません。あしからず。

破綻してないし、限界も超えてません。
信者が増えているので十分に成り立っています。
信じないのは自由だけどね。
君らが思っているより、幸福の科学は大きいし成長しているって事。

[649] 新宗教からの脱会を考える会 2005/01/19 03:57

http://www1.ezbbs.net/07/reina/
http://groups.msn.com/shinshukyoukaranodakkaiwokanngaerukai

管理人の1人霊波問題といいます。
100式さんの法論挑戦をお待ちしております。
幸福の科学が正しい信仰かどうかれいなさんとネット公開法論しませんか?
ちなみに創価学会からの法論挑戦者でれいなさんに勝てた者は1人もいません。
貴殿が幸福の科学が絶対に正しいと信じておられるのなら是非その正しさを立証されんことを期待しております。

ご返事は上記ホームページにてお待ちしております。

[650] 新宗教からの脱会を考える会 2005/01/19 04:01

公開法論はきちんとしたルールの下で行なわれ当方も横レス厳禁です。
あくまでれいなさんと1対1で行なわれます。
100式さんの挑戦をお待ちしております。
これだけ幸福の科学に絶対の自信を持っている100式さんには遁走はないと信じております。

公開法論の規則

双方紳士的に答えること。
双方、出版物の批判・中傷記事を下とした発言は差し控えること。
質問は一回、二問までとする。
相手の質問への回答を飛ばし、質問をすることは禁止する。
回答は相手の質問日から加算して七日以内とする。
回答が遅れる場合は、相手にそのむねを通達し、期限を指定し延長出来るものとする。
回答が期日以内に不可能な場合、自動的に敗北したことを認めたことと判断する。
他人の横レスは、これを全て削除する。

法論はこのように行なわれていますので参照して下さい。

http://www1.ezbbs.net/19/mksutra/

[651] フィリップ 2005/01/19 10:26

聖者は、欲望と執着を離れて行いに迷いがない。
求道者は、欲望と執着を制御するための行いを顧みて怠らない。

幸福の科学がその方法を科学的に追求するというなら、
体系的知識を以ってその対象領域を論理的に述べるべきである。
科学だから、物理学を駆使しなさいというのではなく、論理的証明をなすべきだと指摘している。

しかし、信者さんは自己の教義をふりまわし言葉に詰まると霊界霊示を以って逃避する。

実際は霊界など経験した訳ではなく、教祖様の言うがままに霊界ことばを吹聴しているに過ぎない。
その心意は、もしかしたらあるだろう形式の認識に信仰心を加味されて絶対と考えてしまう短絡さである。

教祖様の霊示など、戦中のおきつねさんのような動物霊が憑依したような不確かなものである。
低級霊だから言行の一致をみないし、言動も矛盾だらけであるのだが、
信者さんは、信仰という聖なるメガネをかけられ心に蓋をされているのでそんなことにも気づかない。

宗教信仰とは、教義への正しい確認作業とそれによって培われる信じる心があって初めて、
車輪の両輪のごとくの安定を保つのである。
頭から叩き込まれた教義への確認を怠ってただ信じる心を強調しても、
片方が空気抜けのタイヤでは、堂々巡りを繰り返すばかりである。

[652] ヴァイオラ 2005/01/19 14:32

 旧約聖書には、(イスラム教でアラーと言われている)神が、天と地を分け、さまざまなものをつくられたことになっていますが・・・
と書いてあげたら云っている意味が多少は理解できますか?
 あの世の視点という観念が持てないことによる思考の限界ですかね。 

[653] 匿名 2005/01/19 15:24

旧約聖書にタルムードをつければ、ユダヤ教
旧約聖書に新約聖書をつければキリスト教
旧約聖書にコーランをつければイスラム教
中学の教科書にも載ってるね。
「アラー」は「ヤーヴェ」であり、「エホバ」でもある、
だが造物主はギルガメッシュ叙事詩の「エンリル」とは違う存在。
これはフィリップさんの言うとおり。
造物主は全体なる一者であり、霊界をふくむ世界に遍満していて、
それでいて世界に内在する人間には知覚できない存在。
こうとらえることが基本。霊界にいるわけではない。世界に遍満していて、
内在しているという存在。凡人にはわけがわからないほど崇高な存在。
幸福の科学の教義とは相容れないんだな。

[654] カールマルクス 2005/01/19 15:27

宗教論争掲示板
http://www2.ezbbs.net/14/shukyo1/

新宗教からの脱会を考える会
http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[655] カールマルクス 2005/01/19 15:54

コピーしました。
ハモンシャさんすいません!

___________________
Re: 幸福の科学の金集めの手口

名前:ハモンシャ 日付:10月20日(水) 20時13分
64 :名無しさん@3周年 :04/10/18 19:02:16 ID:0NBTSI4p
信者に金を出させるせりふが、なんとも「おどろおどろしい」

(ア)1000万円領得部分
 平成2年12月中ころ,「原告は被告《甲4》から地区事務所に呼び出された。そこで,
被告《甲4》は被告《甲3》と共謀のうえ,原告に対して『山梨地区を支部にするのでその
事務所賃借料として1000万円程度が必要である。君に用立てて欲しい。』と指示した…
(中略)…被告《甲4》は2人きりの地区事務所内で,約1時間にわたり,原告に対し次の
とおり執拗に迫った。被告《甲4》は…(中略)…『お金を出さないと,亡くなったお父さんは
天国に帰れない。お金を出せば,幽界に彷徨っているお父さんも徳を積むことができて,
より高い世界に帰ることができる。お父さんもそうすることを幽界で望んでいる。』『お金
に執着していると,お前もお前のお父さんも地獄に堕ちるがそれでもいいのか。今世に
執着を残すと,次の転生ではその反動でみじめな一生を送ることになる。』等の具体的な
言動を用いて,自己をブッダの代理と称し,霊界の父を代弁したり,霊能力を具備して
いるかのごとく振る舞ったので,原告は,もしこの話を断ると,自分や家族に対して恐ろしい
ことが起きるという恐怖におののくに至り,最終的には1000万円を交付することを承諾
せざるを得なくなり,もって翌日,地区事務所において被告《甲4》に対してこれを交付し
た。」との記載。

[656] カールマルクス 2005/01/19 15:55

Re: 幸福の科学の金集めの手口
名前:ハモンシャ 日付:10月20日(水) 20時15分
(イ)2400万円領得部分
 「1991年(平成3年)2月以降,被告《甲4》は被告《甲3》と共謀のうえ,原告から
金員を領得することを目的として,原告に恐怖心を植えつけて被告らの指示のままに行為させ
るべく,朝に晩に左記(原文は縦書き)のような説法を加えた。
 (一)原告は『光の天使』である被告《甲4》を支える義務がある。原告は『大黒天』として,
法を広げる使命をもった天使である被告《甲4》を財産面で支え続ける義務があり,この義務を
果たさない場合には原告もその親族も地獄に堕ちるしかなくなる。
 (二)原告が地区長になれたのは,被告《甲4》のおかげだ。だから,被告《甲4》の言う
ことには絶対に服従しなければならず,被告《甲4》に逆らうことは被告《甲4》を任命した
ブッダに逆らう事となり,和合僧破壊の罪で阿鼻叫喚地獄に堕ちることとなる。被告《甲4》の
言うことには絶対に服従しなければならない。
 (三)自分に逆らった奴は,除名してやる。これは,原告にとってはブッダの作ったとされる
『《甲1》』を除名され,即ち阿鼻叫喚地獄に堕ちることに直結するものであった。
 (四)現世の財産は単にブッダからの預かりものに過ぎず,それを私する者は,執着心が強い
者として,地獄に堕ち,次の転生ではその反動で極貧にしか生まれることはできない…(中略)
…1991年(平成3年)2月末頃,被告《甲4》は原告に対し,山梨支部の事務所において
『活動資金がないので400万円を出してほしい。』と指示した。原告は…(中略)…被告
《甲4》の指示に逆らえない精神状態に追い込まれていたため,これに逆らえず,その翌日に
金400万円を《甲4》に交付させられた…(中略)…原告は前記精神状態に追い込まれた
畏怖心から,被告らに対して…(中略)…冊子及び書籍等の仕入代金名下に同年3月末に金150万円,
同年4月末に金300万円,同年5月末に金350万円,同年6月末に金200万円,同年7月11日
に金1000万円の合計金2000万円を交付させられた。」との記載。

[657] カールマルクス 2005/01/19 15:56

Re: 幸福の科学の金集めの手口
名前:ハモンシャ 日付:10月20日(水) 20時17分
(ウ)2億円領得部分
 平成3年「5月20日頃,被告《甲4》は支部事務所で原告に対して『君には,土地を
売ったお金が10億円位あっただろう。それを教団に対する貸付金にしてみないか。』と
切り出してきた…(中略)…『とりあえず,3億円を貸付金にしろ。そうすればお前の死
んだ父親もまた上の世界に帰れるのだから,いい親孝行をする事になるのだ。なんだった
ら年3パーセントの利息を付けてやってもいいぞ。』等と,欺罔,脅迫を繰り返した。
原告は,ここで断るとまた和合僧破壊の罪に陥るのではないかと畏怖し,なによりも応諾
すれば被告《甲4》からの執拗な強要から解放されると考えて,止むなくこれに応じるこ
ととした。原告は,同年5月23日に,3億円を《甲1》の銀行口座に振り込んだ。」
「1991年(平成3年)6月末ころ,再び被告《甲4》は,原告を支部事務所に呼出し
て,いきなり『お前は,今,教団がどういう状況か知っているのか。今,教団は一番大事
な時なんだ。支部も増やさなくてはならないし,ブッダの法が広がるか,広がらないかの
瀬戸際なんだ。だからお前だけが,いい生活をするんじゃねえぞ。』…(中略)…『今しか
ブッダの為に金を使う時はないんだ。お前が金を出すことによって,山梨支部は全国の牽引
車になれるんだ。そうすれば,全国から布施が集まるんだ。そうすることがお前の役目な
のだ。お前の持っている金は全部ブッダのものなんだぞ。お前の父もあの世から布施をしろ
と言っているぞ。』…(中略)…『迷っている場合じゃあないんだよ。今しかないんだよ。
今,金を出さなかったら,来世は貧乏人にしか生まれられなくなるからな。これが最後の
チャンスと思え。こうやって,布施の機会を提供してやっているのだから,言うことを聞け。
お前が教団に貸し付けている3億円のうち,2億円を布施しろ。分かっているだろうな。
逆らったら,和合僧破壊の罪で除名してやるぞ。和合僧破壊は阿鼻叫喚地獄行きだからな。
今しか,布施する時はないんだぞ。』と声を荒げて原告に対して脅迫を繰り返した。原告は,
このように言われて,恐怖心と不安で頭が一杯になってしまい,止むなく,3億円の貸付金
のうち2億円を布施することを承諾させられ,もって《甲1》に2億円を領得された。」
との記載。

--------------------------------------------------------------------------------

583.Re: 幸福の科学の金集めの手口
名前:ハモンシャ 日付:10月20日(水) 20時20分
幸福の科学内で行われている事はまさに犯罪です。
マスコミ的価値がないので取り上げられないだけで、
KKはそれを隠れ蓑にするために自ら目立たないようにしているのです。

[658] カールマルクス 2005/01/19 15:57

幸福の科学は悪質な金儲けをしている!

[659] 100式 2005/01/19 17:15

カール君へ

ヨクワカランが脚色してあるんじゃないの。
裁判記録風にね。

何回もいっているけど露骨に断わってOKなのよ。
ワシもいつもそうなの。

もし、多額のお布施をして、その後気が変わって返納して欲しければ
示談に応じるはずだよ。そういう話は一切せずに、お布施を取られたとばかり
いうのはどうかね。
ま、上記の件は示談済みなのに裁判始めたものだよ。なんだかな。

[660] 100式 2005/01/19 17:35

>>653
匿名さま

エンリル霊がヤーヴェ、アラーと名乗っていたんですよ。
もちろん創造神ではありませんが、9次元の大如来は、そういう造物主
の代理を語ることが許されています。

一応転生を紹介しときます。

エンリル・・・古代シュメール、紀元前2800年ごろ
 大気・嵐の神として有名、9次元存在。
ヤコブ・イスラエル・・・古代ユダヤ、紀元前1800年ごろ
 イスラエル十二部族の部族長。8次元存在。
サナト・クマーラ・・・北インド、紀元前8世紀ごろ
 インド・ヨガ霊界の存在。9次元存在。
左慈(さじ)・・・中国、2〜3世紀
 中国の仙人で、三国志の英雄、曹操をを仙術で幻惑したことで有名。7次元存在。
役小角・・・日本、7世紀
 役の行者ともいう。修験道の開祖。
高橋信次・・・日本、1927〜1976
 GLA教祖、当会からも霊言集を出した。

マゼラン星雲のベータ星から宇宙船団を率いてきた。
3億6500万年前のこと。
その時の名がエル・ランティといったらしいが、
当会では現在その表記は使用していない。

[661] 100式 2005/01/19 17:38

>>649-650
霊波問題さま

あまり気乗りはいたしませぬ。
もし、論戦をご希望ならばヤフー掲示板で募ってみてください。

[662] れいな 2005/01/19 17:53

幸福の科学の信者さん達へ

貴殿らの信じる「幸福の科学」なる宗教が、いかにインチキであるか証明してあげます。
法論希望の人は下記へ!

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

邪教の連中はいつもそうですが、クソ壷では元気であるが、一対一の法論が苦手なようですね!
勇気ある信者よ!多々参加せよ!

[663] れいな 2005/01/19 17:57

ネットでは、一対一の「ネット公開法論」と致します。

幸福の化学、および大川隆法のインチキを完全破折します!
君達は単純に「本を買わされている、大川から見れば、いいカモ、お客様」、ただそれだけの価値しかないのです。

[664] 100式 2005/01/19 19:35

ヴァイオラさん

ワタシ、しらけてきました。スミマセン。

理解の範疇を超えるものは妄想、創作、デタラメ。
その他はパクリと断定している。

この論法ならば、新しい宗教は何でも否定できますわな。

[665] (■-■)水戸緑門。 2005/01/19 19:38

>>588 100式さん。
オカルト妄信派はきちんと検証もしないじゃないですか。
きちんとありうる現象を検証して「いない」と断言しているわけです。
>そういう実在界があることは、三次元の方法では感知されません。
何言ってんすか。四次元という言葉をつくったのは、霊を信じる宗教家でも、オカルト好きでもないんですよ。あとから次元という言葉を都合よく使っているだけなんじゃないですか。
>証明しろと言われますが、体重計で身長を計れってなもんですよ。
全くそんなことにはなりませんよ。

[666] 霊波問題 2005/01/19 20:01

100式さん、もう降伏ですか?
戦わずして敗北しますか?
不幸の科学の敗北信者山田浩次のキチガイカキコを貼り付けておきましょう。

http://groups.msn.com/shinshukyoukaranodakkaiwokanngaerukai/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=41&LastModified=4675494228180305661
この感情にだけとらわれている哀れな姿こそ
「不幸の科学」の現象そのものと言えるでしょう。
1日も早く脱会しましょう。

[667] 100式 2005/01/19 20:03

>>665
水戸さん

火の玉のさわり心地が絹のようだと実証されたの?

「エクトプラズム」は霊が物質化したものといわれてますが、
霊がいないのなら正体は何?

いろんな人が目撃している霊は全て幻覚だと証明しているの?

臨死体験も?

退行催眠で生前の記憶を引き出すのは何?

四次元っていっても仮説だけで、具体的にはわかっていないんでしょ?
四次元に存在根拠のあるものって発想すらないんでしょ。

ま、不思議な現象に対して仮説を唱えているだけで、
実証とは程遠いとおもいますけどね。

心霊カテでやって欲しい議論。

[668] 100式 2005/01/19 20:12

>>666
お、お、お
霊波問題さま、666ゲットおめでとうございます。
幸福の科学では666が悪魔の数字だという説はありませんのでご安心ください。

あのね。戦うとか降伏とか関係ないんですよ。
掲示板でどんな議論をしようが、地動説が正しく、霊界は実在し、人間は輪廻している。
こんなところで勝ち負けを競ってなんになるのかね。

[669] フィリップ 2005/01/19 21:58

100式さんへ

>エンリル霊がヤーヴェ、アラーと名乗っていたんですよ。

何度申し上げても分からないようですね。
そりゃ、サハラ砂漠を砂漠砂漠 と言うが如しですから、大川さんの霊界ごとは 嘘 です。

左慈や役小角を出しても、霊界的?には眽歴がなく意味がありません。
それで今度はエドガー・ケーシーですか?
退行催眠での前世の記憶については、欧米人がもっぱらその治療を受けているので、
リーインカーネーションという概念は、日本人より理解力があります。

>理解の範疇を超えるものは妄想、創作、デタラメ。
 その他はパクリと断定している。

それは仕方がないでしょう、大川説が少年向けのSFもどき思考だからです。
霊界や霊魂は、大川さんが指摘するような少年雑誌の夢物語や神話伝説で説明できるものではないのです。

チャクラの開発も出来ていないし、誰でもつける嘘の原点の啓示であり霊示に頼る大川さん的教祖様は
過去に幾人も出現していますので、それを 過去仏 と言っているのなら頷けないこともない。

アストラル体、メンタル体、 コーザル体などの考察は、世間では驚くことでもないのですよ。

多重次元など持ち出さなくとも、正しい宗教性を布教できる教理が無ければ、世間はインチキと看破しますよ。

>この論法ならば、新しい宗教は何でも否定できますわな。

一般的知性に堪えられるものならば、非難より賛同を、蔑視より賞賛を得ることが出来ますね。

100式さんの信じる神秘的考察が、どういう訳か何一つも出てきませんね??
神秘だけにベールを覆っているのでしょうか?
信者さんのために難しい仏教的教理をなるべく避けて反論批判しているのですから、
少しはご理解できると思うのですが。
ほんの少しシナプスに念を入れていただければ、大川さん以上の霊視力が生じるかもしれませんよ。
大川さんのニューロンと信者さんのものとは、大差ありませんからね。

[670] フィリップ 2005/01/19 22:41

ヴァイオラさんへ

>旧約聖書には、(イスラム教でアラーと言われている)神が、天と地を分け、さまざまなものをつくられたことになっていますが・・・
と書いてあげたら云っている意味が多少は理解できますか?

これを 恥の上塗り と言うようです。

霊界の勉強より、先ず、イスラム語をお勉強ください。

大体、旧約聖書についてどうしてイスラム教でいわれる神の記述をせねばならないのですか?
イスラム教徒のみに話しているわけでもないのにね??

素直な探究心が、苦し紛れの苦を除いてく(苦)れるのです。

幸福の教団に入信したことで、信者さんの多くが苦を増しているようです、
大した教団の幸福です。

[671] 100式 2005/01/20 11:24

フィリップさんへ

ご自身が何をされているのか、
ご自身で判断されたい。

幸福の科学を全面否定しているだけですよ。
これ上の意見のやり取りは無意味ですかね。

[672] カールマルクス 2005/01/20 13:13

>>659   100式君へ

666が悪魔と言うならキリスト教だね!仏教とは何の関係も
ないものではないのか?だから幸福の科学の言っている事は
木の棒と鉄の棒、竹などを紐で結んだお粗末な教義(教義とはいえないと思うが)
何だよ!

それと1万人しかいない教団が800人も職員を雇っているのは
異常な事だよ!それに礼拝施設を20ぐらいあるのかな?
リバティーと言う雑誌に20ぐらい礼拝施設があると写真も載っていたので
あるのであろうが、信者からお金をむしりとるのは限界がある。
その限界を超えたんだ!運営できないね!倒産だよ!廃業だよ!

[673] 100式 2005/01/20 13:16

幸福の科学では執着を絶つという教えがあります。

物欲から離れてしまえば不幸感覚はなくなります。
財施は執着を絶つ修行でもあります。
これは、仏教においても基本的な考え方ではないかと思います。

財施に関しては、金品に執着のある人からは、非常に苦しみを伴うことのようですね。
そういった苦しみ、金銭欲を絶てない苦しみをもつ人が、
脱会したりして、幸福の科学に批判的な意見を述べているのです。
不幸な方達だと思います。
これは幸福の科学を学んで不幸になったのではなくて、
執着を絶てない苦しみ、不幸感覚を持ち続けているだけなのですよ。

多くの会員は逆に、魂の幸福を感じています。
幸福の科学の会員は幸福なのですよ。
アンチ勢力の方々は全く逆の判断をしています。

[674] カールマルクス 2005/01/20 13:27

>>666   霊波問題さんの言うとり!幸福の科学の信者はまともではありません!
不幸の科学の敗北信者山田浩次の書き込みの返事です。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
これこそまさにインチキ教団の姿

頭破作七分(頭が七つに割れる)
この言葉使い、この下品なカキコ! 感情だけが先走った哀れな姿をご覧下さい。一日も早く狂った邪教の呪縛から開放されチャントした社会人に更生されんことを祈る。
山田 浩次君とiyewlcd君

ここの掲示板に書き込めば書き込むほど己の宗教の恥を世間にさらすだけです。

それよりどうしても幸福の科学が正しいとお考えならば堂々と法論されてはいかがですか?

キミたちにカールマルクス氏を訴える権利はありません。

キミたちこそ世間の常識もわきまえない大外道です。

1日も早く邪教から脱会しまっとうな社会人として蘇生されんことを祈る。

[675] 100式 2005/01/20 13:27

おーいカール君

666は幸福の科学では関係ないと言っているぞ!
よく読むように。

実質会員数が1万人程度だと本当に信じているのかい?
情報戦略にまんまと引っかかっているんだね。
ワシ、控えめな推定数教えてるんだけどな。

[676] 100式 2005/01/20 13:29

>>674
そういうのは元の掲示板でやってくれよ。
場所が違うぞな。

[677] カールマルクス 2005/01/20 13:30

100式君へ

>>幸福の科学では執着を絶つという教えがあります。
これは大川に貢ぐ事がすばらしいと言っているだけです。
こんな事をすればお金を失うだけなので寄付などはやめましょう。

[678] 100式 2005/01/20 13:33

>>677
いや、そういう感覚が執着っていうのよ。

[679] カールマルクス 2005/01/20 13:33

100式君へ

昨日、リバティと言う雑誌を読んだぞ!もらったものだからただだけど
500円以上するとはかなり高いと思うが!これもまたぼったくりか!

[680] 100式 2005/01/20 13:35

>>679

お、良かったね。
会員の知り合いがいるんでしょ。

月刊誌やら書籍がもらい放題だな。
ある意味うらやましいぞ。
「神秘の法」は読んだかい?

[681] カールマルクス 2005/01/20 13:35

100式君へ
君は極悪人だということがわかった。信じれば不幸になるものをみんなに
勧めているからだ!早く脱会した方がいいよ!オウムのように危なくなるぞ!
教団は廃業寸前!いつ危険な方向に行ってもおかしくない!

[682] カールマルクス 2005/01/20 13:37

100式君へ

あとで感想を書き込むよ!
1事だけ!
嘘はついてはいけないと思うね!

[683] 100式 2005/01/20 13:42

>>681
カール君へ

信じきれない人が不幸感覚を持つんだよ。
執着を絶つ修行は苦しいのだが、乗り切れば心が軽くなり、幸福感が増す。
基本的な考え方だけどね。

教団は成長過程にあるし、オウムのようにはならないよ。

[684] 霊波問題 2005/01/20 21:46

>地動説が正しく、霊界は実在し、人間は輪廻している。

当方地動説については立証されているので正しいと認めますが
残りの2つどのように立証しますか?
当方は物事は原因があり結果があるという考えであり
霊界なるものがあってそこから人を不幸にしたり幸福にしたりという考え自体が間違いと感じております。
その点についてれいなさんと法論しましょうか?

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[685] フィリップ 2005/01/20 22:28

100式さんへ

>幸福の科学を全面否定しているだけですよ。

信者さんには酷なようですがそうですね、目先だけの安易を否定してこそ真の宗教が見えるのです。

>幸福の科学では執着を絶つという教えがあります。
 物欲から離れてしまえば不幸感覚はなくなります。
 財施は執着を絶つ修行でもあります。

平易な文章で宗教を解説する大川さんは、さしずめ信者さんの通訳ですかアイドルですか。
しかし、その真意は執着を離れる心から遠く、まさに執着を増しているのですね。
会員には執着を捨てる最高の修行が、教団への財施などと都合よく扇動して金品を集めている。
それらは、世界宗教となるための布石であり、宣布(宣伝布教)のための布施行は、
信者自身を天国へいざなう。
なんて言われて、メルヘンチックなる神話を語られているのでしょう、想像できます。

ギリシャ神と仏教のルーツにキリスト教的な即席解釈のコラボレーションは、
無知な方には現代的に映り、多少の難解仏語などをひけらかされるとこれぞ新宗教解釈!
目からうろこが落ちた状態でしょうな。

しかし、執着とは別名、渇愛(かつあい)=タンハーともラーガとも言われますね。
それは消しても消しても次から次へと漏れ出でる欲望が、人の根本だからです
ゆえに漏(ろ)とも表現され
それが尽きた状態を漏尽(ろじん)、輪廻の停止を解脱(げだつ)=漏尽解脱の境地というのです。

これは、尊い教祖様の著書を読んだからといって辿り着けるような境地ではないのです。
また理解したから、執着が消えるものでもないのです。
消えたつもりの信者さんが、次にまた同じ執着で悩んでいる姿を見れば理解できるでしょう。
例えて
八正道の内容は簡単ですが、それを実践しつづけるのは難行で、それもただ字面を理解して
保持し行動しても仏果は得られません。
例えば、八正道へは四正勤という瞑想を併せますが、掛け声だけの大川さんは教えられないようです。

四次元の断面が三次元なら答えは推量できるでしょうが、それでそく霊界ではない。
そもそも大川さんの説く霊界などはないのですからね。
まあ、バルドウの世界でも垣間見てから、よく大川さんを検証することです。
土台、霊自体は聖なる世界へ行けない表象ということすら知らないで霊界霊界のバーゲンセール。
大川さんの無知も極まれり ということでしょう。

[686] カールマルクス 2005/01/20 22:54

>>684

霊波問題 様へ

100式は逃げましたね!カルトの愚かさを暴露されるのが
怖いのかもしれません!
早くその愚かさに100式が気づいてもらいたいものです。
あと地動説について私も同じ意見です。
霊界に関してははっきりとないと断言したいところです。
目に見えない部分は何とでもいえるでしょう。
霊界があると言う事を少しでも認めれば大川の思う壺になりそうな
感じです。地獄に落ちるとか、永遠に苦しむとか、金を信者から
毟り取るこじつけに過ぎません。

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[687] トリップ 2005/01/21 02:56

なんか久々に見てみるとカール君大暴走か。

そろそろ、幸福の科学がどうこうという論争以前の問題だということに気づいて欲しいところだが、はてさて。

[688] 霊波問題 2005/01/21 07:34

>幸福の科学では執着を絶つという教えがあります。

みにふろで狂ったように誹謗中傷スレの乱立を見ると「執着」と言えるでしょう。
更に「粘着」と言うべきか。
反社会的ですよ。
こういう精神の不安定化している信者の行状を見て
幸福の科学がカルト教団と断定しているわけです。

[689] 100式 2005/01/21 12:46

>>685

フィリップさんへ

ご高説はけっこうですよ。
続きは大脳の覚醒と大脳生理学的バイブレーションとチャクラの開発なんでしょ。
そっちは仏教から離れていく方向だと思いますけどね。

とりあえず、幸福の科学のことは憶測だけで、実質ご存知ないこともわかりました。
詳しく説明しても必死で否定されるだけなのでやめておきます。

以前にも言いましたけれども、要するに全く別の信仰を持っている者同士の間に
当然あるべき礼節が欠落していることだけは確実ですね。

人としてそれで良いのかと思います。

[690] 100式 2005/01/21 12:53

カール君

逃げたわけではない。
無意味な論争はアホらしいだけなのだ。

霊界に関しては、無いと断言するには、結構証拠があるんだよ。
その証拠を全部ウソだと断定するためには、多くのまともな人をキチガイ
扱いしなくてはいけないのです。

君の質問にはなるべく丁寧に答えていくからね。

[691] 100式 2005/01/21 13:00

>>687

いや、カール君は復帰しただけで以前とあんまり変わりませんよ。
より強力なメンバー参加ってところでしょう。

「強烈にカルト批判する集団が、最もカルト色が強くなる」って、
まさに【大宇宙の真理】だよね。

平和に宗教論議したいものです。

[692] 100式 2005/01/21 13:05

>>688

意味不明だよ。

幸福の科学ではネットは推奨されない。
出てくる信者は二流以下だと考えてよい。

ま、そういう一部の信者(信者と断定できるのかも曖昧だが)
を捕まえてカルトだと断定するのってさ、カルト的判断じゃないのかい?

[693] 101式 2005/01/21 21:56

>>692
>幸福の科学ではネットは推奨されない。
>出てくる信者は二流以下だと考えてよい。

100式よ、ということは、あんたも二流以下ということになる。
そんな二流以下の人がKKや大川隆法について論じることは、
仏の冒涜になると思うがどうかねw。

自身が二流以下という自覚があるなら、
さっさとネットを引退すべきでしょう。

[694] カールマルクス 2005/01/21 22:04

霊波問題 様へ

トリップという荒らしがいるようですが気にしないでください。
おそらく幸福の科学の信者だと思います。

それはそうと100式がたわけた事を言っているようですがこれも
まともに相手にしないでいいと思います。
霊界?大川の言う事は何よりも優先する?
100式は完全に洗脳されています。なるべく早く洗脳されている事に気がついて
もらいたいとの事が私の気持ちです。何とか100式を助けてあげてください。

[695] カールマルクス 2005/01/21 22:24

100式君

(1999年、世紀末のポールシフト予言)
大川の予言ははずれたよな!間違いのない事実だなぜはずれた?答えは簡単
大川の言っている事がすべて嘘だからだ!

�神々や聖人たちの啓示、
キリスト、アラー日蓮、釈迦、などいろいろな神や聖人たちから啓示を受けたと言うが
証拠でもあるのか?もしあるのならば答えてみろ!

�大川氏の振る舞い(行為)には違法性がある。(聖人や神がすることには思えない。)
やもうえないえない行為だといっていたが?
某出版社に殴りこみはまさに違法行為である。刑法では大川の指示でやったとしたならば
教唆罪だ!
�信者が1万人しかいないのに800人も職員をかかえているの13人で1人を支えているようなもの
それだけではなく礼拝施設などを20以上も抱えているとなれば教団自体維持できない
もし維持していくには信者から金をむしりとるしかない!
菩薩認定や信者から教団が金を借りて返さないなどのことをしているらしい!
こんなわけのわからない教団が正しいのか!

[696] カールマルクス 2005/01/21 22:32

http://www.tao0316.net/cgi-bin/smokeisp/smokeisp.cgi

[697] カールマルクス 2005/01/21 23:00

★幸福の科学は!別名、インチキカルト★
私の知り合いで幸福の科学を信じている人がいます。彼自身、あまり熱心ではないようです。幸福の科学の信者でありながらアメリカの新興宗教を信じているようです。幸福の科学は2つも宗教を信じてもいいのかとふつう疑問に思うものでしょう。しかし彼はそれが許されることだと言っていました。本当なのかどうかはわかりませんが!彼が言っていいることが正しければでたらめな宗教であると言うことになりますね!
欧米などではイスラム教を信じてキリスト教も信じる者はいないと思います。このケースはオウムと幸福の科学を信じているようなものでしょう。
※※※※◇◆◇※※※※◇◆◇※※※※◇◆◇※※※※◇◆◇※
その友人から聞いた話なのですが大川隆法は
「宇宙人が地球に来ている。」とか「幽霊が^^」
などと訳のわからないことを1人で長時間はなす
らしいですが!誰か詳しい内容を教えてもらえますか!
■■■■※■■■■☆■■■■※■■■■☆■■■■
私の感想ですが大川隆法はまともじゃないですね!
訳のわからない精神分裂症の患者みたいに思えます。

[698] 霊波問題 2005/01/21 23:08

>>692 一事が万事と言いますので。
当方霊波のキチガイ信者を相手にしていましたが
掲示板に来ている奴と幹部のレベルに違いはありませんな。

>出てくる信者は二流以下だと考えてよい。

これキミ自身のことだぜ。

>そういう一部の信者(信者と断定できるのかも曖昧だが)
を捕まえてカルトだと断定するのってさ、カルト的判断じゃないのかい?

キミ自身の言動を検証しただけでも充分カルトと断定できますよ。
法論してみれば全てが分かりますよ。
大川隆法の言うことがインチキであるということが。

[699] フィリップ 2005/01/21 23:57

100式さんへ

>ご高説はけっこうですよ。
 続きは大脳の覚醒と大脳生理学的バイブレーションとチャクラの開発なんでしょ。

私は別に信仰を持っているわけではありません
100式さんが神秘的なることを持ち出したので、
手っ取り早く可能性がある大脳生理学での方法論を述べたまでです。

>そっちは仏教から離れていく方向だと思いますけどね。

その論拠が無ければ漠然的なる感想でしょうか?

確かに 嘘とインチキ と言うこと以外は多くを知りません。

>要するに全く別の信仰を持っている者同士の間に当然あるべき礼節が欠落していることだけは確実です

ですから、信仰は今のところありません、亜流に対して本流で述べただけです。

インチキと指摘したことが礼節にかけているならば、事実を言ってはいけないことになりませんか?
インチキでない証拠を論理的に主張できない100式さんに責任があると思うのですが。

[700] トリップ 2005/01/22 03:32

まあ、論理って面では、インチキじゃない宗教探すほうが大変なんだけどね。
だから、宗教って建前がありゃ、どんな矛盾があろうが、はちゃめちゃだろうが宗教としては成立ってしまう。

問題は、主軸の人物が天然か計画によるものなのかの違いかね。
つっても、天然の過激派テロリズムと確信犯の詐欺じゃちがってくるかもしれんが。

カール君はあいかわらずっぽいのでなんか安心した。
考えてみればいつも暴走しているようなものだし。

[701] フィリップ 2005/01/22 13:10

>その証拠を全部ウソだと断定するためには、多くのまともな人をキチガイ扱いしなくてはいけないのです。(100式さん弁)

キリスト教には、ファンダメンタリズムと呼ばれる聖書解釈法がある。
聖書の一字一句が神の言葉であり、それを疑うことや批判することは許されない、
聖書によって聖書を解釈することが唯一の検証法である。
従って、
現実の歴史の動きや社会の問題とか、社会的位置や視点が、
聖書の読み方に与えている決定的な影響などの問題意識は、全く入り込む余地がないのである。

これは、そのまま幸福の科学教団の霊示集解釈に相当する思考姿勢です。
たとえば、
オウムのポアとは、信者達の解釈では衆生を解脱させる善行行為だということを知っていましたか?
彼らのあの事件は、殺人として行ったのではなく、輪廻転生する哀れな衆生を聖者の手でポアすることで、
殺された人は、実は輪廻から解脱させたのだと信じられていた。
だから現実社会人としての反省もなければ後悔も無く罪悪心も無かった。
しかし実際の彼らがなした行為は、ただの殺人です。
これが彼らの信仰心であり宗教心ですよ。

間違った教義からは、正しい行いは導き出されないという簡単な証明です。

それでも信者さんは大川さんの霊験を信じ、教祖様をすべて信じることが信仰心の表れと自負している。
だからフライデー事件も、教団を守るための自衛行為だとして、宗教矛盾などは何一つも考えていない。
他人の批判が入り込む余地がないので、どんどん信仰という名の隷属性が増して、
信者さんはいつでも教祖様の特攻隊として準備されているのです。

[702] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 15:41

100式は危険な狂信者!!!!
神の力!とかぬかして全裸で歩道を歩行!!!!!!
精神障害者100式に天罰を!!!!!!!!!

[703] フィリップ 2005/01/22 16:18

>>700

>まあ、論理って面では、インチキじゃない宗教探すほうが大変なんだけどね。

ということは、幸福の科学教団も探すに大変な宗教ではないインチキ教団と受け止めることができる。
しかし、釈迦在世時の根本教義は解脱という目的達成のための充分なる論理がある。
ただし、その難点は出家が不可欠とされていたことで後世に大乗思想が生じることになった。
大乗思想に基ずく教理は、釈迦入滅後1000年以上を経て様々に変遷してきた経緯がある。
すでに一つの論理性を抱く宗教となりえて万民の心に受容されている。

>だから、宗教って建前がありゃ、どんな矛盾があろうが、はちゃめちゃだろうが宗教としては成立ってしまう。

つまり、幸福の科学教団も、はちゃめちゃ宗教ということになる。
それは、
仏教の論理を歪曲して大乗仏教の布施の手法のみを上手に取り入れた金集め宗教と化している。
信者さんたちは、大川さんの世俗的行状に関して釈迦の生まれ変わりだからという理由で一切を許容する。
釈迦の禁止事項もイエスの教えの対極なる思想も、嘘も矛盾も間違いも霊界的には方便として看過される。
きょう子夫人の生誕を祝い、大川さんを神格化して畏怖畏敬し
終いには、威力妨害も殺人行為も聖なるエルカンターレだから、信者さんは世界宗教となるためにそれを厭わない。

だから批判者は矛盾をついてその是非を世間に問うのです。

[704] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
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 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
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[705] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
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 <     了 .<     了
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[706] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
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[707] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
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[708] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
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[709] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
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[710] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
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[711] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
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[712] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
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[713] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
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[714] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
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[715] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
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[716] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
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 <     了 .<     了
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(__)(_) .(__)(_)

[717] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
 /  / > > /  / > >
(__)(_) .(__)(_)

[718] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
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[719] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
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[720] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
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[721] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
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[722] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
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[723] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
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[724] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:27

>>0 殺せェ〜
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ★ )_ (  ★ )_
 ( `∀´)  ( `∀´)
 <     了 .<     了
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[725] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:29


         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\    ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\ ( ゜Д゜) < 氏ねや>>0  ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:(/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪\\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;          \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__   \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;\\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从 \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |  \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"\\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |

[726] (■-■)水戸緑門。 2005/01/22 16:49

>>667 100式さん。

>火の玉のさわり心地が絹のようだと実証されたの?

そんな例が事実かどうか確かめたの?

>「エクトプラズム」は霊が物質化したものといわれてますが、霊がいないのなら正体は何?

「言われている」ってただの仮説・・・いや、仮説ではなく想像でしょ?

>いろんな人が目撃している霊は全て幻覚だと証明しているの?

誰も全て幻覚だとか言っていません。錯覚の場合もあれば、物理的なものの場合もある。

>臨死体験も?

脳内麻薬などによってよく引き起こされる幻覚に過ぎない。私も何度も金縛り等を体験しているが、肉体疲労などによる脳内麻薬の幻覚にすぎなかった。

>退行催眠で生前の記憶を引き出すのは何?

退行催眠事態怪しい。催眠はカウンセリングなどをしやすくするため「鶏のまねをしてください」などといっているだけなんですよ。テレビでは「まねをしてくれ」という部分はカットされる。そんな臨床心理などの超基礎ですから・・・説明しなくてもご存知かな。

[727] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:56

  /⌒⌒γ⌒ 、
  /     γ   ヽ
  l      γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄i|
 |   |       ||
 ヽ  / ,へ    ,へヽ/
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|     |   .|  | さぁ、糞スレをたてた>>35
  ヽl   /( 、, )\ )<|  死刑でしょうか!?
   |   ヽヽ二フ )/  |  史上最強の弁護士軍団の答えは!?
   丶       .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ
    |    ー-イ
       ∧_∧  ((((( )))) ∧__∧   ∧_∧
      ( @∀@) ○(( ´∀`) (□∀□) (・∀・)
      (   ) (    )(   ) (   )
     ┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
     ┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
     ┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃|┃ 死刑┃ ┃┃死刑 ┃ ┃
     ┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
     ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
 /    バ   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ン   \

[728] (・∀・) ゼルエル 2005/01/22 16:57

  /⌒⌒γ⌒ 、
  /     γ   ヽ
  l      γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄i|
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  ヽl   /( 、, )\ )<|  死刑でしょうか!?
   |   ヽヽ二フ )/  |  史上最強の弁護士軍団の答えは!?
   丶       .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ
    |    ー-イ
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 /    バ   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ン   \

[729] 100式 2005/01/22 17:07

おおーいDS君
ツマラン突込みだが
>>35 って君自身だろ?

それと、弁護士団ではなくって裁判官だよね。

[730] 100式 2005/01/22 17:31

>>726
みとさんへ

火の玉のさわり心地については、複数の証言があるそうな。
大槻教授のプラズマ説も、実際の火の玉を捕獲して調査してみるまでは
あくまでも仮説にすぎないよね。

「エクトプラズム」に関しては19世紀のことだけれども、科学者が調査している記録がある。
真空管の一種であるクルックス管を作った事で有名なサー・ウィリアム・クルックスなどが
実験し霊現象として証明したそうだよ。
探せば科学的に霊現象だとされた例もあるってことだね。

脳内麻薬って言うのがイマイチ信じられないのよね。
つまり、その、脳内麻薬を人為的に投与した場合、被験者が臨死体験に類する
幻覚を見るって立証されたわけではないっていう意味です。
人体実験なので無理なんでしょうけれども、それも結局仮説なんでしょ。

退行催眠に関しては
ブライアン・L・ワイズ博士の「前世療法」を参照されたし。
精神科の医師が患者のトラウマを取り除くべく催眠術を使った療法を試みたのだが、
その際通常は子供時代のことを語らせて解決を図るらしいのですが、
ある患者が生まれる前のことつまり霊界のことや、前世に関することを語りだし、
そういった記述がぎっしりと書かれています。

ああ、何回も言いますけど、心霊カテでやってください。

[731] ヴァイオラ 2005/01/22 19:44

>>664   100式さん
こういうのを仏教では「一闡堤」と云うらしいですよ。
説得しようなんて考えてたら虚しくなりますよ。
そういう念いを空しくしてやっていれば、自分自身の勉強になります。
同じ「むなしく」でも字が違ったら大違いですよ。

>>670  フィリップさん
 全然意味が解かってなかったとは…。
 聖書では「創世記」の神を「全知全能の神」として扱い、一神教であるとされていますが、
 実際、モーセやイエスとコンタクトを取った神(神格を持った存在)は複数で、それぞれの役割に応
じた仕事をしていると幸福の科学では説明されています。
 また、これを裏付ける様に、聖書には、神という単語に単数形と複数形が混在している様です。
これを単なる誤訳と考えるのは簡単だけれど、一神教という前提の聖書に「神々」という単語を間違って
使うなんてことは有り得ません。聖書の編纂が進むにつれて多神教から一神教に改ざんされたものの、
書き換え忘れがあったと考えるのが自然です。昔は印刷ではなかったので、手書きで書き写しだと思いま
すが、間違いがあっても写本された分の訂正までは無理です。
 ただし、イエス自身も神の区別がつかなかったそうだから、理解出来なくても無理はありません。
 これが前提となり、聖書の中で複数の神に関する記述が全て「一神」の事を指しているので、その内の
アラー(イスラム教から見て)の神の仕事に言及したものであると云えます。
 詳しいことは知りませんが、ユダヤ教の秘儀では、神は三柱存在していると聞いたことがあります。
その内の二柱は同一視されているのではなかったでしょうか?確かな事は判りません。
 問題になっている文章は、その内の「イスラム教でアラーと称されている存在」を指しているという意味
です。

 正確にいうとこの神は天地創造の後に来た神なので、高橋信次霊の立場が無くなることを避けようとした
為の方便で天地創造をしたということにしたものです。霊言全集には書かれていないだろうと思います。
 これは「太陽の法」等で説明されていますが、納得出来る人が信じていればそれで良い事です。

 霊界では、方便として神が他の名を語ったり、大きな事を云ったりすることは良しとされている様です。
もっというならば、聖書なのにアラーという表記をしたのは含むところがあってわざとそうしたのでなければ、
誰が見たって不自然な記述です。逆に云えば、そこに問題の一文の意味があったということになります。

[732] 100式 2005/01/22 20:14

>>693
一〇〇式の次は一式。
ワシは一〇〇を100と表記しているんだけどな。元は一〇〇なのよ。
ちなみに海軍だと零式と表記している。
もちろん、このコメントに深い意味は無い。

実際、一流どころが掲示板に書き込みするとは思えんのだがな。
幸福の科学で言えば、支部長や講師クラスの幹部、地区の役員などは
ネット上では一切お目にかかれないということだ。
もちろんワタシ自身も二流以下だと認めているんだよ。
どこの掲示板においても一流の人は出てこないものだと思うしね。

一流を目指すならば、ネットの掲示板の書き込みは止めるべきだ。
ってアドバイスなのかな。

[733] 101式 2005/01/22 20:26

>>730
>火の玉のさわり心地については、複数の証言があるそうな。

はいはい、ちゃんと資料などの提示をしてくださいね。
「うわさによると」「記憶によると」で、ごまかさないでね。

>真空管の一種であるクルックス管を作った事で有名なサー・ウィリアム・クルックスなどが
実験し霊現象として証明したそうだよ。

その証明が、本当に「科学的」なものであるならば、
現代の科学者たちは、霊の存在を認めて、
多くの科学者たちが、霊の研究をしてるだろうね。

「科学的な実験」というのは、「再現性」があるってことで、
同じような条件のもとでは、だれでも、その実験を再現できるということだ。
なぜそのような実験が、現在、マスコミで取り上げられないのだろうね。
実験装置や環境を整えれば、任意の科学者が再現できるのにね。

それから、「ないことを証明せよ」という100式君の論法は、
いわゆる「悪魔の証明」というやつだから、
そういう幼稚な反論はやめるように。

[734] 100式 2005/01/22 20:46

カール君へ

>>695
幸福の科学は予言を生業とする団体ではないのです。
不幸の予言を回避すべく、努力を重ねる団体なのですよ。

この先は返事ね。

�宗教においては信じるか信じないかの二者択一である。
 教祖に降りた啓示を信じるか否かは、個人の判断に任されている。
 証拠を見つけて信じるのではなく、教えがすばらしいから信じるのだ。
 何度も言うけれども、学問的客観的な証拠は無い。

�某出版社に対する抗議行動は、事実無根の誹謗中傷の記事に対して、
 出版社側の対応があまりにもいい加減だったため行われたものである。
 ちょっとした戦争状態になったと思うけれども、某出版社側の無法な行為を無視して、
 幸福の科学の違法性を訴えるのは筋違いだよ。

�だから、超控えめな推定数を教えているじゃん。
 君が心配しなくても、幸福の科学はつぶれないし、成長している。
 信じないのは自由だがね。

>>697
幽霊話やUFOの話は最新刊「神秘の法」にたっぷりと書かれているよ。
教えて君にならずに、「神秘の法」を読んだ上で、突っ込んで欲しいぞ。
期待している。

[735] (■-■)水戸緑門。 2005/01/22 20:58

>>730 100式さん。
インチキ科学者も、ペテン宗教も、私もたくさんありますが、幸福の非科学というイカサマ宗教は霊を次元で説明したりと、バカげたことをやりすぎです。
知り合いにも入って、おかしくなった人がいます(まあ全体からみれば一部でしょうが)。
霊カテでやるもなにも、霊を語る宗教なのだからここで語っても問題はないはずです。

[736] 100式 2005/01/22 20:59

>>698
とりあえず、幸福の科学の本部にでも乗り込んで、
そこで幹部クラスと話をした上で言ってもらいたい。
よその教団と一緒にするんじゃないよ。

自分自身を二流だと認めているんだよ。
そういう君も同じって事さ。
たいそう立派なつもりらしいが、自覚しているのかい?

仏教系では法華経信奉団体がカルト視されているんだが、
どうしてそうなのか理解していないようだね。
宗教界の面汚しにならないように気をつけてくれ。

[737] 100式 2005/01/22 21:21

>>699
フィリップさんへ

まず、信仰を否定することは人権侵害にあたるのだとご理解いただきたい。

佐倉氏のHPで聖書の間違い探しの記述が、
キリスト教徒をどれだけ傷つけているか想像できますか?
あれ、かなりまずいと思いますよ。

聖書は霊界からのインスピレーションによって書かれています。
霊界に存在する理念が文章化されたものです。
言葉ではなくその奥の理念を感じることが大切です。

理念、イデア、真理、仏法、神の愛、フォース・・・
言い方はいろいろありますが、言葉だけを判断して得ることはできませんね。
信仰があって初めて感じるものだと思います。

幸福の科学との類似性の無い一部の間違った宗教を例に挙げられても困りますよ。

[738] 100式 2005/01/22 21:41

>>733
火の玉の話は、松谷みよ子「現代民話考」に収録されているそうです。
ま、火の玉は捕獲できるらしいので、捕獲して調査しないと結論は出せないでしょ。
クルックス博士のエクトプラズムの実験については山河広「驚異の心霊現象を見た!」
とか多数あるそうです。ワシは持ってないけどね。当時のイギリス国教会が悪魔の仕業
だと非難したことなどの理由で、メジャーにならなかったらしいよ。
詳しいことは心霊研究家に聞いておくれ。ワシは素人だよ。

原則、霊のこと、霊界のことは実験的にどうこうできないものなので、一般には証明不可能なのです。
存在証明するには証拠は少ないが、存在しないと証明するには証拠は多いってことでしょうかね。

くどいようだが、心霊カテでやって欲しい議論。

[739] 100式 2005/01/22 21:43

>>735

霊の存在が証明されようがされまいが宗教は成立する。

そういう議論は心霊カテでどうぞ。

[740] フィリップ 2005/01/22 21:54

ヴァイオラさんへ

私が先述した
>聖書によって聖書を解釈することが唯一の検証法である。
 従って、
 現実の歴史の動きや社会の問題とか、社会的位置や視点が、
 聖書の読み方に与えている決定的な影響などの問題意識は、全く入り込む余地がないのである。
>これは、そのまま幸福の科学教団の霊示集解釈に相当する思考姿勢です。

すでにこのとおりの構築範囲で貴方は述べているのですから、貴方の主張は反論となり得ません。

>問題になっている文章は、その内の「イスラム教でアラーと称されている存在」を指しているという意味です。

何度も言いますが、アラーという神があり、との記述では 神と言う神が となります。
これは、霊言ならず人間的なる間違いと理解します。

>ただし、イエス自身も神の区別がつかなかったそうだから、理解出来なくても無理はありません。

本当ですか? その根拠を教えてください。

>霊界では、方便として神が他の名を語ったり、大きな事を云ったりすることは良しとされている様です。

それは、決して我田引水論ではないでしょうね、じゃないと検証に値しませんのでその根拠ご教示ください。

>もっというならば、聖書なのにアラーという表記をしたのは含むところがあってわざとそうしたのでなければ、
 誰が見たって不自然な記述です。

その含むところが、貴方方の教祖様への神格化であれば、説明責任を果たしていませんね。
わざとそうした理由などは解らずに、そう願っている希望している色眼鏡ではないのでしょうか?
それは、オカルト信奉に等しい崇拝思考ですから意味を成しません。

[741] 100式 2005/01/22 21:59

>>731
ヴァイオラさん

己を虚しくする・・・無我の思想ですね。

無我の境地は遠いといつも感じます。

[742] フィリップ 2005/01/22 22:08

100式さんへ

>まず、信仰を否定することは人権侵害にあたるのだとご理解いただきたい。

憲法の信教の自由への保証は理解していますが、
私がいつ信仰を直接否定しましたか?

釈迦の根本教義には、そうあることを述べたまでです。
それは、当時の間違った宗教による祭祀儀礼や神々への依存を戒めた記述を意味しています。

>キリスト教徒をどれだけ傷つけているか想像できますか?
 あれ、かなりまずいと思いますよ。

どのようにまずいのでしょうか?
宗教的欺瞞への考察は、言論自由の基に信教の自由と同様に保証されている事ですが??
その貴方の心配を、無知なる故の 狭量的無明と言います。

>聖書は霊界からのインスピレーションによって書かれています。

預言ということを仰りたいのですね、ムハンマドの預言同様に、、、

それら預言者信奉が、幾度と無く悲惨なる戦争を繰り返す世界の元凶 との理解力はあります。
それと同類と誇示するのでしょうか?

>信仰があって初めて感じるものだと思います。

間違いなき教義ある信仰であれば、それは納得できるものです。

>幸福の科学との類似性の無い一部の間違った宗教を例に挙げられても困りますよ。

その違いを証明する義務が貴方にあるのですから、それを論理的に証明してください。

[743] ヴァイオラ 2005/01/22 22:32

 しまった。さっき買い物行って来たのに、「神秘の法」買ってくるの忘れた。

 霊現象と科学の話ですが、霊現象を科学的に再現できるからインチキだという
考え方は基本的に間違っていますので・・・。
 理由は、まともな霊現象ならば、まともな科学的再現と基本的には同じ原理で
起こっているからです。
 その原理は「黄金の法」にある「仏光物理学の法則」で説明できます。
 起こそうとする意思が霊的方向にあるのか、科学的な方向にあるのかという違
いです。
 汚い話で申し訳ないですが、食物を体の中で処理してカスを排泄するという工
程を化学的に出来るそうですが、この程度の違いでしかありません。
 科学的に再現出来るものの中に本物と偽物があるので、そこを論点にしないと
意味ないですから。

 

[744] フィリップ 2005/01/22 23:17

[731]ヴァイオラさんへ

>こういうのを仏教では「一闡堤」と云うらしいですよ。

いつもながら、一闡堤の真意知らずの用法間違いでの言葉遊び自己満足?

イッチャンティカとは、欲望にとりつかれて善をなす根を断ち切られている、善をなそうという心もない者という
涅槃経的なる考察ですから、100式さんが白けた>>664 ということでは確かに誤りでもない。

>説得しようなんて考えてたら虚しくなりますよ。
 そういう念いを空しくしてやっていれば、自分自身の勉強になります。
 同じ「むなしく」でも字が違ったら大違いですよ。

龍樹の空観のことを言いたいのですか?
空とは何かも知らぬ感想は、やはり大川さんを通してのみの仏典解釈の弊害でしょう。
大乗の教法にこだわるから、機根云々と考えてしまうのです。

単に字面解釈のみで、ネット検索しての資料も役には立ちません。
それは、法律知らずの人が、六法全書を紐解くに等しい行為だからです。
さあ、では大川理論を披露してください、偽はすべて論破できます。

説得を諦めるのは、論理の確定に論拠を見出せないゆえの嘆きでしょうか?
それは、大川さんを護持宣布するのに逆する背信信仰行為ですね。

[745] 100式 2005/01/22 23:21

>>742
フィリップさんへ

佐倉氏のHPに関しては、言論の自由を行使して人の心を傷つけてもいいのかって話。
彼はこういうことがピンと来ないようですね。
クリスチャンとのやり取りのなかで、理解できない様子がよくわかります。

あなたに関しても、幸福の科学を信仰して不幸になっているとまで発言しましたね。
全面否定の姿勢は崩さないしね。詳しくご存知ないのにここまで言うかって感じですよ。

極端な話、預言はどうでもいい。
この世に起こる現象ではなくて、その元の理念を感じるかどうかって話。
延々と話しているのはこういうことで、これが理解できなければ宗教界改革や、
新しい宗教の興隆に関して正しく把握できないと思う。

[746] ヴァイオラ 2005/01/23 00:30

100式さん、正確には「空」の方が良いのではないかと思います。

>>740
>私が先述した
>聖書によって聖書を解釈することが唯一の検証法である。
 従って、現実の歴史の動きや社会の問題とか、社会的位置や視点が、
 聖書の読み方に与えている決定的な影響などの問題意識は、全く入り込む余地がないのである。
>これは、そのまま幸福の科学教団の霊示集解釈に相当する思考姿勢です。

すでにこのとおりの構築範囲で貴方は述べているのですから、貴方の主張は反論となり得ません。

@基本的にあなたは勘違いしている。幸福の科学の書籍の一部を引用して、だから幸福の科学はインチキだと
いう論法を展開するならば、聖書に対しても同じスタンスでなければならないのに、その聖書を自説の展開に
利用するのはダブルスタンダードではないか?と指摘したつもりなんだけどな。
 一方の幸福の科学の会員の場合は、聖書の一部に間違いがあったとしても、全てが間違っているとは考えて
いない立場なので、聖書を自説の展開に利用することに矛盾はないのです。
 シンパとアンチの立場の違いをよく理解していないと自己矛盾しますよ。

 それから、霊的なことは普通に使われる意味での証明はできません。
それは総裁先生も1991年にサンデープロジェクトで田原総一郎に語っておられます。
 自分で見て確認したものを信じるということは誰でも出来ることです。目に見えない世界を感じることができ、
信じることができるから人間は他の動物より優れているといえます。また、創造するという行為もこれに通じる
ものがあります。
 個人の感性に頼るしかないので、感性の悪い人は御愁傷様です。

[747] フィリップ 2005/01/23 00:56

ヴァイオラさんへ

>その聖書を自説の展開に利用するのはダブルスタンダードではないか?と指摘したつもりなんだけどな。

聖書の姿勢=幸福教団の姿勢

と指摘しているのがWスタ?
混乱を整理して述べて欲しい。

>シンパとアンチの立場の違いをよく理解していないと自己矛盾しますよ。

それ自体の矛盾を指摘していることに気づかないようです。

>目に見えない世界を感じることができ、信じることができるから人間は他の動物より優れているといえます。

それは意味のない釈明であり、宗教を盾にした暴論です傲慢のなにものでもない
目に見えぬ世界の 正悪の判別論理を持たない宗教は、魔説も肯定できるとオームの例で指摘したが、
反論は不可でしょう?

その結果が

>個人の感性に頼るしかないので、感性の悪い人は御愁傷様です。

感性にたよるしかない陥穽に、はまっている屁理屈でしょう。
反論批判者への斜め読みでは、いくら貴方が賢くてもレスが滑っているのですが。
私は一言一句へのレスに勤めるが、貴方は自分の都合で選んでレスを返してくるだけ?

それでは、自説をあきらめ、勧進の見込みもないということで、信者の鑑とはなりえない。

[748] フィリップ 2005/01/23 01:08

100式さんへ

>あなたに関しても、幸福の科学を信仰して不幸になっているとまで発言しましたね。

正確性に欠ける指摘です、曖昧なる指摘を避けてその我が発言を掲示すべきでしょう。

>全面否定の姿勢は崩さないしね。詳しくご存知ないのにここまで言うかって感じですよ。

お腹立ちは解るが、詳しくも何も 初歩的段階で間違っている教団との理解力です。

>極端な話、預言はどうでもいい。

それがおかしい、貴方は大川さんを信奉していながら教団の核となる預言はどうでもいいのか?
大川さんは、釈迦の生まれ変わりと自称したのは預言からではないのですか?
その啓示とは、
神が人間に対して、人の力ではとうてい知ることのできないような事をあらわし示すことですよ、
その神の言葉を預かった大川さんの真核を信者の貴方はどうでもいいとかわすことは、
教団への背信行為ではないのでしょうか?
そう言いながら大川教祖様を崇拝する貴方の思考の矛盾は、到底理解できないのです。

[749] ヴァイオラ 2005/01/23 01:10

「むなしい」という字を入力して変換すると、「虚しい」と「空しい」が出てきます。
「虚しい」=実質・内容が無い
「空しい」=空っぽ、効果が無い
と説明が付いています。辞書によっては「心をむなしくする」にどちらかを使ってい
るので間違いはありませんが、説得してやろうという念いを排除して書き込むには、
「空」=空っぽ。難しい仏教解釈は必要ない。単純な中に真理はある。
 あまりにも仏教解釈にこだわり過ぎていますね。
幸福の科学は仏教ではないので、仏教解釈にこだわる必要はないですから。

[750] フィリップ 2005/01/23 02:02

ヴァイオラさんへ

>幸福の科学は仏教ではないので、仏教解釈にこだわる必要はないですから。

貴方は
自身の教団教義の欠落を、かように述べる言動自体が、大衆の支持を不可得としていることに気づかない。
まさにこれは、曖昧な宗教 と自他共に認めることになるのです。

つまり、
>幸福の科学は、大川隆法総裁が説かれている仏法真理をもとに自分も幸福になり、
>人々も世界も幸福にしていくために活動しています。
と宣して、大乗仏教の本領や釈迦の八正道を教義の基本として掲げているのは、仏教ではないのですね。

いやはやなんとも、無理を通して道理を押し込める勝手都合がまかり通る宗教と言うことです。
釈迦の道理など、金品の名目に過ぎないことを図らずも自明している。
大川さんでも はばかる真意を
ぬけぬけと居直る貴方は、教団の違背者に他ならないことになる。

[751] ヴァイオラ 2005/01/23 02:03

 フィリップさん、話をすり替える気ですか?
 私の「イエスの出生が12月25日ではないという確たる証拠はない。」と書いたのに
反応して、「聖書には〜」と書いたでしょう?
 ここからこの話が始まったんじゃない。
 つまり、幸福の科学の書籍から引用して幸福の科学否定を展開するのならば、聖書や仏
典も否定する立場でなくては、行動に一貫性がないということになります。
 そのあなたが、聖書の記述を根拠に私の先の説を否定するのはおかしいですよ。
 あなたには、聖書や仏典から得た知識を根拠にしないか、幸福の科学の書籍からの引用
による批判は一切しないという立場を貫くという2つの内どちらかを選択しなければなら
ないのであって、それ以外では言行が一致しないということです。

[752] フィリップ 2005/01/23 02:18

ヴァイオラさんへ

>「空」=空っぽ。難しい仏教解釈は必要ない。単純な中に真理はある。
 あまりにも仏教解釈にこだわり過ぎていますね。

貴方の無教養と知性の欠如の表れが、このような態度を生んでいる。
真摯なる信仰という態度からは、あまりにも程遠い知ったかぶりと自己解釈では
議論の余地もない。

空の解釈は

諸行(森羅万象)は、無常ならざるものである=この世に常住普遍はないとの思想に根ざして、
すべては、本体無きものでそれは、縁によって化合(けごう)されたものである。
例えば
水は熱せられて、水蒸気となり蒸発するが、その水の実体が消えたのではなく姿形をかえただけで、
雲となった水は、冷やされて雨や雪となりて降雨し、やがてまた水となる。

この世は決定的なる本体は無く、客体として縁によりて変化するその状態過程状況を空と考えたのである。

故に、恐怖も消却する智慧の行を縁とするならば、それは遠離(おんり)して惑わされることはない。
との大乗的般若思想が、大般若経や般若心経を生んだのです。

これも大乗仏教の本領であるのです。

[753] ■■■ 2005/01/23 02:22

http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1285943/bbs_plain

[754] フィリップ 2005/01/23 02:37

>>751 ヴァイオラさんへ

>つまり、幸福の科学の書籍から引用して幸福の科学否定を展開するのならば、

また混乱していますね。
佐倉氏の掲示板の趣旨と私の氏の引用を混同した混乱です。

もとから、私は仏典の本流を以って 時にはそれを掲示しながら
貴教団の間違いと整合しない虚偽を暴いているのです。
それがどうして

>聖書や仏典も否定する立場でなくては、行動に一貫性がないということになります。
 そのあなたが、聖書の記述を根拠に私の先の説を否定するのはおかしいですよ。

となるのでしょうか?

貴教団の聖書への把握の不完全を、聖書によって検証し(フィリップ)
その聖書自体の検証は、聖書にのみに頼る(キリスト教の実体)姿勢が、
貴教団とイコールである。
この指摘は、整合しない理由とはなりません。

整合しないとの理由ならばそれを、論理的に実証してください。

>あなたには、聖書や仏典から得た知識を根拠にしないか、
 幸福の科学の書籍からの引用による批判は 一切しないという立場を貫く
 という2つの内どちらかを選択しなければならないのであって、
 それ以外では言行が一致しないということです。

この意味不明なる記述は、貴方の混乱としか理解できぬものです。
そのまま受容すると、批判は出来ない=批判するな という意味となる。

宗教麻薬の取りすぎでしょうか?

[755] ヴァイオラ 2005/01/23 02:44

フィリップさん、あなたはどこまでもおつむが・・・。
幸福の科学は仏教思想を中心に教えを展開していますが、それは釈迦もその生命体の一部だからです。
前にも書いたけれど、ラ・ムーやヘルメスやリエント・アール・クラウドなどの教えもふくまれてい
るので、仏教もそれらの思想の一部として説かれているだけのことです。
 一般でも幸福の科学は仏教としては分類されてはいません。そんなことにこだわって噛み付いてい
るのは幸福の科学を知らないのに論を展開している少数だけです。
 ほとんどの人は、そんな解かり切ったことを議論の対象とはしませんよ。
 だいたいが幸福の科学の数々の理論書をきっちり読んでおれば、はっきり書かれてあるから説明する
必要の無い話がが多い。幸福の科学を仏教だけで解釈しようとする事自体に無理があるんですよ。

[756] ■■■ 2005/01/23 08:31

最近、ネット上で得た情報ですが大川
隆●は幸福の科学の女子部に不寝番
をさせているそうです。彼女たちに
恋愛を禁止しているとの事をあるサイトで見ました。
大川との肉体関係とかありそうですね!
教祖は何でも許されるといったところでしょうか!
{大川隆●アダルトパワー炸裂!}
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1285943/bbs_plain

[757] 100式 2005/01/23 12:38

フィリップさんへ

先生の御著書は400冊になるそうです。
法シリーズは10冊。
その中の1冊でも精読されたことも無いのでしょうね。
批判の根拠は佐倉氏のHPなどのネット情報ですよね。

基本的なことから間違っていると指摘される前に、
ご自身で調べられたらいかがですか?

最初から説得される気も無いのに、説得できないのは信者の責任にする。

かたくなに自己の意識を閉ざしつつ、批判を繰り返す姿勢に対して、
ヴァイオラさんは「一闡堤」と表現されたのです。
良い表現ではありませんのでコメントを控えていました。
もしあなたが従来の仏教と幸福の科学の思想との共通点を見出せるならば、
この一言は取り消されると思います。

[758] ヴァイオラ 2005/01/23 13:46

>>754
批判するなという論への展開はほぼ当たっていますよ。
仏教でもキリスト教でもない教えを仏教やキリスト教の枠の中だけで解釈しようとするから、
本質が見えてこないのです。
 以前、あなたが問題視した、「釈迦は生前、大乗の意思もあった」という話も、幸福の科学
では常識で、書籍にも書かれています。それをあなたは私を通して間接引用した形で否定を
展開していったんですよ。
 イエスの話も同様。
 次に聖書のイエス出生に関しては、マタイ伝とルカ伝で記述が違っているということははっ
きりしていることです。途中で改ざんされているということも知れれているし、
そもそも処女懐胎が嘘だという事位は認めると思いますが、ならば、「イエスの出生について
は何も証明するものがない」とした私に、同じ聖書の記述を根拠に否定できるのは何故?
という話です。
 自分を正当化するために一方を採用して一方を否定するという比較論を展開する場合、必ず
こういう問題が起こってくるのは当然といえば当然の成り行きでしょう。
 だから、大雑把な言い方をすれば、批判するなという話になります。 

[759] (■-■)水戸緑門。 2005/01/23 17:12

インチキ宗教が、社会にはびこっているとは・・・やれやれ。

[760] (■-■)水戸緑門。 2005/01/23 17:13

証明されていないんじゃない。存在しないんだ!

[761] 100式 2005/01/23 18:36

水戸さん

霊界について実証されていない状態で、世界中に宗教があり信仰がある。
この事実を受け入れられたほうがいいと思いますよ。

じつは、水戸さんのようなタイプも、唯物論という信仰だと分類できます。

何回も言いますが、心霊カテでどうぞ。

[762] (■-■)水戸緑門。 2005/01/23 18:56

唯物論の何が悪い?

>霊界について実証されていない状態で、世界中に宗教があり信仰がある。この事実を受け入れられたほうがいいと思いますよ。

いつ誰が受けられていないといいましたか。
存在しないものは永遠に実証されません。

[763] ジラン 2005/01/23 18:57

オヒサです。

とりあえずこれ
>>601
>ジラン氏へ
>君が何を言おうが自由なのだが
>>ひとつ問題なのはフィリップさんに謝れと言ったことです。
>どこで誰が言った???
>謝罪を求めたのはDS/ゼルエルだけだと思うが
>しかも私宛。

これは私が>>541 で、>>527 の今は亡き外面似菩薩さん当てに書いたことだけれど
100式は何ボケてるんだ????

[764] (■-■)水戸緑門。 2005/01/23 19:07

なぜ確実に霊界が存在するといえるのでしょうかね?

[765] フィリップ 2005/01/23 19:47

>>755 ヴァイオラさんへ

>幸福の科学は仏教思想を中心に教えを展開していますが、それは釈迦もその生命体の一部だからです。
 前にも書いたけれど、

私のレスで、貴教団が仏教教団などと指摘したことなどありません。
様々なる宗教や思想のうわずみを掬った、ごった煮宗教との解釈があるだけです。
しかし、
貴教団の発足に際しては、仏法真理を基に と宣しているのだから、その間違った教理解釈を
仏教本流に則り指摘している訳です。

>そんなことにこだわって噛み付いているのは幸福の科学を知らないのに論を展開している少数だけです。

少数であろうが多数であろうが、それが批判する姿勢に何かの法則でもあるのですか?

先ず貴方の考えは、幸福の科学はすべての宗教の根源的なるものだから、仏教もその内に網羅されている。
故に、多少の間違いや基準の齟齬は、霊界的にみて無関係であり気に止めることがおかしいのだ、
と批判をかわしているつもりでしょうが、
そんな勝手なる独善的解釈では、貴教団の宗教の立正性を証明していることにはなりません
と指摘しているのです。

>だいたいが幸福の科学の数々の理論書をきっちり読んでおれば、
 はっきり書かれてあるから説明する必要の無い話がが多い。

では私の指摘の間違いとするところを その理論書とやらで反論すればよいと思うが、
それはできない、なぜ出来ないか?
仏典の教理は、世界的に各宗教家や仏教研究者、哲学者に読解され咀嚼されて認知されている理論ですから
その範囲の書は引用も可能です。
しかし、幸福の科学の数々の理論書というものは、狭い貴方方の教団内部でしか認められる内容ではない。

第三者的なる視野の認知検証に堪えれたものではないからで、それを貴方も認めているからです。

それは家庭内法律を以って、日本の法律を語り反論することと同じ愚行だからですよ。
身内の教理がどんなに素晴らしいと自負しても、利害得失無き第三者の認知を得て初めてそれは誇れるものです。
それを貴方は最初から放棄してあきらめて、相手の批判のみをかわすために汲々としている。
では、その教団教理、教団理念を正攻法では万民には布教できないことになる。
だから貴方の言動は、常に矛盾していることになる。

[766] フィリップ 2005/01/23 19:56

>じつは、水戸さんのようなタイプも、唯物論という信仰だと分類できます。

そのような姿勢が、貴教団の正当なる思考形態ですか?

唯物論者へも外道的唯心論者へも、普遍的に説諭できる宗教ではないのですか?

霊界という万民が検証できない所からではないと、何一つ示教できないのですか?

[767] カールマルクス 2005/01/23 20:21

カルト宗教はたいはんが暴走すると思われます。
オウム真理教がサリン事件をおこす前の状況と
幸福の科学の今の状況が似ているのです。

オウム真理教はサリン事件をおこす前、政界進出の
ために選挙にオウムの信者たちを教団が送り出そうと
しますが全員落選、そのため供託金を政府に没収
されてオウムは財政的に苦しくなり破綻寸前であった
そのたため武装蜂起して国をのっとろうとしたが失敗する!

幸福の科学の場合は礼拝施設をたくさん建設し、職員
を大量に雇用している。信者1万ぐらいの教団が800人も
職員がいるのだから職員に給料を払うのも大変であるし
礼拝施設の建設はかなりの出費になるだけでなく維持費も
馬鹿にならない。このような状況であるならいつ破綻しても
おかしくない状況だろう。その上、大川の予言がはずれているので
信者たちは徐々にではあるが脱会していっているらしい
潰れるのも時間の問題であろう。
その前に教祖が狂いテロでもするかもしれない!

はやく信者たちは愚かさに気づくべき!信じても
不幸になるだけ!犯罪者になりかもしれない!

[768] ジラン 2005/01/23 20:24

フィリップさんが来てこのスレも大分進歩しましたね。

kk信者は論理的に突っ込んでいくと馬鹿カルト剥き出しになります。

>>765
>>755 ヴァイオラ

>>幸福の科学は仏教思想を中心に教えを展開していますが、それは釈迦もその生命体の一部だからです。

kk教義はパクリの寄せ集めですが、その中でも中心と自ら言ってる仏教ですら専門家から見れば稚拙きわまりないものだ
ということですね。

>>そんなことにこだわって噛み付いているのは幸福の科学を知らないのに論を展開している少数だけです。

kk自体が世の中の少数派で普通はだれも相手にしません。
相手にしてもらえるだけでも有難いと思わなければ行けません。

>>だいたいが幸福の科学の数々の理論書をきっちり読んでおれば、
 はっきり書かれてあるから説明する必要の無い話がが多い。

フィリップさんの言われる通りです。

>>757 の100式も同じです。
結局カルト信者同志しか分かり合える者はいない。
これはkk信者がケツまくって自らのカルトというカルトの殻に閉じこもる
捨て台詞なのです。

さらに突っ込んでいくともっと面白いことになりますよ。

[769] ジラン 2005/01/23 20:34

>>655-657
カールさん、
ハモンシャコピペありがとうございます。
法明氏の松江支部の話の次はこれを出そうと思っていたので助かります。

念のため断っておきますが、あれは2ちゃんねるからのコピペです。
その元も何かからのコピペだと思います。

松江支部の件と合わせて来週以降また検証していきます。

[770] よしふみ 2005/01/23 20:40

なんで科学なんですか?

[771] ジラン 2005/01/23 21:00

>>770
推定されることは

最初は科学的な理路整然とした教義を作ろうとしたが
法の体系化と教団運営に失敗して科学とは程遠い不合理なものになった。

または

はじめから科学的な法を作る気などなく
最初はそのように見せかけてある程度質の高い会員を集めてブランド確立しようとした。
ある程度集まりったところで、本来の目的である金の儲かる教義や大川の都合のいい教義に切り替えた。
バカほど金集めがしやすく、頭のよい会員は運営の邪魔になるので
さらにバカげた教義に変更し、頭のよい会員は辞めさせ
バカしか集まらず、かつバカしか残らない不合理な教義に変更した。

[772] ジラン 2005/01/23 21:37

書けるのか?

[773] ジラン 2005/01/23 21:38

壊れたのは最新40だけか。

[774] はぎ@一般読者 2005/01/24 00:47

昨日からインターネット再開して、今日一日読ませていただきました。

自分は宗教には近づかないように心がけており、
ほとんど無知な者ですが、読んでいてカキコしたい事が
いくつかありましたので、カキコさせていただきます。

自分の部署にも、信者がいて、毎月ボーリング大会をやってます。
未婚女性と既婚男性がペアーを組み、
終了後は泊まりで飲み会やっているようです。
通称不倫養成所と呼ばれております。
これに加わっている人たちは小さい世界の中で、
変なルールと妥協が生じており、
その中に居ない人が見たら
異常と思われることが多く行われているようです。
まあ、これは予断であります。

本題ですが、火の玉の話題ありましたが、
火の玉は骨に含まれる燐が雨で濡れて発火することにより発生します。
これは科学的に立証されております。
現在の日本では土葬が無くなったので見る事はないと思います。

宗教に関してですが、イスラム教における危険な人物は
イスラム原理主義者の一部の過激な方のようです。
原理主義者はその宗教の教えを生活のすべてとしており、
自分の宗教を否定される事は自分自身を否定されているのと同じであり、
信仰のためなら命を落としても良いと考えているようです。
そういった人にはある程度の規制も必要かと思います。

支離滅裂で、話の流れに沿っていない部分が多くあり、すみませんでした。

[775] カールマルクス 2005/01/24 13:30

ジランさん
お久しぶりです。100式は馬鹿な信者なんですか?今の残っている
信者は馬鹿だという事は100式は馬鹿だという事になりますね!
100式は都合が悪くなるとすぐ逃げます。敗北宣言をしたようなものでしょう。
ジランさん面白い書き込みをお待ちしております。どんどん幸福の科学の
悪事を暴露してください。

http://www1.ezbbs.net/07/reina/ 新宗教からの脱会を考える会

[776] カールマルクス 2005/01/24 13:34

幸福の科学の本質はオウムとさほど変わりはない!
一時期、大川が日本国民の大多数を幸福の科学の
信者にすると言った。これはおそらく大川隆法が
日本を支配したいと思う野望のあらわれであろう!
だがフライデイ事件以降、急速に教団から信者たちが去って
しまった。
もし大川隆法が日本をのっとることができたら天皇に代わって
自らが法皇とでも名乗るのではないか!
そして見たくもない大川の写真をそこらじゅうに飾ることだろう!
そして秘密警察を作りアンチ勢力やそう思われる人たちを次々と
拘束する!
こんな未来に日本をしてはならない!

[777] フィリップ 2005/01/24 14:06

さんざん嘘を糊塗してきた大川さんも、信者さんや世間を得心させることができる方法がある。
それは、今まで取得してきた施設を売却して不当な布施を信者さんへ返すことです。
銀座のクラブでの豪遊を止めて、きょう子夫人のブランド漁りを止めさせれば無駄は抑えられる。
余った金品は、世間の恵まれぬ者への資金なり基金とすればよい。
そうすれば、神から受けたと称す啓示も真実となり、ついた嘘も真実となるし真の聖者となる。
でっち上げた教法も真理にかなった法へと変身する。
それは、
啓示を受けたことが素晴らしいのではなく、その結果の行動が何をもたらしたか
が重要だから、
神の意志で行動したマザーテレサ同様に、大川さんの世間の評価も変わるだろう。

[778] 平念 2005/01/24 18:46

『幸福』を『科学』するには、『科学』はまだまだ稚拙ですよ。

[779] 100式 2005/01/25 02:14

【科学】〔science〕
(1)学問的知識。学。個別の専門分野から成る学問の総称。
「分科の学」ないしは「百科の学術」に由来する。
(2)自然や社会など世界の特定領域に関する法則的認識を目指す合理的知識の
体系または探究の営み。実験や観察に基づく経験的実証性と論理的推論に基づく
体系的整合性をその特徴とする。研究の対象と方法の違いに応じて自然科学
・社会科学・人文科学などに分類される。狭義には自然科学を指す。

辞書からのコピペね。
以下は「神秘の法」より

4 霊界の科学

 幸福の科学の「科学」という言葉の意味

 皆さんに知っていただきたいことは、「幸福の科学の『科学』という言葉の意味は、決して、実験を行う科学、実証的な科学と同じではない」ということです。
 それは、やはり、信仰の科学なのです。信じるということの科学なのです。「心の法則」という意味の科学であり、「想いというものが、どのような働きをするか」という意味の科学であり、あるいは、「この世とあの世を貫いている法則とは何であるかを探求する」という意味における科学なのです。

ま、こんな説明でお解りいただけますかね。

[780] 100式 2005/01/25 02:23

フィリップさんへ

「理解できない」「信じられない」「信じたくない」「知っているけど他宗教と共通している」

これと

「間違っている」を一緒にしているんですよ。

「お金を集めるのは悪」という考え方も放棄して欲しいものです。
何度も言っておりますが、お布施はできる範囲内が原則です。
教団側が断わる例もあるのですよ。

ネット上で出てくるのは、一部のついていけなくなった人の不満なんです。
断わればいいことを大げさに書き込んでいるだけです。
ホント知らないのに批判するのは恥ずかしくないですかね。
会員に個別にアンケート調査デモしてみたら??
あなたの想像とはまるで反対の結果になりますよ。

[781] 100式 2005/01/25 02:29

ああそうそう。
唯物論。唯脳論。共産主義。科学万能主義。
そういう観念をかたくなに信じることで、宗教における信仰と同様とみなされると思う。
特殊でもないと思いますけどね。

[782] フィリップ 2005/01/25 10:43

100式さんへ
>「理解できない」「信じられない」「信じたくない」「知っているけど他宗教と共通している」
 これと
 「間違っている」を一緒にしているんですよ

科学するというなら、随分と大雑把なる区分けであり混乱と思います。
理解できない信じられないへの考察は、貴教団があるべきそれ等に値する論理性が稀有であるからです。
信じたくないとは、それ等の曖昧なる結果から導き出される人間の判断であり、理性です。
「知っているけど他宗教と共通している」は、貴方の誤解か捏造ですね。
私は、共通とは指摘していません、勝手なる盗用と曲解した引用という趣旨で述べています。
ゆえに、貴教団は結果多くのを間違いを含む宗教となっていると指摘しているのです。
私の数々の指摘からこのように読解する方が安易であり、それで貴方の科学的姿勢が認められるのではないか?

>「お金を集めるのは悪」という考え方も放棄して欲しいものです。

このあたりの貴方の理解力も至極 乏しいと思います。
いつ私が、布施を悪 と述べていますか?
布施の真の意味をご存知無いからかように混同しているようです。
正しい教法の上で成立する教団には、最低限の布施は認められていることを釈迦の出家教団を以って、
説明しています。
逆説すれば、金品を目的とした布教の間違いを指摘していることになる。
それは、取引宗教となるからで仏教本来のダーナから逸脱しているとの意味です。
神との契約を重んじたキリスト教ならば寄進という解釈も成り立つでしょうし、大乗思想の布施行を
在家者に該当させた起源も説明しております。
貴教団は、大乗仏教も取り入れているのでその布施の立正性に自信を深めて意見を述べたのでしょうが、
それも見返り宗教となるので、正しい布施の認識からは乖離していると考えているのです。
イエスの根本は愛をといた宗教で、大乗仏教は慈悲を説いています。
では、根本仏教は煩悩の滅尽を説いているので、それ等のどちらも見返りを求めることは新たなる煩悩を湧出させることになる。
このようなる顕著なる違いがあるので、それらをごった煮にした貴教団の姿勢は、理解得心からほど遠い
ということです。

>ホント知らないのに批判するのは恥ずかしくないですかね。

と言われるなら、貴方がその実態と意義を論拠を以って述べればよいことです、少なくとも
>会員に個別にアンケート調査デモしてみたら??などと投げやりな態度を謹んで良き信仰者の姿勢を見せるべきですね。
貴方と私だけではない、ここをロムしている会員さんや関心を持っている方々のためにもよく考えるべきです。
[781]は意図することが不明で理解できません。

      

[783] フィリップ 2005/01/25 10:54

100式さんへ

>皆さんに知っていただきたいことは、「幸福の科学の『科学』という言葉の意味は、決して、実験を行う科学、実証的な科学と同じではない」ということです。

そんなことは誰もが承知していますので、ことさら強調するようなものではないのです。

>それは、やはり、信仰の科学なのです。信じるということの科学なのです。

では、信じるという心の法則とは、貴教団ではどのように解釈しているか?
その法則を論理的に説明してみるべきでしょう。それが科学する ということでしょうから。

まさか、信じるということ が 科学なのです。などとそれで結論ではないでしょうから。

[784] 100式 2005/01/25 11:37

フィリップさんへ

なんだかな〜

説明する前から否定しっぱなしなんだが。

何の話をするのかテーマを絞ろうかね。

>>781 について

あなたは信仰を持たないという話をされていたのだが、
神を信じることだけが信仰ではないのですよ。
ここでは『観念』を信じることを『信仰』といっている。
広義に信仰を考えるとこういった見方ができる。

『共産主義』を一種の宗教と考える人は多いし、『科学万能主義』も同じ。

実は、ある『観念』を信じることは、霊界の同じ意識と同通するのです。
信じる、つまり信仰するという行為は霊界に同通する手段になります。
変な話ですが、霊界を認めないという『観念』も霊界に存在し、その領域と同通します。
『共産主義』『科学万能主義』も同じ。
宗教においてもそれぞれの宗派に対応する霊域があり、そこに同通している。
なので、変な宗教はどこに通じるのか考えると恐ろしいものがありますね。

つまり人の意識、念は波長同通の法則に支配されており、霊界のどの場所に同通するかは
その人の意識次第になります。
これはラジオのチューナー、AM、FM、短波等にたとえらることができます。
科学的になってきましたな。

こういった霊界の法則、心の法則を説いているのが幸福の科学です。

[785] カールマルクス 2005/01/25 12:24

100式君

ジランさん意見によると今幸福の科学に残っている信者は馬鹿ばかり
だという事ですが!私もそう思う!2チャンを見ればわかる「大壕院」さん
の事を極道のヤサがしきりにバッシングしているがこれは愚か者ならではの
行為だというのを世に知らしめているようなもの!「低脳カルト
」と呼ばれても仕方がない!これこそ幸福の科学の本質である!

>>『共産主義』を一種の宗教と考える人は多いし、『科学万能主義』も同じ。
これはいったいどういう意味だ?よくわからんが共産主義(社会主義、科学万能主義)
と幸福の科学などのカルト宗教が同じだというのか?
幸福の科学に入信して不幸になる確率は高い!
しかし社会主義国の国民がすべて不幸だったとは思えないぞ!

[786] フィリップ 2005/01/25 12:36

100式さんへ
>説明する前から否定しっぱなしなんだが。

否定としか受け取れないところに貴方の過誤があり、不遜があります。
前掲示では反論と貴方の曲解を整理したのですから、同意せずとも私の趣旨の理解は簡単でしょう。

>何の話をするのかテーマを絞ろうかね。

心の法則で結構です。

>こういった霊界の法則、心の法則を説いているのが幸福の科学です。

思念の波動やヴァイブレーションなどは既に他の宗教でも論じられていますが、
それがどのように心の法則として反映するのかを説明できなければ妄想論で終わります。
霊魂も物質の一種との考えも既知です=光種=電磁波=波長
光速範囲内=ひとつの次元

感応道交を持ち出さずともまた、何も物理的証明に限定していませんので、
もう少しレベルを上げてご説明ください。
科学とは、体系的知識の上に成立するものですから、その根源なる原理の理論を要求されるのです。

[787] カールマルクス 2005/01/25 12:39

カルト宗教はたいはんが暴走すると思われます。
オウム真理教がサリン事件をおこす前の状況と
幸福の科学の今の状況が似ているのです。

オウム真理教はサリン事件をおこす前、政界進出の
ために選挙にオウムの信者たちを教団が送り出そうと
しますが全員落選、そのため供託金を政府に没収
されてオウムは財政的に苦しくなり破綻寸前であった
そのたため武装蜂起して国をのっとろうとしたが失敗する!

幸福の科学の場合は礼拝施設をたくさん建設し、職員
を大量に雇用している。信者1万ぐらいの教団が800人も
職員がいるのだから職員に給料を払うのも大変であるし
礼拝施設の建設はかなりの出費になるだけでなく維持費も
馬鹿にならない。このような状況であるならいつ破綻しても
おかしくない状況だろう。その上、大川の予言がはずれているので
信者たちは徐々にではあるが脱会していっているらしい
潰れるのも時間の問題であろう。
その前に教祖が狂いテロでもするかもしれない!

はやく信者たちは愚かさに気づくべき!信じても
不幸になるだけ!犯罪者になりかもしれない!

[788] 100式 2005/01/25 12:39

カール君へ

人のことを「バカ」「低脳」と罵る人に賢い人はいないと思うが・・・どう?

主義、主張、思想もあれくらい大きなものになると宗教と同一視できるという話。
小規模なカルト信仰と一緒にしないように。世界宗教をも含む信仰という考え方でくくっている。

信仰=カルト=不幸ではないと思うぞ。
落ち着け。

[789] 100式 2005/01/25 12:44

続き

何回も言っているが、別に破綻寸前ではないよ。
むしろ規模が拡大傾向にあり、信者の負担額は少なくなっている傾向にある。

オウムとどこが一緒なんだかな。

[790] 100式 2005/01/25 13:22

>>786
とりあえず心のあり方、波長は、それと同じ霊界に通じるという話をしました。

これは一方通行ではなく双方向に通じているのです。
個人差はありますが、人は常に霊界からの影響を受けているといえます。
自分の守護霊(自分と同格)と通じているのか、高位の霊と通じているのか、
悪霊と通じているのか、その人本人の意識が100%決定しています。

そして、生きている時の意識の状態によって、死後どの世界へいくのかが決まります。
このような心の法則を理解して、死後地獄へ堕ちないようにしましょう
というのが、宗教の大きな目的の一つです。

[791] シニカル 三浦 2005/01/25 14:08


                         平成17年1月25日

カールマルクス  殿

                          東京都某所
                            三浦健三

             通  知  書

時下ますますご清祥のこととお慶び申しあげます。

あなたの発言は、侮辱罪(刑法231条)信用毀損罪(233条)に該当します。

つきましては、今までのあなたの書き込みをプリントアウトして警察に通報いたします。

           記

http://religion.ten.thebbs.jp/1084246803/e100
http://religion.ten.thebbs.jp/1089627441/
http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/frame.html
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=MLF19831
http://www2.age.ne.jp/~hikato/nagaya/nagaya.cgi?room=005
http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/agama/threads_new.html
http://genko.system.to/welcome.html
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/form.htm
http://www.makani.to/kito/bbs/?brd=3
http://genko.system.to/bbs/?id=cult

[792] シニカル 三浦 2005/01/25 14:09

【2004年10月7日(木曜日)産経新聞 社会】
インターネットプロバイダー(接続業者)の業界団体などでつくる「プロバイダ責任制限
法ガイドライン等検討協議会」は、6日、ネット掲示板の書き込みについて、
法務省が人権侵害と判断し削除を依頼した場合に応じる手続きを定めた指針
を発表した。
 協議会は、削除依頼の例として、少年事件で逮捕された容疑者の氏名が公
表されるケースなどを想定。「被害者らが被害回復を図ることが困難な場合」
と位置付けている。業者側が疑問を持った場合に、法務省に説明を求める権
利も盛り込んだ。
 現在でも被害者側からの要請があれば削除に応じている。第三者である法
務省が削除を依頼する手続きを明確にし、ネットでの人権侵害に迅速に対応
するのが狙い。
 指針に法的拘束力はないが「表現の自由」に配慮し、依頼に応じるかは最
終的に業者側が判断することを明記した。
 協議会に参加しているのは約七百業者。協議会は「『表現の自由』を最大
限考慮した。今後、ネット上での人権侵害に、より迅速に対応したい」とし
ている。

[793] シニカル 三浦 2005/01/25 14:10

悪質な書き込みについては、最寄りの警察署や弁護士等に相談してください。
 書き込み内容によっては、刑法における名誉毀損や侮辱罪等に該当する可能性がありますし、民事上の不法行為に該当する可能性もあります。
 ただし、誹謗中傷の書き込み全てが、名誉毀損や侮辱罪等に該当するわけではありません。内容によっては、該当しない場合もあります。

 相談する場合は、
  書き込みされた掲示板やホームページの名称
  書き込みされた掲示板やホームページの正確なURL(アドレス)
  書き込みされた画面を印刷した紙
  いつ頃、どのような内容の書き込みを、何回されたか
等の情報を用意して、相談した方が良いでしょう。

[794] フィリップ 2005/01/25 14:14

100式さんへ
貴教団の心の法則とは、個人差がある心の態様は常に双方向に各種の霊界に通じている
ということですね。

>生きている時の意識の状態によって、死後どの世界へいくのかが決まります。
 このような心の法則を理解して、死後地獄へ堕ちないようにしましょう

意識の状態とは、心の有り様であり善行も一つの意識の発露でしょうから、
貴教団が、それを推奨していることは理解できます。
これは、仏教の諸善奉行所悪莫作を基本としていることですか?
では
1、その考え方をどう波動に反映して、ステージの向上をはかるのですか?
2、また、波長同調がどのように影響するのかの根拠があるのですか?
3、かつ、その霊界の種類とは?

[795] ■■ 2005/01/25 14:21

幸福の科学は矛盾している!

[796] シニカル 三浦 2005/01/25 14:23


 俺は、ヤサの支部のシニカル 三浦や ヤサでないで、

 100式 ゼロ お前らにも、責任あるスレ立てのおまえややろ

 総合本部に、連絡しといた、おそらく支部とうして、厳重な処分くらうはずだ

 100式おめぇ、ヒロ坊ゆうとたけど、職員か、その割りに、パッとしないな

 おまえも、ヤサ大先生にチュウしてもらへ ゼロ、毎日エロサイト見のはやめろや!!

 じゃあな!!

[797] カールマルクス 2005/01/25 14:24

100式へ

>>791
シニカル三浦は低脳カルトであることは彼の書き込みで
わかったと思う。シニカルとは名前のとうり!

それと君自身馬鹿だとは思っていない!かわいそうだと思っている!

[798] 100式 2005/01/25 15:17

シニカル三浦さま

私、ただの二流信者でございますよ。
さて、いつバレるかと心配ですなw

しかし、アンチの方々も幸福の科学に興味があるのではないかと思うのですよ。
そういった方々にも信者サイドからある程度良い情報が流れることも必要かと思います。

[799] 100式 2005/01/25 15:21

カール君

わかっているよ。
君は実は良いヤツだと感じる。

ワタシからの希望なんだが、書き込みはここと坊ちゃんのところ
くらいにしといたら良いと思うのだがどう?

アチコチ貼り付けすぎなのが反発されていると思う。

[800] フィリップ 2005/01/25 15:53

例えば、釈迦はあらゆる苦の解決のためには、煩悩を滅尽することが必要と考えた。
その基本は、生があるから苦が生起されるので、死んで二度とこの世に生を受けない道を説いた。
つまり輪廻の停止、輪廻から脱却解放を目的としたのです。
その方法が、苦行と瞑想でありその方法は、初期仏典に記されている。
しかし、釈迦自身は文字を以って記さず、相手の機根に併せて説法したのです。
釈迦自身は、霊的なるものの世界を知り神通力も備わっていたが、
それは行の過程での副次的産物で、決して目的のためのものではないと指導している。
普通人が理解の外にある霊や神通力などを用いずに、理性と知性で相手を説諭したのが
釈迦の教法の根幹です。

他力本願は、結局は神仏に依存することになり、それは新たな煩悩を湧出するので否定されている。

信じれば、救われるというキリスト教的教理はなく、あくまでも自身を頼りとして法の実践を行うこととしている。

[801] ジラン 2005/01/25 18:15

カールさん

コピペ大いに結構です。
私が逝けないところには、私のでもハモンシャのでもコピペしてやってください。

[802] ジラン 2005/01/25 18:26

>>788
>人のことを「バカ」「低脳」と罵る人に賢い人はいないと思うが・・・どう?

人のことを「一闡堤」と罵るヴァイオラはデビュー当初からオツムが弱いと叩かれていたが
実際ここでもトリップ氏の次に「低脳」だ罠。

それより、以前100式君にも言ったが
カルトの枠に収まらないものをカルト理論で攻撃するのは攻撃的カルトの特徴ですね。
カールさんのいう通り、kkはオウムがサリン事件を起こしたように
他に危害を加える芽は十分持っているということです。

[803] 100式 2005/01/25 18:35

>>794
フィリップさんへ

「心の法則」の中の「波長同通の法則」についてのお話です。

個人差があると言ったのは、霊界の影響を強く受ける人、霊能力の強い人、
余り受けない人、霊能力の弱い人があるということですね。
程度は人それぞれです。

>仏教の諸善奉行所悪莫作を基本としていることですか?
いえ、仏教がこの「心の法則」を基本としているのです。
幸福の科学でもこの「心の法則」を現代人にわかりやすく説いています。
大昔からこの「心の法則」は実在していますからね。キリスト教とも共通しているはずです。

ついでに言えば善行悪行といった行為も重要なのですが、それよりもその元となる意識、
心を重視しているのです。極端な例なんですが、人殺しをしなくても、常に殺人願望を持ち、
そういった妄想に囚われている人は、死後地獄行きとなる可能性は大きいでしょう。
反対に、兵士として何人も殺したような人でも、そういった想いに囚われていなければ地獄へは行かないでしょう。

>1、その考え方をどう波動に反映して、ステージの向上をはかるのですか?

具体的には「愛」「知」「反省」「発展」の四つの原理の実践となります。

【愛の原理】
「人を愛しなさい」という教えです。現代人の苦しみの多くは、「他の人々からの愛や評価がほしい」と思いながら満たされない苦しみです。ここから脱却するためには、自ら人々に愛を与えることが大切です。

【知の原理】
仏法真理の知識を学び、仏の心を知るということです。さらに、単に知識として学ぶだけではなく、その仏法真理の知識を、職場や家庭などでの実体験を通して「智慧」に変えていくことが大切です。

【反省の原理】
釈尊の「八正道」の教えを現代的に再構築したものです。反省によって心を浄化することで、悪しき霊的な影響から離れることができます。過半数の人々が悪霊の影響を受けている現在、非常に大切な教えです。

【発展の原理】
大乗仏教の本領であり、ヘルメス的な発展・繁栄思想の復活です。自分の幸福が「全世界の幸福」につながる生き方を通して、「成功」という積極的幸福、発展的幸福を実現し、ユートピア建設への道を開く教えです。
(公式HPより)

実践となると一朝一夕にはいきませんが、その気になって自助努力を重ねていると
天上界からの良い影響がもたらされ、人生が好転、発展していきます。
その過程での苦悩からの脱却、自己変革のことを悟りといいます。

[804] 100式 2005/01/25 18:36

[続き]
>2、また、波長同調がどのように影響するのかの根拠があるのですか?
根拠は霊界からの視点ですね。客観性は薄いのですが、たとえばスマイルズの
「自助論」などを読むと、成功する人には共通のものがあり、この「心の法則」
にも合致するということがわかってきます。

つまり、「幸福な人生を目指すならば心の針は天上界に向けましょう」となります。

>3、かつ、その霊界の種類とは?
霊界は広大無辺で一言では言い尽くせないのですが、
四次元(幽界、精霊界、地獄界)、五次元(善人界)、六次元(光明界)
七次元(菩薩界)、八次元(如来界)、九次元(宇宙界)と呼んでおります。
これは悟りの高低によって分けられる縦の段階になります。

横は大きく分けて表と裏があります。
表側は愛他、利他の想いに生きる人々。
裏側は自己中心的。

光の色として7色あります。
黄・教え、真理流布など。エル・カンターレ系。
白・救済、医療など。イエス。
赤・奇跡現象、退魔など。モーセ。
紫・秩序、礼節。孔子。
青・思想、哲学。ゼウス。
緑・調和、芸術。ゾロアスター。
銀・科学技術など。ニュートン。

それぞれこのどれかに属するようになります。

ああ、説明が下手だわな。失礼しました。

[805] ジラン 2005/01/25 18:48

>>779

>皆さんに知っていただきたいことは、「幸福の科学の『科学』という言葉の意味は、決して、実験を行う科学、実証的な科学と同じではない」ということです。
>それは、やはり、信仰の科学なのです。信じるということの科学なのです。

かつて大川は、宗教的真理と(自然)科学的真理とは全く同じであるなどと言っていたが
宗教的真理、特にKKでは「不合理なれど我信ず」などと言わせているように整合性のとれない矛盾だらけの教義になってしまった。
教義変更の理由については>>771 に書いた通りです。

100式自身も言って様に、kk信者とフリップッさんはじめkkカルト以外の人とでは信じているものが違う。
カルト外では普遍性のある法則性を持った真理を信じているが
kkカルトでは普遍性のない不合理な教えを有り難がって信じている。

>「心の法則」という意味の科学であり、「想いというものが、どのような働きをするか」という意味の科学であり、あるいは、「この世とあの世を貫いている法則とは何であるかを探求する」という意味における科学なのです。

これなら仏教やニューエイジやニューソートなどでも説いている。ただ「科学」とは呼んでいないだけ。
kkカルトの場合、バカボン大川の写真や像を拝ませ、布施を強要するための理屈を
「科学」と呼んでいる。

[806] 100式 2005/01/25 18:52

>>800
霊界について語らずとも、心の法則を説いて人々を善導することも可能です。
たとえば、孔子の教えですね。

2500年前のインドと現代日本では世相が違いすぎるので、
単純に比較はできないでしょう。
しかし、釈尊の教えは、この「心の法則」に基づいて悟りを高め、
天上界に帰る事を説かれたものだと思います。
輪廻についての解釈が違っていますが、「人生の意味」に関わって
きますので後回しにしたいと思います。

[807] ジラン 2005/01/25 19:10

>>789

>むしろ規模が拡大傾向にあり、信者の負担額は少なくなっている傾向にある。

実会員数も知らされてない末端二流会員が何を根拠に書いているのか?
嘘も方便かい?

[808] フィリップ 2005/01/25 19:29

100式さんへ
親切丁寧にありがとうございます。
心の基本的な捉え方は、仏教に大変近いものです、尤も大乗仏教と宣していることから当然でしょうが。

霊界やその霊能力については今回コメントは差し控えましょう。

さて>仏教がこの「心の法則」を基本としているのです。とのことですからそれが整合しない理由をこれから検証させていただきます。

四つの原理の実践とは、むしろ中国の孔子の実践に近いと思います。
それが好運をよび人生を豊かにするという聖天思想は理解できますが、
その延長がそれでいきなり悟りとは早急です。
それだけでは
人には根本煩悩が随眠として残存しそれは時として縁が生じて湧出するという
フロイトやソンディの心理学に共通する心の反復現象を解決できません。
その貴方の言う実践は、釈迦の教法では梵行という瞑想の下準備に他ならないのですから、
仏教を越えた教理とはなり得ません。

[809] フィリップ 2005/01/25 19:37

100式さんへ
今は心の法則を検証しましょう。

つまり単に実践を繰り返しても、一人の世界にて生活する訳ではないので、
相対した時の漏れ出でる怒りなどは、再現されてしまうことを貴方も痛感していると思います。

それを昇華し滅尽するためには、特殊なる瞑想が必要となるのです。

霊界については失礼ながら、随分なる大風呂敷を敷いていると感じます。
仏教では現世の五識界から九識界までの階梯が表されていますが、その体系とは似て非なるものと理解します。
後期大乗密教の金剛界九会曼荼羅は、その修業と得ることができる階梯を図式化したものです。
そこには、修行の理論とその体系的繋がりが定められており一乗根です。

では貴教団の霊界の体系はあるのでしょうか?
どうも、大乗顕教と密教とキリスト教が渾然しているようです。
しかし、
実践徳目自体は、おかしいとは判断できませんがその効果については疑問が残ります。
つまり、教えはあるが実践法が見えません。

[810] 100式 2005/01/25 21:35

フィリップさんへ
検証の前に追加ね。

霊界について、高次元の話で止まってました。
一般人の行く天上界は、生前と同じ職業を持っている人もいて、農業や商業、
政治家や宗教家、芸術家や教育者といった仕事をしていることも多いです。
裏側になると、魔法使いだったり、修験道の行者だったりいろいろだそうです。
四次元だと生前とほとんど同じ生活をしているそうです。
地上の人間に影響を与えているのは主に六次元上段階以上の霊人です。
いわゆる神様になります。
普通の人はそういったことに関わりません。
霊界の人は何も食べなくても良く、霊太陽から供給されるエネルギーが生命の糧です。

さて、四次元の一部に霊太陽の光の差さない場所ができており、そこが地獄界です。
そこに巣くっているのが悪魔、悪霊といわれている存在です。
本来はみんな同じ神の子仏の子なのですが、彼らが自ら出している悪想念の曇りによって
エネルギーの供給が絶たれている状態になっています。
そこで、地上にやってきては同じ波長の人に憑依して、その人から出ている悪想念、
生命エネルギーを盗んでいるのです。燃料泥棒なんですね。
盗むだけなら害はなさそうですが、体が重くなったり気が重くなったりしてきます。
さらに憑りついた人を不幸にすべく積極的に悪さをしたりします。
その人が不幸になる、周りの人を不幸にする等、不幸の拡大再生産をするように仕向け、
自分達の生存領域を拡大すべく跳梁跋扈しているのです。

現代はこの悪霊の影響がかなり強いようです。なので、「心の法則」を学び、
それに沿って心を調律し、悪霊の影響を受けないようにすることが重要なのです。
地上の人々の心が全て光明に満たされれば、地獄界はエネルギーの供給を絶たれ、
自然と消滅していくでしょう。

あと「因果の理法」と「念の性質」についてもちょっと解説しときます。

因果は原因結果という時間的なもの、相互依存して存在するという空間的なものの
2通りの考え方があります。仏教そのものですね。

念は創造的性質があり、強く願うものは必ず実現すると言う法則があります。
霊界においては即実現しますが、この世においては実現に時間がかかります。
良いことも悪いことも同じで、念が強ければいつか必ず実現します。
個人においても集団においても同じです。集合想念という考え方も重要だと思います。

[811] カールマルクス 2005/01/25 22:54

>>799

100式君へ

君は極道のヤサ(シニカル三浦)を愚か者だと認めただね!
これが幸福の科学の本質だ君はその事に気づいた!
わかりやすく言えば「幸福の科学は将来、暴走するカルト宗教である。」
という事にだ!早く脱会したらどうかな!今ならまだまにあう!

[812] カールマルクス 2005/01/25 23:10

>>791
極道のヤサ(シニカル三浦)へ
君は極道のヤサだろ!たくさん名前を使うのはやめよう!
それと宗教が正しい間違っているという事を書き込みしたとしても
法律上問題はない!

なぜ問題がないのか?

�幸福の科学に教義がない!←これは法的に問題なし!キリスト教徒から見れば大川は神でなく人となる。それを言ったからといってキリスト教徒が罰せられる事はあるまい!大川隆法の自称であって公称ではない!裁判所の外で判断される問題である。

�献本、菩薩認定、大川隆法の100万円の写真(本尊)などこれらの事は事実である嘘や捏造ではない!非難、中傷にも当たらないだろう!よって法的には問題なし!

[813] カールマルクス 2005/01/25 23:17

神の概念は色々あるだろうが「創造主」と言うのは聖書などではこの世界を造った全知全能なる者である
ゆえに大川が神だというのであればこの世界のあらゆる不平等をすぐにも平等な世界に変えられるはず
だがそれはうそであるがゆえに変えられないのだ!
神だと言う証拠がどこにある?
大川が勝手にいったことに過ぎない!彼の人間性もひどいものだこともあろうに幸福の科学の女子部に
不寝番をさせているそうではないか!それだけではない!その女子部には恋愛を禁止しているそうだ
何のために?大川との肉体関係があったのではないか?
だから京子が怒ったのかもな!{{隆法アダルトパワー炸裂!!☆}}
========================
本尊に関しても大川隆法の写真や本人にしても祈れば幸せになれるとはなぜそのように言える?
こんなことは科学的根拠などなくどこの神も聖人たちも言っていない!
もしかしたら隆法みたいに強欲が強く性欲が強く愚かな人間を作るだけだろう!
それと重要なのは超自然的パワーがあるなら証明するべきだろう!結局できないのだからうそなのだよ!
そこを分かってもらいたいもんだね!オウムみたいに体を鍛えてこの世の終末を生き延びられるといっているような
レベルとさほど変わんないんじゃない!
>>彼に超自然的な力があったとしても法則に支配され制限される
これは本当にうまいいいわけだ!できないから嘘なんだよ!

[814] カールマルクス 2005/01/25 23:24

>>801

ジランさんへ

わかりました。またコピーするかもしれません。
あと面白い書き込みをお待ちしております。

[815] フィリップ 2005/01/25 23:31

>こんなことは科学的根拠などなくどこの神も聖人たちも言っていない!

宗教の矛盾

教義を信者に奨励しても、教祖様の実体はまるで反対の所業。
これじゃ、信者さんは浮かばれないでしょう。

[816] ランダム山本 2005/01/26 10:39

昨年、5月からのカールマルクス氏の書き込み、DVDに落としま
した。レーザ・プリンタで、印字済みA4用紙620枚。
スレ14本、信者への人権侵害67箇所、裏づけのない物を、
憶測のデマで悪質に、宗教掲示板以外に何十箇所もその執念
はいまっだかってありません。宗教名で直接、カルト批判
信者を低脳呼ばわりしています。幸福の科学で検索すると必
ずヒットするように悪質です。ご存知のように、昨年暮れプ
ロバイダー責任制限法でネット掲示板の書き込みについて、
法務省が人権侵害と判断し削除を依頼した場合に応じる手続
きを定めた指針を発表しました。

侮辱罪(刑法231条)信用毀損罪(233条)名誉毀損は確実に適
用されます。刑事で、告訴した場合、2年以下の懲役刑若しく
は、各適用集計で150万の罰金です。大壕邪院という者も同罪
です。宗教掲示板でこれ以上悪質な書き込みをしているのを知
りません。幸福の科学に教義がないと、批判しているのは、20
年近く信者をしていて初めてです。近日中に地裁に信者数名で
訴える段取りでいます。

[817] フィリップ 2005/01/26 11:00

100式さんへ

霊界の話題をあえてしないでの論理の確立は、難しいようですね。
新興宗教ならぬ過去よりの宗教欺瞞は、この霊界ごとを喧伝し人々に蔓延させるからです。
いいですか
貴方は、何の抵抗もなく悪霊だの悪想念と言い放ち憑依されている者を断定して、
救済を述べているつもりでしょうが、効果は全く逆となります。

過去の例を見るまでもなく
カルト宗教は、世紀末を煽り災害の危険や事故を予言して、一般人へは霊の障りと称して、
宗教的脅しをかけている事に貴方は、気づかないでしょう。
それは、宗教的救済という色眼鏡をかけられているからなのです。
信者自身は衆生救済という立派な名目で布教していると自負しているが、
それは宗教的恐喝で、世間から金品を集めていることになるのです。

[818] フィリップ 2005/01/26 11:05

100式さんへ
貴方は、霊界を覗いたこともなければその霊力もないのにこうして堂々と述べている。
普通なら、経験してもいないことを 自信を持って他人などへ奨めないはずだが、
こと宗教は最初からその免罪符を得ていると錯覚して何の疑問も持たない。
それは、信じるという概念に迷妄されて逆に正しい目を失っているのです。
貴方が信者とならなければ、そんな過ちは犯さないだろうが、信仰したために迷妄される羽目になるとは、
とても面妖な事態と気づきませんか?
貴方は、救済という崇高なる善行をしているつもりで実は、世間に毒を撒き散らしていると気づかない。
信仰したおかげで、することのない悪行を貴方は犯してしまっているのです。
オーム信者も超人性にあこがれて信仰してその結果は、殺人を犯すようなことになったのです。
また
因縁因果とは、因果律を指すのです。
それは、原因があって結果があるという自然法則の原理が自然科学へと発展する論理ですが、
そこに、縁という触媒作用が働かなければ結果を導き出すことは出来ないことを知るべきです。
つまり、貴方の言う心の法則もその因果律の法則から逸脱は出来ない、となればその法則の原理に
その因果律がどう関わり影響しているかを説明できなければ、法則とは呼べないことになります。

[819] フィリップ 2005/01/26 11:26

[816]ランダム山本さんへ

宗教性を否定された、教義を否定された ために信者さんの名誉が傷つけられた
とお考えのようですが、
それは、貴教団の不徳とは考えていないようですね。
貴方達教団が布教活動していると豪語するならば、営業妨害的なる解釈で裁判提訴などという愚行は
考えつかないはずと思います。
世間の疑問や不評を 貴教団の教義と宗教的実践で納得と賞賛に変えるのが、正しい宗教の道でしょう。
貴教団にとっていかに不都合と受け取っても、それが明らかな法律違反でないものへ法律的威嚇を
発信することは、敷衍すると気に入らない物事への圧力と排除という思考へ移行する危険性を孕みます。
それは、宗教のカルト化を意味することになると考えるのですが。

[820] フィリップ 2005/01/26 12:40

100式さんへ

>因果は原因結果という時間的なもの、相互依存して存在するという空間的なものの
 2通りの考え方があります。仏教そのものですね。

前述してわかるように全く違いますし、不備と申し上げる。
いくら原因があろうとも縁という触媒作用が働かなければ結果をもたらすことは出来ない。
解りますか?
時間的経過や相互依存などは語るほどの事ではないのです。
それは、多重性空間を想像しているだけで、因果が相互依存しているのではなく
因縁果報が輪廻していると考えると理解力が深まる。
つまり、因は縁によりて課を招きその報いを得るという因縁果報をよく理解することです。
この法則がある限り、
人は、善因を以って善果を得ることが出来る縁という梵行が必要と理解され、その報いたる仏果を得る
という論理が成り立つのです。
霊界からの電波じゃ都合よすぎる空想と批判されます。
批判に堪えることができるのが、教理論理ではありませんか。

[821] 100式 2005/01/26 13:53

フィリップさんへ
>>815 は別の人ですかね。

ま、結論を急がずにボチボチと行きましょう。

あえて霊界事情を公開しているとお考えください。
仮説ってことでよいので、霊界からの視点で考えることをお勧めします。

現代日本のほとんど全ての人が天上界に帰っている。
わが国は進歩と調和の光に満たされ、前途洋々である。
こう思いますか?
逆ですよね。厳しい事態だと思います。

こういった事態に対して高級霊界からの働きがあると考えるとつじつまが合います。

昔の人は霊や霊界に関する認識が、現代人より進んでいたので、
霊界の話をしなくても良かった面はあると思います。
たとえば日本でも平安時代には悪霊やら怨霊やらの話がわんさか出てきますが、
霊界の存在を確信する者にとってはノンフィクションの世界になるのです。
作り話だとしても、実際の体験に基づくものなのでしょう。

現代ではあえて霊の話をすることが重要だということだと思います。

今まで話していたのは
1.同じ波長のものが同通する。
2.相互に影響しあう。
3.念エネルギーが創造する。
この3点であろうかと思います。
これが霊界との関わりとして説明されている。
法則とはシンプルですよね。

続きはまた後で。

[822] フィリップ 2005/01/26 14:45

100式さんへ
>仮説ってことでよいので、霊界からの視点で考えることをお勧めします。

それは強引すぎる展開です。
私は、霊界など知らないし経験もないので相互の正当判断は難しいでしょうから。

念エナジーなどといっけんありそうなことを引用しても、それでは物理的なる証明が必要となります。
しかし100式さんの場合は、それを信仰の心で覆い隠してしまいます。
仮に念じる祈るという どちらが波動が強いかは知らぬが、それを認めたとしても
その念エナジー自体が、善エナジーとして整理されていなければならない。
それは、自販機にコインを入れたら自動的に浄化されるものではないのです。
そのための教理がどのように説かれているかを省略されても不信の前には効力は無いから、
教法の展開を論理的に説明するのが先と考えます。

>昔の人は霊や霊界に関する認識が、現代人より進んでいたので、
 霊界の話をしなくても良かった面はあると思います。
 たとえば日本でも平安時代には悪霊やら怨霊やら

そりゃ、物語としては愉快でしょうが神話伝説の類を強引に霊界の働き性にリンクする
根拠を示さないと、世間一般の知性を満足できないと考える。
昔の人は五感が強かったから、霊界への感知力もあったなどの理屈は想像や思い込みの域を出ません。

科学すると言うのですから、対象領域を論理的に体系づけて説明願いたいものです。
私の質問の答えが
四つの原理の実践と波長同通の法則や仏教とキリスト教を混同した九段階の霊界ですか??
すべて薬の効能書きと同様で、効能や中身が見えてきません。
効能は服飲しないと解らないのであれば、人体実験のようです。
自画自賛や自問自答で終わらせること無く、解説してください。

[823] カールマルクス 2005/01/26 15:02

[816]ランダム山本君へ
>>816

宗教の正邪は法律とは関係ない

何度も言うが大川が言っている事に関して!また幸福の科学に教義がないといったとしても犯罪ではない!
それに「献本、菩薩認定、大川隆法の100万円の写真(本尊)」などのことを書き込みしても犯罪にはならない!それはなぜかといえば幸福の科学が実際にしている事だからだ、非難中傷にもならない!

わかったかな!

[824] カールマルクス 2005/01/26 15:05

ジランさんへ
「新宗教からの脱会を考える会」の方にも書き込みをお願いします。

http://www1.ezbbs.net/07/reina/
新宗教からの脱会を考える会

[825] フィリップ 2005/01/26 15:19

100式さんへ

【愛の原理】反論:
愛も煩悩の一種と仏教は説いています、いうなれば愛が求める先の苦悩は解決されるべきものとの見解です。
これを実践しても、良き社会を構築できる名目とはなるが、魂は救済されない。
【知の原理】反論:
教法として存在することは問題は無いが、それをただ学んでも知識の集積があるだけで、
知恵への変換とはなり得ない。
現実の生活での実体験として変えようとの試みは、現実性のはざ間で頓挫する可能性が増します。
知恵に変えるダルマは、特殊な瞑想法が必要とされている。
その力が無いただの教えを理解し実践しても、堂々巡りを繰り返す無力感を知らされるのみ。
【反省の原理】
>釈尊の「八正道」の教えを現代的に再構築したものです。反省によって心を浄化することで、悪しき霊的な影響から離れることができます。
反論:
それについての具体的方法がなければ、絵に描いた餅を食べよ ということです。
八正道の内容は簡単だが、実践は難しい ならばその実践を可能とする教法が必要です。
根本仏教にはあるが、貴教団の標語と掛け声だけでは、その救済力は皆無です。
テキストの目次だけで成り立っているようなものです。
【発展の原理】反論:
スローガンをとやかく言っても、心の法則を説明したことにはなりません。

まとめ:教えとして批難されるものではないとしても、魂の救済と考えてその力の有無は甚だ疑わしいと考えます。
残念ながら素人の私からみても、仏教を越えていると宣されたが、端から越えてはいない原理です。

[826] 100式 2005/01/26 17:19

>>822
強引過ぎますかね。

幸福の科学の教えのほとんどは、この霊界との関わりが中心になっています。
なので、ここを飛ばすと理解が苦しいことになります。
これが納得いけば、ギリシャ神話から平安時代の怨霊話、スターウォーズ
からビッグバンまで、いろいろつながってきます。

ま、結論を急がずにボチボチと行きましょう。

[827] フィリップ 2005/01/26 18:15

100式さんへ

例えば貴方が簡単に述べていた現代的に構成したという八正道ですが、
その第一の正見(しょうけん)ひとつ取ってみても簡単な語句で理解も容易ですが、
実践行為では、正しく見る とはどういうことかを判断する基準が問題です。
自己流でいくら考え行ってもそれは、自分という独善が生じた目で見てしまう。
しかし自分を無にしてしまうと、見ようとの行為そのものが無となってしまう。
また
森羅万象をありのままに見ようとしても、刻々と変化する事象を捉えるのは困難です。
それは、諸行無常という認識観が備わっていないと魔境に入ることになる。
この世の全ては、常ならざるもので常住不変なるものは無いのだと心の奥に植え付けねばならない。
それはただ思索しても、心は安定せずに離れてしまうので、瞑想(呼吸法を使う)で大脳を
刺激していかなければならない。
それを何度も訓練して、正しい目が離れないように保持しなければならない。

どうでしょうか、正見ひとつに対してもこれだけの意味があり理解体得すべき法がある。
ただ字面だけを読んで頭で解釈して通過しても、何の意味もなさないことを学ぶべきでしょう。
それを貴教団流の方法は、霊界からの電波を受けるとあっという間に悟るわけですか?
そう期待するのは自由だが、それをなした人はいないのです。
そう思い込んでいる信者さんは大勢いるでしょうが、自己満足の世界としか言えない。
滝にあたって啓示を受けたり、階段から転んで悟りが生じたなどは、
それを誰も検証できないので、どこの教祖様でも、主張する常套手段です。

[828] フィリップ 2005/01/26 18:37

100式さんへ
>幸福の科学の教えのほとんどは、この霊界との関わりが中心になっています。
 なので、ここを飛ばすと理解が苦しいことになります。

しかし貴教団にも教えがあるでしょう。
教法原理で説明に至る論理があるのではないですか?

いいですか
誰も検証できない霊界を以っての解説は、その言葉の信憑性を問えないのです。
あとは、信じるか信じないかとなる。
ゆえに、信じさせる為の技術や占いや予言 という材料が必要となってくる。
そして、その材料を信仰という包装紙でくるんで、商品として売ることになるのです。
そこで、貴方がた善なる信者さんが、商品を方々で売り歩くセールス行為が、
教団という名のもとに布教活動に摩り替えられて、教団宣布の役目を果たすことになるのです。
それが、宗教の仕掛け カラクリですよ。

[829] 100式 2005/01/26 18:48

霊界との関わりについてこれ以上お話する気が無いのでしたら
ここら辺でやめておきましょう。

[830] (■-■)水戸緑門。 2005/01/26 19:31

肯定側には立証責任がある。根拠をだせ、100式。
なぜ霊界がある、なぜあると言い切れるんだ。
100式さんはどうでもいいが、これを見ている閲覧者が宗教に入り思考が狭まらないことを祈る。

[831] ジラン 2005/01/26 20:55

>>828
>いいですか
>誰も検証できない霊界を以っての解説は、その言葉の信憑性を問えないのです。

霊界が関わる事でも、一つだけ検証できるものがあります。

それが「予言」です。

これなら、大川の信憑性が問えますね。

20世紀末予言はもちろんのこと
最近でもイラクに大量殺戮兵器がすぐに発見されるだろうなどと言ってました。

常に大川の予言は大外れです。

大川の予言については近いうちに検証していきます。

[832] ジラン 2005/01/26 21:02

坊ちゃんの Green Dolphin 掲示板にも書きましたが
100式は私をスルーすることが多くなってきました。

手におえない=大川の擁護が出来ないことが、段々と分かって来たのでしょうか。

今日は予定していたほど時間が取れないので
法明氏の松江支部やハモンシャコピペにあるkkの集金システムの検証は次回に回し
それ以外について軽く突っ込んでみます。

[833] ジラン 2005/01/26 21:08

>[798]100式 05/01/25 15:17 sU1.P5W7yV
>シニカル三浦さま

>私、ただの二流信者でございますよ。
>さて、いつバレるかと心配ですなw

ばれて何か言われても、布施の強要を断るように無視してりゃいいだけじゃん。

なにか何か逃れられないような弱みでもあるのかな?
例えば「信仰を担保にとられてる」とか。

[834] ジラン 2005/01/26 21:12

>>831

>>830 はフィリップさんだけでなく水戸さんへのレスでもありますね。

霊界の立証というよりかは、大川の霊能力の検証ですが。。

[835] ジラン 2005/01/26 21:34

>[777]フィリップ 05/01/24 14:06 *38qiAr3H1vu*aWpkoTvwcF
>さんざん嘘を糊塗してきた大川さんも、信者さんや世間を得心させることができる方法がある。
>それは、今まで取得してきた施設を売却して不当な布施を信者さんへ返すことです。
>銀座のクラブでの豪遊を止めて、きょう子夫人のブランド漁りを止めさせれば無駄は抑えられる。
>余った金品は、世間の恵まれぬ者への資金なり基金とすればよい。
>そうすれば、神から受けたと称す啓示も真実となり、ついた嘘も真実となるし真の聖者となる。
>でっち上げた教法も真理にかなった法へと変身する。
>それは、
>啓示を受けたことが素晴らしいのではなく、その結果の行動が何をもたらしたか
>が重要だから、
>神の意志で行動したマザーテレサ同様に、大川さんの世間の評価も変わるだろう。

長いけどそのまま引用しました。

大川が間違ってもそんなことをするわけはないで砂。
<続く>

[836] ジラン 2005/01/26 21:44

>>835
大川が集めた金を社会に還元したことなど一度もありません。

唯一それらしいのが10年前の阪神大震災のときですが
それとて大川は号令をかけただけで、
金を出したのもボランティアをしたのも全て信者です。

それで大川は
自分はやることをやったのだから言わせてもらう
kkがこれだけボランティアをしたのにマスコミは全く取り上げなかった。
日本のマスコミは宗教に対して差別している。
などとほざいてました。

結局は自分の売名のために会員にボランティアをさせたのですね。
それで売名にならなかったからといってマスコミ攻撃です。

災害支援をしても売名にならないと分かれば二度とやりません。
去年の新潟やインド洋の地震でも数多くの被災者が出てますが何もしていません。

大川の言動とその後のkkの動きをみても
阪神大震災のボランティアは、大川の「売名」の為の「偽善」活動であったことは
明白です。

[837] ジラン 2005/01/26 21:54

>>835
会員のボランティアといっても
車にkkの横断幕をつけて、kkの歌を大音量で流しながら走ったり
ROマークの腕章をつけて救援よりも売名が目的にしか見えません。

教祖が教祖だから会員がそうなるのはもっともなことですが。

さらには被災地で炊き出しではなく、カレーを500円で売っていたという証言もあります。
カレーの原価は500円もする訳ないし人権費もボランティアだから只です。

利益は全てkkの資金と大川の懐に入ってます。

kkは被災者の弱みにつけこんで商売をして金儲けをしていたのです。
これがkkの被災者支援ボランティアの正体です。

[838] ジラン 2005/01/26 22:01

>>835
さらにkkでは阪神大震災の後、義援金といって会員から金を集めていました。

kkの義援金は、「ただ被災地に送るだけではなく
これから世紀末の天変地異ではもっと被害が出る
そのときに備えての備蓄や救援のためのヘリコプターを買う」
と言って集めていました。

その後、被災地にいくら送ったなどという報告もなければ
ヘリコプターのヘの字も見られません。

こういうのをkkカルト用語では何というか知りませんが
世間一般では「詐欺」といいます。

[839] ジラン 2005/01/26 22:05

>>838
このようにkkでは「予言」を金集めの口実につかっていたわけです。

「予言」については大川の霊能力の検証のみならず
kkの「詐欺」についての検証材料にもなります。

100式君、スルーしてもいいですよ。

[840] ジラン 2005/01/26 22:11

カールさん

私のカキコは、ここではレス形式が多かったので他にコピペし難いとは思いますが
835以下などは他のBBSにコピペしてkkがどのような教団であり
大川がどのような人物であるかを世間に知らせてやってください。

[841] カールマルクス 2005/01/26 22:28

ジランさんへ

こないだも書き込みましたが!今、残っている会員は馬鹿と言う事は100式は馬鹿だと言う事になりますね!
それと極道のヤサがいろいろなところ(�ちゃん)で私や大壕院さんを訴えるとのスレを立てまくっています。(�ちゃん)の管理者も削除したがっているような感じです。

[842] カールマルクス 2005/01/26 22:30

>>840

ジランさんへ

わかりました。後でゆっくり読ませてもらいます。

[843] れいな 2005/01/26 22:38

デタメラな 大川隆法の霊言

教団名を「幸福の科学」というが、 大川隆法の言うことは多くの霊言集に明らかなように、当人がこの世にいないことをいいことに勝手にデタラメを並べただけのものであり、まったく非科学的なものといわなければならない。

平成六年に 大川隆法は、かつての霊言について、「真実そのものを述べたものではない」(新宗教教団辞典)と言っており、霊言が真実でないことを白状している。 次にに出版した霊言集について、大川隆法は、

「別に霊言集で問わなくとも、私が書いても構わないのですが、 大川隆法の名前で文章を書き、発表しただけでは、世の人々はなかなか信じてくれません。」(新幸福の科学入門)

と告白しているように、これらは単にキリスト・釈迦・モーゼ・天照大神・親鸞・道元・卑弥呼等多数の歴史上人物達を勝手に登場させ、自分の思いつきを書き並べたものに過ぎない。大川隆法は釈尊に成りすまし、「諸々の比丘、比丘尼達よ、我はここに再誕す。我再誕を喜べ、我再誕に気づけ」などと述べているが、これが事実ならば、滅後末法の付嘱を説いた法華経の教説はウソになる。法華経が虚妄なのか、大川隆法が誇大妄想なのかを比べれば一目瞭然である。

また、 隆法は、「釈迦の教えは何百何千の法門があり、法華経のみが正しく、他の経典は真理を伝えていないと言う考えは、間違っております」などと言っているが、これは法華経の開経である無量義経の「四十四年未顕真実」との経文に背く主張である。

隆法は「日蓮上人霊言」の中で、「相手の現状を千里眼と宿命通力で分析した後、日蓮上人にお伺いを立て、霊言として回答を・・・」等と述べ「日蓮上人」を登場させているが、日蓮大聖人は「唱法華題目抄」に、「魔にたぼらかされて通を現ずるか。但し法門をもて邪正を正すべしすべし。利根と通力とにはよるべからず」「新編233)

と仰せられ、末法において通力などを売り物にするのは、人々を誑(たぶら)かす魔の所業であると教示されている。魔の権化である隆法が日蓮大聖人の教義を悪用することは言語道断と言うべきである。

隆法は「黄金の法」に、「日蓮の他宗排撃は、真理流布に急であった面は評価できますが、他宗を正邪の邪としたのは、間違っております」と述べて平然と大聖人を批判しているが、同書にはそれに引き続いて、「日蓮聖人は、現在、私の直接の守護霊役、あるいは、指導霊役を勤めて下さっている関係上、ほぼ毎日、聖人とは話をしております」と述べている。大聖人を否定してみたり持ち上げてみたり、隆法には論理に一貫性がなく分裂している。

また「太陽の法」に、「今から一千数百年前に、天台が、中国の天台山で一念三千論を説いていたのですが、そのとき、霊天上界において、彼を指導していたのは、実は他ならぬこの私でした」「私は、釈迦が菩提樹の下で開いた悟りの内容がどのようなものであったかが、手に取るように分かってしまいます」等と述べているが、隆法の話の次元の低さからして一念三千の深義を理解しているとはいい難い。

教団広報部は、一般宗教誌(宗教勢力地図)の取材に答えて、「奇跡論」の中で、「霊力そのものは悟りではありません。その殆どは、悪霊憑依か、天狗、仙人など愛なき世界の現証です」と述べている。まさに隆法の霊言は、悟りによるものではなく、悪霊憑依によるものといわなければならない。
http://www.geocities.com/anierrrk/koufukunokagaku.html

[844] れいな 2005/01/26 22:39

幸福の科学は、宗教の名を借りた営利出版企業

教団の主要な収入源は、隆法や教団発行の数々の出版物である。隆法著作の本は毎回ベストセラーを連発し、隆法の所得税も毎年というほど高額納税者番付に出ている。ベストセラーになる仕組みは、一般書店から教団や会員が多部数買い取るという方法である。この書籍販売数が、教団の信者数として数えられている。

昭和56年3月にはじめて「イイシラセ」と霊言を送ってきたのが日興上人であったり、最初の霊言集が「日蓮聖人の霊言」としたことも作為的なものとしかいいようがなく、創価学会員に焦点を当てて、「日蓮」の関係のものを出せば、内容はどうであれ売れると考えたものと思われる。

「別に霊言集で問わなくとも、私が書いてもかまわないのですが、・・・ 大川隆法の名前で文章を書き、発表しただけでは、世の人々はなかなか信じてくれません」(新幸福の科学入門)

との言葉がそれを端的に表している。実際、創価学会を脱会した元幹部が、幸福の科学に入会し教団幹部になっている。また隆法の父が関わっていたGLAや生長の家からも入会者が多く、その関係で高橋信次の霊言集は16回、谷口雅春の霊言集は4回も発刊されている。しかも当初、幸福の科学では大川隆法の本を10冊以上読まなければ入会できないとされており、いかに出版物の販売に力を入れていたかが分かる。

幸福の科学は宗教団体というよりも、宗教の名を借りた出版営利団体というべきである。
デタラメな予言

隆法は「黄金の法」の中で、西暦2000年の世界について、ノストラダムスの予言に基づき、「世界の人々は、前年の夏に起きた衝撃的な悪夢からまだ立ち直れないでいます」として、世界各地の状況を述べ、ニューヨークは機能をなくして壊滅的になっているといい、日本も復旧作業が続けられている…などと、まことしやかに予言しています。しかし実際、何も起こらなかったことは衆知の事実です。この一件をもってしても明らかである。所詮隆法は宗教を利用した詐欺師といわれても仕方がないでしょう。
次元の低い「二十次元論」

隆法は、一般にいわれる数学的な一次元から4次元までの概念に、5次元から20次元まで独自に作った次元を加えている。 そして「新・太陽の法」では、この大宇宙は、20次元以上の存在とされる意識体が作り上げた13次元意識によって創造されたと述べている。また菩薩界は7次元、如来界は8次元、エル・カンターレは9次元などと説明している。

幸福の科学の根本教義はこのようなデタラメな次元観によって出来あがっているのである。まるでマンガの世界だ! 当方このホームページを作成しながら吹き出してしまった!<笑、このようなデタラメを世の人は信じるのか?
幸福の科学諸氏よ!  大川隆法の本を読むより、「鉄腕アトム」を熟読したまえ! よほど楽しいぞ! いつまでこのようなマンガの世界に騙されているのか! 一日も早く脱会せよ!
まったく内容のない、アホ教団といっておきましょう!
http://www.geocities.com/anierrrk/koufukunokagaku.html

[845] れいな 2005/01/26 22:43

幸福の科学の皆さん

皆さんは、低い教えを最高と勘違いしています。

いろいろ話し合いましょう。

お待ちしています。

また、強信者の皆さん、

法論致しましょう。私、始め、カールマルクス氏は逃げも隠れも致しません。

正々堂々とあなたの正義を訴えてみましょう。

お待ちしています。安心してお越しください。

食べたり致しませんので・・・・・!

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[846] れいな 2005/01/26 22:49

幸福の科学は、宗教の名を借りた営利出版企業

教団の主要な収入源は、隆法や教団発行の数々の出版物である。隆法著作の本は毎回ベストセラーを連発し、隆法の所得税も毎年というほど高額納税者番付に出ている。ベストセラーになる仕組みは、一般書店から教団や会員が多部数買い取るという方法である。この書籍販売数が、教団の信者数として数えられている。

昭和56年3月にはじめて「イイシラセ」と霊言を送ってきたのが日興上人であったり、最初の霊言集が「日蓮聖人の霊言」としたことも作為的なものとしかいいようがなく、創価学会員に焦点を当てて、「日蓮」の関係のものを出せば、内容はどうであれ売れると考えたものと思われる。

「別に霊言集で問わなくとも、私が書いてもかまわないのですが、・・・ 大川隆法の名前で文章を書き、発表しただけでは、世の人々はなかなか信じてくれません」(新幸福の科学入門)

との言葉がそれを端的に表している。実際、創価学会を脱会した元幹部が、幸福の科学に入会し教団幹部になっている。また隆法の父が関わっていたGLAや生長の家からも入会者が多く、その関係で高橋信次の霊言集は16回、谷口雅春の霊言集は4回も発刊されている。しかも当初、幸福の科学では大川隆法の本を10冊以上読まなければ入会できないとされており、いかに出版物の販売に力を入れていたかが分かる。

幸福の科学は宗教団体というよりも、宗教の名を借りた出版営利団体というべきである。

[847] フィリップ 2005/01/26 23:01

100式さんへ

>霊界との関わりについてこれ以上お話する気が無いのでしたら
 ここら辺でやめておきましょう。

それは、霊界という一般人が検証や信憑性を問えない貴方の最大の武器を
貴方が、使用できないとの理由からですか?

議論も貴方の明快なる回答も、もたらせませんでしたことは残念です。
しかしそれは貴方の責任ではないことを理解しています。

少し質問します、貴方の得意なる仮定仮説ですが、
A:霊示によって、河にある漬物石が大川さんのエルカーターレを宿していると教示されたら
 貴方はそれを、信仰し崇拝しますか?

B:大川さんが、カールさんの非難を教団の法難として排除すべきことであるとの霊示が出た場合は、
 貴方は、それを同意し信用し実行を共にしますか?

C:貴方は、幸福の科学教団を信仰し崇拝しますか?

門外漢ゆえの簡単素朴な質問で申し訳ありません。

[848] 真子ちゃんの友達 2005/01/27 00:30



フィリップ ちゃん元気か。

人間には、4種類おるんや 知性派、悟性派、理性派、感性派や

あんたちゃんが、ぱっと目ざめんのは、理性派やからや 左脳

で信仰心を天秤にかけるタイプや そのままやと ええとこ

帰れんど アドバイスや うけとれ マンガ、毎日見るんや あのな

適当にゆうとるんやない 人間の肉体、構造と魂の法則ある

俺のパラミタの答えやで まちがいない

こうや マンガ読むと感性が働く 右脳や 今まで注ぎ込んだ知識

化学変化起こして 信仰に目覚める 必ずや あんたちゃんが今まで

溜め込んだ知識は かならず化学変化起こす 誰でもそうわいかんけど

あんたちゃん特別ちがうんや 俺、あんたちゃんタイプ何人もこれまで

ひっくり返した実績があるんや 騙されたと思ってやってみい

信仰に目ざめる これであんたちゃん天国帰れる よかったな じゃあな!! 

[849] 100式 2005/01/27 00:38

>>847 フィリップさんへ

幸福の科学の教えは非常に単純になっています。
子供でも老人でも理解できるように簡素に説かれています。
推し進めていくと非常に広く深いのですけれども、
霊界思想を除いてしまうと、単純な道徳論、成功論となります。
わざわざ、宗教として推進すべきものにはならないかもしれませんね。

A:霊示によって、河にある漬物石が大川さんのエルカーターレを宿していると教示されたら
 貴方はそれを、信仰し崇拝しますか?
●これは漬物石がご本尊になるかという話ですね(笑)
一般的には霊界にある神霊本体に対する信仰になります。
偶像崇拝を禁ずる宗教があるくらいですからね。これが原則になります。
ただ、神は見えませんので、何か見えるものを据えて信仰の対象としたくなるようです。
シンボルを作ったり、像を作ったりしますね。
それに向かって祈ることによって、意識をその神霊にむける行為となります。
また、そういうご本尊を置く空間を結界で囲むことによって、
その空間を天上界と同通しやすい状態にすることができます。
現存する宗教施設(神社、仏閣等)はみなそうなっているそうです。
幸福の科学においては既にご本尊がありますので、そのようなただの石をご本尊と
するようなことはありえませんし、そういった霊示がある事も考えられません。
ただし、一般の宗教において、そういったことはありえます。
石信仰ではなくて、石が神霊の代理になるのですね。

B:大川さんが、カールさんの非難を教団の法難として排除すべきことであるとの霊示が出た場合は、
 貴方は、それを同意し信用し実行を共にしますか?
●程度の問題ですね。以前の講談社のような事件があれば、激しい抗議活動が展開されると思います。
捏造記事を何度も掲載するし、信者の抗議に全く応じない場合ですね。
普通は文書で抗議したり、聞き入れられない場合は裁判になると思います。
それと、こういったことは霊示とか啓示とかではなくて、信者の自発的な行動になります。
個人のHPや掲示板の書き込みに関しては、原則放置でしょう。
度が過ぎるものは本部から警告的な文章を送るそうです。
カール君に関しては法難というレベルとは程遠いと考えています。

C:貴方は、幸福の科学教団を信仰し崇拝しますか?
●何回も出てきていますが、幸福の科学の信仰は三宝帰依になります。
なので、信仰、崇拝しているのはエル・カンターレであって、教団ではありません。
先生の説かれる法もエル・カンターレと同等の扱いです。
この法が教団からもたらされているので、そういった意味からは信仰といっても良いでしょう。
しかし、個人の行為に関しては、個人の自己責任が第一ですので、
教団の行動に参加、不参加するかは自由です。お布施に関しても同様です。

[850] 100式 2005/01/27 00:51

>>830
水戸さんへ

もっと楽しい話をしましょう。

[851] 100式 2005/01/27 00:53

ジラン氏

いつも言ってるじゃないか。
レスは気が向いたときだけだって。

[852] 100式 2005/01/27 01:01

れいなさんへ

そんなに法論したければヤフー掲示板に行くといいよ。
あそこには信者がゴロゴロしている。

ワタシは最近乗り気ではないのよね。スミマセン。

[853] フィリップ 2005/01/27 01:03

真子ちゃんの友達

>あんたちゃん特別ちがうんや 俺、あんたちゃんタイプ何人もこれまで
 ひっくり返した実績があるんや 騙されたと思ってやってみい

ご親切なるご教示とご指導ありがとうございます。
実績があると仰りながら、騙されたと思うほど 私は楽観的でも脳天気でもありませんので
貴方のその実績を 確信できません。
私も、貴方のような曖昧派は何度も経験はしております。

>信仰に目ざめる これであんたちゃん天国帰れる

残念ながら私には、いまだ信仰に目覚める機根はないようです、
というのも、貴教団の輪廻止まぬ天国などより、
どうせ目覚めるなら、涅槃を目指したい思いがありますので 悪しからず、、、

[854] 真呼ちゃんの友達 2005/01/27 07:26


フィリップちゃん、片意地はらんでええ あんたちゃん かならず

目覚める あのな みなそういうんや 理性派は前世から傾向性

で 今世も幼少時からずっとつづく 理性パターン、脳のや

そのパタンをひっくりかえすとな まったく違った 性格なるんやで

あんたちゃん勉強しとるから わかる思うけど 悟った人は答えしか

いわんのや あまり難しく悩むなよ マンガの本読んで 右脳つかう

ようにすれば あんたちゃん人生バラ色 すべてうまくゆくんや

騙されたと思ってやなくて これは天の導きや思って やってみい

あんたちゃん間違いなく奇跡おこる やるんや 義務や

いじめとるんやない 愛しとるんや じゃあな!!

[855] 真呼ちゃんの友達 2005/01/27 07:43


おう わすれとった そのままやと涅槃の悟りは100%無理やで

あんたちゃんゆうとる涅槃は仏典のやろ

kの教義の涅槃の悟りが ほんものやで 精舎いって四禅定の

瞑想やって 心、鍛錬せんといかんのや 順番通りやらんと

素人やと廃人なるで 危ないんや

まずは、マンガよんで 右脳をつかうんや 運命開ける やるんやで

愛しとるで じゃあな!! 

[856] フィリップ 2005/01/27 09:41

真呼ちゃんの友達 さんへ

前回は敬称を忘れてしまい、失礼しました。
又、貴重なるアドヴァイスも戴き、ありがとうございます。
私の今は信仰に入るほどの環境ではありませんので、宗教を
せめて批判検証しつつ、かように勉強させて戴いている次第です。

[857] フィリップ 2005/01/27 10:21

100式さんへ
A>そのようなただの石をご本尊とするようなことはありえませんし、
  そういった霊示がある事も考えられません。

模範解答ですが、仮想仮説でお聞きしているので質問自体を退けられたと解釈します。

B>程度の問題ですね。以前の講談社のような事件があれば、激しい抗議活動が展開されると思います。
  中略
  カール君に関しては法難というレベルとは程遠いと考えています。

宗教団体が、抗議活動を行う場合の唯一は戦争反対の平和行動と理解しています。
通常、信仰は自衛防御という概念を持たないと考えますから、疑問符がつきます。
また、カールさんについて法難との指摘の理由は貴方ではありませんが、
当板で大げさなる法的威嚇があったので法難と表現しました。
100式さんへは妥当しない指摘となりました。

C>幸福の科学の信仰は三宝帰依になります。
  なので、信仰、崇拝しているのはエル・カンターレであって、教団ではありません。

三宝帰依といいながら、教団ではないとは 少し矛盾していませんか?
仏法僧の三宝とは、貴教団では仏=エルカンターレ、法=大川教法、僧(サンガ)=教団
と解釈するのが普通ですが、我が質問への回答がそれを否定していることを考えると、
貴方は、大川さんへの個人崇拝と解釈します。

今回の質問を統合して考えますと、大川さんの霊示については受け取る条件が設定されている。
これは取りも直さず、100式さんの理性がまだ残っている証拠です。
しかし、信仰対象は大川さん個人ということが理解できますので、貴方は教義の矛盾を指摘されても
痛くも痒くもないが、大川さんへの批判や批難には中傷誹謗と捉えて抵抗感を強めている。

大川さんも袈裟をかけている以上は、仏教者を意味します。
釈迦は、個人崇拝を戒め神格化を否定している この意味を冷静に考えてみる必要があると思います。

[858] カールマルクスの正体 2005/01/27 12:10

           A                A
          AA                AA
          AAA                AAA
         AAAA               AAA
         AAAAA             AAAA
         AAAAAA            AAAAAA
          AAAAAAA        AAAAAAAA
          /         ヾ''"       ~`ヽ
         /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
        /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i
       /         /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
      /        /;:;;:::'''   悪 魔     ヽ  ヽ
      |         |    カールマルクス     ヽ |
      /        ;/      、        ,/ ヽ  i,
     /        ;:;:ヽ      \,      /   ヽ  i,
     i          / )(     \, 、  ,/ ,   ヽ ヽ
     |          |  ⌒ ,,___\l,::,l/___|  |
     |          |.    ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'|  |
 A   |         ;:|        '""^     、   |  |
AA   |         ヽ.        ゝ A( , A-,:‐、)  |  |
AAA   |       /ヾ..       / AA  AA   |  |
AAAA  |          |       ./ゝAAAニニAAA   |  |
.AAAAAA  |        `、ヽ     へ"\┼┼┼ノ/  /  |
  AAA   |         ヽ\     `\ ̄ ̄ ̄ノ  /  |
  AAA   |          l  `ー-::、_  " ̄ ̄" ,,..'|ヽ./
  AAA   ヽ.        :人     /`ー——'''''  /
        /;:;:;:;;:;:;: _/

[859] 悪魔狩り隊・ランダム山本 2005/01/27 12:14

ルファーのボゲ 宮獅子親 飛ばすと 地の果てまで お前追いかけるデ

早よう カールマルクスから 離れろ おどしやない

お前 つかまえて 尻、ケリュケオンぶち込んだる ほんまや  

[860] フィリップ 2005/01/27 12:26

100式さんへ

各掲示板で見られる幸福の科学の信者と称しての暴言や悪戯は、
果たして真の信者さんかと疑います。
もしかしてそれが、アンチの方の謀略としたら慎むべき言行ですが、
真実、それが会員さんならそれは自己の教団の質を自ら蔑む所業となるでしょう。
少なくとも信仰者を自認しての数々の愚行は、大川さんの教義の低俗性を疑われて
自身の境涯の低さを証明する結果とはなりませんか?
それは、自虐行為に等しいと思うのです。

[861] 100式 2005/01/27 13:25

>>857
ちょっと補足しますね。
A.幸福の科学の教えでは、石に高級霊が宿ることはないということです。
 教義を捻じ曲げる霊示もありえないということです。

B.宗教団体としてよりも、個人の基本的人権としての抗議活動だと理解しています。
 しかし、教壇の名誉を守ることも重要な要素だと思います。

C.個人崇拝ではなくて、エル・カンターレ信仰、崇拝です。ちょっと違いますね。
 肉体人間ではなくて、それに宿っている霊体と、天上界にもある潜在意識全部を含むってことです。
 それと、原則、本尊=法=教団と考えてよいのですが、各人の信仰の程度により、
 教団にどの程度関与するかは、各個人の自由です。
 そういう自由意志の余地があるという意味で、若干低めの表現をしました。
 絶対服従を説いているわけではないということです。

>大川さんの霊示については受け取る条件が設定されている。
つまり、霊示は「法・真理」中心なわけで、それを超えたものはありえないです。
今まで一度教義の大幅な修正といわれることがありましたが、
それも「法」の範囲内であったと考えています。これを納得できない人もいます。

>貴方は教義の矛盾を指摘されても痛くも痒くもない
霊界思想をしっかりと押さえておくと、矛盾なしに完結しています。
私の力不足で、上手に説明できないのね。
矛盾でもなんでもないことを矛盾だと大騒ぎしているという感想。
なので、痛くも痒くも無いのです。

>釈迦は、個人崇拝を戒め神格化を否定している
仏陀を名乗る以上、神以上の存在との認識ですよ。
またそれは、人々の尊敬と信仰を集める存在となりうる立場です。
従来の宗教の信仰形態とは趣が異なるだけだと思います。

[862] カールマルクス 2005/01/27 13:26

これが幸福の科学の信者たちの陰険な謀略です。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1106627943&ls=50

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1106734764&ls=50

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1106731567&ls=50

愚かにもスレを乱立させて威嚇攻撃をしています。
これでも100式は幸福の科学が正しいと言えるのでしょうか?

[863] 100式 2005/01/27 13:29

>>860
おっしゃるとおり。
一部羽目をはずす会員もいることは事実のようですね。
残念なことです。
教団ではネットは推奨されていません。

>>861
訂正
誤)しかし、教壇の名誉を守ることも重要な要素だと思います。
正)しかし、教団の名誉を守ることも重要な要素だと思います。

[864] フィリップ 2005/01/27 14:25

100式さんへ
>A.幸福の科学の教えでは、石に高級霊が宿ることはないということです。
   教義を捻じ曲げる霊示もありえないということです。

漬物石は比喩的例ですから、貴方の言を借りると大川さんの著書や写真なども全てただの物品
という解釈となりますがよろしいですか?

>B.宗教団体としてよりも、個人の基本的人権としての抗議活動だと理解しています。
 しかし、教壇の名誉を守ることも重要な要素だと思います。

フライデー事件などは、個人的人権を発露しているとは考えられないでしょうね。
抗議活動は、オームを見てわかるようにその結末は政治的権力を必要と考え、また出来ねば
その排除を団体的圧力として行使して犯罪行為となりました。
大川さんは、政治権力を把握しようと考えていませんか?

>C.個人崇拝ではなくて、エル・カンターレ信仰、崇拝です。ちょっと違いますね。

個人の自由の存在はあえて否定しません、貴方があるというのですから尊重したいと思います。
しかし個人崇拝の否定については、承服しかねます。
エルカンターレ=大川教祖 との認識があります、これは間違いですか?

>霊界思想をしっかりと押さえておくと、矛盾なしに完結しています。

思想などと消極的表現ではなく、霊界の法則 ですね?
しかしそれを実証できない以上は、この私も法則を以って断言すれば同時相殺される危うい理屈です。
心の法則についても100式さんは、貴教団の因果や八正道が、一介の素人の我が因果律や正見の解説を
霊界無しでは、それを上回る反論を示せないようです。
矛盾ではないとの貴方の発言は、単に認めたくないという意味にしか取れないことになります。

>仏陀を名乗る以上、神以上の存在との認識ですよ。

解っていると思いますが、神格化を単に神のみとは捉えないで ご理解ください。

>またそれは、人々の尊敬と信仰を集める存在となりうる立場です。

それを崇拝と言います、エルカンターレ霊格=大川教祖は、個人崇拝となります。

>従来の宗教の信仰形態とは趣が異なるだけだと思います。

いいえ異なりません それは、
大乗の権実相対や一念三千の法門の会釈と、釈迦の久遠実成を敷衍した解釈で成立させたと理解できます。

[865] ランダム山本 2005/01/27 14:29

<この『百禍繚乱』は、日蓮正宗の信徒組織「法華講」所属・垢重丸
(くじゅうまる)が、一個人として私的に制作し、運営させていた
だいているサイトです。日蓮正宗、所属寺院、および法華講連合会
の公式サイトではありませんので、ご了承のほどよろしくお願いい
たします。

マル坊へ
『百禍繚乱』も、ルシファ−やで 何箇所も匂いする お前、間違い 拾い集めて
染め上げられたんや ほんまかわそうで かわいそうで たまらん
俺はお前をいじめとるんやないで 救いたい思ってやっとんのや 恨むなよ。
ゆうてもわからん思うけど ルシファ−のアホな、地獄の一即多、多即一やなんぼで
も拡散できる 究極のオタンコや まずあれや おまえの築き上げた考え 見直せや
こうや もしかして 私は間違いなんやないかってや してや Kの本基本書あるやろ
法シリーズ10巻でとる 書店行けば売っとる 買うんや 10冊一週間で読める 読め
それで絶対成仏できる 阻む気持ちは 悪魔がさせとる 気合入れて 頑張るしかない
で 頑張れよ じゃあな!!

[866] 100式 2005/01/27 15:19

>>864
ふぃりっぷさんへ

>大川さんの著書や写真なども全てただの物品

ご本尊や法具、経典などは、信仰心の無い人にとってはただのモノ。
物質存在でしかありません。しかし、実際は霊的な存在を形にしたもの、
天上界の理念を具体化、物質化したものなので、信仰心のある人にとっては、
霊界へと通じるゲート、または中継点となりうるのです。TVの中継所とか
通信衛星とかと同じ様なものでしょうか。
信仰心を前提として、天上界の神霊と交流可能になるものといえるでしょう。

>フライデー事件などは、個人的人権を発露しているとは考えられないでしょうね。

いや、個人の基本的人権ですよ。会員個人の信仰心を著しく傷つける行為だと思います。
それに反発したのですが、講談社側がそういった事態になることは全く想定しなかったようです。
幸福の科学は政治権力には全く興味が無いし、むしろ魂の救済を優先しています。
とにかく霊界思想なんですね。

>エルカンターレ=大川教祖 との認識があります、これは間違いですか?

その通りです。
エル・カンターレの本体部分が人間の姿で地上に降りているのだけれども、
霊界にある巨大な霊存在と一体なのだという考え方になります。
一般人、一個人とは同一視できません。
どこかの国の将軍様個人崇拝とは全く別物とお考えください。

実は霊界思想抜きでもかなりの哲学的体系になると思うのですが、
今のところそういった体系化はなされていないようですね。
たとえば、「光速を超えることは可能か否か?」
という命題に対して、一般の科学者は無理だと答えるでしょうが、
霊界(四次元)を通過するワープ航法なら可能だというのが
霊界思想を含む考え方なのです。

まだまだ、イントロですので、気長に行きましょう。

[867] 100式 2005/01/27 16:30

追加

従来の宗教の信仰形態とは趣が異なるだけ・・・というのは初期の仏教について。
釈尊に対する個人崇拝になるのかな。
どうも、個人崇拝というとこの世限定の考え方のようで、受け入れ難いものはあります。

[868] フィリップ 2005/01/27 16:35

>まだまだ、イントロですので、気長に行きましょう。
100式さんへ
時間があるときのレスで構いません

反論:
ABともに、想像域を越えない信者さんならではの模範解答です。
単なる物品ではなく法具だから、霊界波動としてのアンテナの役割という事ですね。

それは、貴方の法則で考えるとやはり霊魂を宿していることになります。
霊の共鳴なくしては、異次元間の>天上界の神霊と交流可能 を可能ならしめません。
論理的帰結は、貴方がいみじくも認めたことになります。
また、フライデー事件は
個人の基本的人権を団体的な圧力を以って行使すると、教団的行動と世間では見なされます。

エルカンターレ=大川教祖 は霊格霊位が同根により共鳴しあう存在だから一個人的崇拝にあたらない
とのお考えと思いますが、
現世において、実質的に肉体的制約の中に存在する大川さんの人格は、一個人と判断されるものです。
イエスであっても十字架の磔刑で死を迎え、釈迦もチャンダの供物で食中りして高齢のために
体力を落として入滅を迎えたのです。
こう考えると、大川さんがいかに霊格が高くエルカンターレの報身であろうとも、人間的人格を有する限り
それは、一個人であり、個人崇拝という指摘を免れないことになります。

>たとえば、「光速を超えることは可能か否か?」という命題に対して、

相対性理論では物質は光速を越えることは出来ないが、多重空間である異次元へは肉体的制約の無い
霊魂=アストラル体や意念的霊波は可能である と仰りたいわけですね。
しかし殊更に霊界の肯定を認識させるべき、貴教団姿勢に教義の不確かさと自信の無さを見出すのです。

現実世界を心眼して、その教法において霊界の実相を探るのが、合理であり得心を掴めます。
その可能性を捨てて、霊界からの発信にこだわる大川さんの方針は、独善独尊で虚妄となるのです。

[869] ジラン 2005/01/27 16:42

>[851]100式 05/01/27 00:53 sU1.P5W7Xn
>ジラン氏
>いつも言ってるじゃないか。
>レスは気が向いたときだけだって。

それだけかよw

俺が最近書いていることは
お前が催促していた「これが解けたら大川以上という宿題」の段階に入り始めたのだよ。

大川の矛盾点や問題点を問えばkk信者はみなお手上げなんだよ。
ゼロにしても何度も逃げている。

大川も言ってなかったけ?

法を説くは師にあり
その尻拭いをするのは弟子にあり。

大川の尻はクソだらけでkk信者には拭いきれないということだな。

大川というクソまみれのケツをもった師を信仰対象にしてしまった弟子の悲劇だ罠w

[870] ジラン 2005/01/27 16:47

>>842
カールさん

コピペはともかく、836〜838はもう少し完成度を上げるために書きなおしますね。

[871] ジラン 2005/01/27 16:53

>>835
大川が集めた金を社会の為に還元したことなど一度もありません。

唯一それらしいのが10年前の阪神大震災のときですが
それとて大川は号令をかけただけで、
金を出したのもボランティアをしたのも全て信者です。

それで大川は
自分たちは自衛隊並に資金と人員を使って災害救助のボランティアを行った。
自分はやることをやったのだから言わせてもらう
kkが被災者救援のために、これだけのボランティアをしたのにマスコミは全く取り上げなかった。
日本のマスコミは宗教に対して差別している。
などとほざいてました。

要するに大川は自分の売名のために会員にボランティアをさせたのですね。
それで売名にならなかったからといって今度はマスコミ攻撃です。

そして大川は災害支援をしても売名にならないと分かれば二度とやりません。
去年の新潟やインド洋の地震でも数多くの被災者が出てますが何もしていません。

大川の言動とその後のkkの動きをみても
阪神大震災のボランティアは、大川の「売名」の為の「偽善」活動であったことは
明白です。

[872] ジラン 2005/01/27 17:01

会員の被災者救援ボランティアといっても
車に幸福の科学(以下kk)の横断幕をつけて、kkの歌を大音量で流しながら走り
現地へ向かう道の交通渋滞の中、周囲からは大ヒンシュクを買ってました。
またテントにはkkの名やROマーク、ボランティアをする会員はROマークの腕章をつけて
救援よりも売名が目的にしか見えないものでした。

教祖が教祖だから会員がそうなるのはもっともなことですが。

さらには被災地で炊き出しではなく、カレーを500円で売っていたという証言もあります。
当然カレーの原価は500円を下回るもので、しかも会員の持ち出しです。
人件費もボランティアだから只です。

原価はゼロですから、利益は全てkkの資金と大川の懐に入ったことになります。

要するにkkは被災者の弱みにつけこんで商売をして金儲けをしていたのです。
これが大川が自衛隊並とのたまわったkkによる被災者支援ボランティアの正体です。

[873] ジラン 2005/01/27 17:11

さらにkkでは阪神大震災の後、義援金と称して会員から金を集めていました。

kkの義援金は、「ただ被災地に送るだけではなく
これから世紀末の天変地異ではもっと被害が出る
そのときに備えての備蓄や設備投資、また救援のためのヘリコプターを買うためにも使われる」
と言って集めていました。

その後、被災地にいくら送ったなどという報告もなければ
ヘリコプターのヘの字も見られません。
もしそのとき会員から集めた資金で本当に災害支援用のヘリコプターを買っていたのなら
昨年の新潟でも活躍できたことでしょう。

要するに大川とkkは義援金という目的で会員から金を騙し取っていたわけです。
またインチキ予言もその口実に一役買ってます。

こういうのをkkカルト用語では何というか知りませんが
世間一般では「詐欺」といいます。

[874] ジラン 2005/01/27 17:15

>>873

100式は、最初のころはkkや大川のことを詐欺と言えば
その度に「根拠を出せ」と噛み付いてきましたが

最近はもう、知らぬ存ぜぬで逃げまくってますなww
 

[875] ジラン 2005/01/27 17:39

>>826 ]100式 05/01/26 17:19 sU1.P5W7Cz
>強引過ぎますかね。

>幸福の科学の教えのほとんどは、この霊界との関わりが中心になっています。
>なので、ここを飛ばすと理解が苦しいことになります。
>これが納得いけば、ギリシャ神話から平安時代の怨霊話、スターウォーズ
>からビッグバンまで、いろいろつながってきます。

それは確かにそうです。
では、中心になってる霊界について大川がどの程度知り得て法を説いているのかが問題になります。

もちろん霊界に関しては一般に検証が出来ないものですから
大川の言いたい放題となると考えられます。

ところが霊界に関しても検証できることがあります。
前回、予言だけだと書きましたが他にもありました。

例えば物当て。
大川は仏陀としての威厳を保つために物当てはやらないと言ってるようですが、それはちょっと違うようです。

イラクに大量殺戮兵器が存在するなどと言うのは、予言というより物当てに近いかもしれません。
「それはすぐ見つかる」と言ったのは予言ですが。
いずれにしてもやれば必ず外れます。
当たらないから物当てではないということですね。

また、大川は観自在力としては最高のものを持っていると自分では言ってます。
地球の裏側の葉っぱ一枚落ちるのもわかるといわれてます。

しかし大川は自分の専属運転手がパンティー強盗の常習犯だということが
彼が逮捕されるまでわかりませんでした。
矛盾といえば矛盾ですが。

要するに大川の説く法は、検証可能な部分からいけば、
的中率0.01%の予言と合わせ、この程度の霊界認識力で説かれているといえます。

[876] ジラン 2005/01/27 17:53

大川の言うことが他の有識者と違う点は
自分は最高の観自在力を持っていて、それにより
�.高次元からの視点
�.未来の時点から現在を見た視点
の2つである


大川は言ってましたが

予言の的中率は現在の日本の銀行金利並。
また波動に敏感で一般衆生のいる繁華街など歩けないと言いながら
パンティー強盗の常習犯と気づかずに車に同乗していられる観自在力によって
見てきた世界に基づいて大川の法は説かれているといえます。

kkカルト内では、その法が最高に有り難いものですが
外部から見ればいたってお粗末な立脚点から説かれた法であります。

100式君はそのようなお粗末な法を得意げにかざして
宗教に造詣の深いフィリップ氏と議論をしているのであります。

これがkkカルト外の一般ROM者から見た姿です。

[877] ジラン 2005/01/27 17:59

では何故
予言の的中率は現在の日本の銀行金利並。
パンティー強盗の常習犯と気づかずに車に同乗していられる観自在力
しかない大川が霊界を中心とした法が説けるのかというと

それは、GLAや神智学をはじめとした霊知識や、各種宗教思想や哲学思想などを
パクり寄せ集めたからであります。

カールさんが繰り返し「kkには法が無い」と書いている理由はそこにあるのですね。

[878] ジラン 2005/01/27 18:13

>[860]フィリップ 05/01/27 12:26 *38qiAr3H1vu*tGozu/hfGT
>100式さんへ

>各掲示板で見られる幸福の科学の信者と称しての暴言や悪戯は、
>果たして真の信者さんかと疑います。

・・・・

>[863]100式 05/01/27 13:29 4KW7NWEogE
>おっしゃるとおり。
>一部羽目をはずす会員もいることは事実のようですね。
>残念なことです。
>教団ではネットは推奨されていません。

kkの教義では論理的に大川の矛盾を指摘されるとお手上げだから
あとは荒らしで対抗するしかないのです。

100式が法論にケンカで返して来り、それを指摘されれば黙り込むのもそれと似てるといえます。

>教団ではネットは推奨されていません。

大川の矛盾を論理的に突かれたら、不合理なkk教義では反論は不能なのです。
本部講師でも無理です。大川でも無理です。
本部は、それが十分解っているからネットは推奨しないのです。

100式にしても「これが解けたら大川以上の宿題はまだか」などと豪語していても
実際それを出したら逃げの一手ですからねw

[879] 100式 2005/01/27 20:13

>>868
フィリップさんへ

念→霊体→物質という変換過程になりますので、
全ての物質に霊が宿ると考えても良いかもしれませんね。
物といってもその物に応じた念で構成されているのですからね。
普通はそこまで考えませんが、広義にはそうなります。

フライデー事件は教団行動ですね。しかし、信者の側からの行動ですよ。
報道の自由を盾に個人の基本的人権を踏みにじってよいのか!!ってことです。
しかし、こういった行動は責任が主催者に及ぶので賛否両論あったようですが、
当時としてはあえて断固戦ったということです。

個人崇拝という言葉がどうも嫌いなんですけどね。
霊界事情を認識した上でのことならばそれでいいです。

ワープ航法に関しては、基本的な理屈だけは提示されています。

物質←→霊体
の相互変換が可能なのだそうです。
つまり宇宙船を乗員ともに四次元化することで異次元飛行し、
目的地で元に戻る・・・そうな。
念だけ、霊体だけではなくて、物質存在を移動させるのです。

宇宙人はこの技術を持っているそうなんですが教えてはくれません。
自分でやれってことでしょうね。

霊界のことを強調しているのは、霊界側の受け入れ時にかなり困難な場合が多数あって、
地上で何とかしないと霊界ではどうにもならない、という事情があるのです。
かなり切実な様子ですよ。

[880] 100式 2005/01/27 20:19

ジラン氏へ

相手にして欲しいならはっきり言いなさい(笑)

どうしてネットに消極的なのか知らないようだな。
君の考えは反対で、本部は相手にしていないのだ。
歯が立たないわけではない。

「荒し行為」に対しては放置が基本。
だよな。

[881] Proxy-K 2005/01/27 22:56

・物質は最も濃密なる霊
・真の無生物は存在しない

[882] Proxy-K 2005/01/27 23:15

ここに水素の原子核とその周回する電子がある。
質問:何故原子核の周りに電子がまわっているのか?

無神論者:「何故?万有引力や円運動の公式を知らんのか?」

Proxy-K:「まわっていないと原子でいられない」

KK信者:「引力とは愛さ」

[883] もん 2005/01/27 23:32

心臓移植を受けなければ助からない女の子の支援のページです。
http://ami.heart.mepage.jp/

「東京都板橋区在住の鳥井愛美(あみ)ちゃん(6歳)は、拡張型心筋症と
いう難病で埼玉医科大学病院に入院中です。
愛美ちゃんの命を救う方法は今や早急な海外での心臓移植しかない状況なの
ですが、これには個人ではとても負担することができない膨大な費用が
かかります。

そこで「あみちゃんを救う会」を結成し、募金活動を開始することにしました。
愛美ちゃんの命を助けるため、あたたかいご支援を賜りますようお願い
申し上げます。」(あみちゃんを救う会)

[884] DACO 2005/01/27 23:33

物質は最も雑粗なる霊というほうが・・・

[885] フィリップ 2005/01/27 23:46

100式さんへ

お互いに、多少の共通認識を得たようです。

貴方や外面似菩薩さん、ヴァイオラさんはじめ多くの会員さんは、社会において真面目なる方と思います。
ある種、私などよりも真摯なる求道心があるのでしょうね。

オ−ムの信者さんも才能有る優秀な人が多数存在し、彼等は真摯に求道したにもかかわらず
なした宗教行為は、世間を違背する結果となったことが、残念でなりません。

ジランさんの指摘された現実を 直視する勇気を持って頂きたい。
あえて、それ以上は言及するつもりは、私には有りませんが、
真理を追究するのが、信仰者の本懐とするところならばその実践が今であり、
貴方方信者さんには、先ずそれを看過することなく見直すこと、それが急務ではないでしょうか。

なお、検証は続けて行きます。

[886] 坊ちゃん 2005/01/28 00:08

>フライデー事件は教団行動ですね。しかし、信者の側からの行動ですよ。
>報道の自由を盾に個人の基本的人権を踏みにじってよいのか!!ってことです。
>しかし、こういった行動は責任が主催者に及ぶので賛否両論あったようですが、
>当時としてはあえて断固戦ったということです。

違います。職員として現場を体験した私が100%断言します。
フライデー事件は、大川隆法氏が指示を出して、
幸福の科学教団が組織的にやったものです。
これは、裁判の判決でも明らかにされています。

100式よ、事実を事実として認めなさい。

[887] カールマルクス 2005/01/28 01:18

100式へ

矛盾だらけの幸福の科学!

■科学的ではない、教義がない
これは非常に宗教にととって大事なことである。思想もそうである。
そんなもの信じたら危険であるに決まっている。自然科学の法則に
間違えなど許されるはずもない!
もし非科学的なことや矛盾があっても仕方がない?
そんな事はない筈だ!もし仮、ある宗教にいけにえの儀式があったとしよう
その事によって雨が降ると信じている集団があったらどうか
人を殺して生贄にすることが生き残る手段と考えている事
自体、現代人の目から見たらおかしなことに思えるだろう。
幸福の科学もそれに近いところがある。それはアンチの人達に
嫌がらせや訴訟などをして攻撃することがそれにあたる!
それ以外にも大川が神や聖人たちから啓示を受けた等と言っていることも
そうだ。まず証拠がない!
またキリスト、釈迦、アラー、他の神々や聖人たちの関連性などもない。
■幸福の科学は現時点では危険性はない‥‥‥‥?
本当にそういえるのか??講談社に殴り込みをした件などを
考えれば暴走もするかもしれない、それだけではなく教団の敵となる
ものたちに対してひそかに暗殺すると言った手も使わないとも限らない!
だからこそ掲示板にこうして書いているのだ!
>やつがいっていることに科学的根拠もなく...
>■科学的ではない、...
大川は金と名誉目的でkk教義とkkを作った。
目的は金と名誉でも、教義においては当初は幸福の科学という名称にあるように、科学的な論理的整合性のとれたものを作ろうとした。
他の教祖と違って俺は東大を出てるんだから出来るはずだ、どうだ見ておれ、と意気込んでkkをはじめた。
ところがやってみたら会員は集まらず教団経営は苦しくなるわ、本は売れないわ、会員は高級霊ばかり尊敬して自分のことは尊敬しないわ、予言は外れるわ、で教義を改定したり削除したりで矛盾だらけになってしまった。
しかもまずいところを突っ込まれたら、もうお手上げ。
で、しょうがないから開き直って「不合理なれど信ぜよ。
宗教とはそういうものなのだ。これでいいのだ。」と言いました。
しかもそのころにはKK信者は新会員も古くから残っている者もレベルダウンして矛盾だらけのKK教義をありがたがって信じられる低脳信者ばかりになってました。
>■幸福の科学は現時点では危険性はない‥‥‥‥?
>教団の敵となるものたちに対してひそかに暗殺すると言った手も使わないとも限らない!
菊地さんやディープさんが消息不明になっているのはもしかしたら

[888] Proxy-K 2005/01/28 01:43

>884
物質は最も雑粗なる霊というほうが・・・

霊は精妙という言葉を使いたいのね。

霊から無数のn-1(n>10)次元時空泡をつくり7個とりだしそれを引き延ばしねじって一本とし、
それの過程を7回繰り返して…ってやると元の霊からねじれ・巻き込みが増えて別の意味で密度が高くなるじゃな〜い。
一個の恒久物質原子に含まれる泡の密度は高いということで濃密じゃん!
ということで濃密。粗雑なのは物質原子同士の距離が大きいからです。
それでいて霊そのものは本質的には変わっていない。ん〜いい!

唯物論ちゅうのは五感知覚への信仰なんじゃないかい。

[889] フィリップ 2005/01/28 01:55

>物質は最も雑粗なる霊というほうが・・・

混沌と言う、ゆらぎの不正確が霊界と考えると不可得?

>唯物論ちゅうのは五感知覚への信仰なんじゃないかい。

信仰意識は、一儀的な脳髄の所産であり、認識は客観的実在である脳髄による反映であると
考えると 貴方の含蓄は深い!

[890] カールマルクス 2005/01/28 11:26

坊ちゃんさんへ

はじめまして。カールマルクスです。よくお越しくださいました。

>>違います。職員として現場を体験した私が100%断言します。
フライデー事件は、大川隆法氏が指示を出して、
幸福の科学教団が組織的にやったものです。
これは、裁判の判決でも明らかにされています。

100式よ、事実を事実として認めなさい。

まったくそのとうりだと思います。100式は嘘つきか大川が100%正しいと
思い込んでいる哀れなやつだと思います。

+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+**+*+*+*+
新宗教からの脱会を考える会の掲示板の方にもきて下さい。

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[891] フィリップ 2005/01/28 11:28

100式さんへ

三次元を越える次元の否定は出来ないし認めていないのではありません。
世間にもアストラルビジョンなる報告が、過去より滞積されています。
しかも、その次元での指導霊のような存在まで報告されたものもあります。
チベットの死者の書では、雪嶺の賢者が往来したバルドウの世界も展開されています。
大脳生理学的に考えると、脳細胞をつなぐインパルスの増設が視床下部を通して
視覚作用に反映されるなら、そのパルスが別次元への同調可能もあるでしょう。
光も物質の一種だからそれを相互増幅の過程や影響と考えることも可能です。
瞑想は、それらのルート開通の方法でもあるのです。
だからと言って、
大川さんが説く霊界の信憑性は、それらを詳しく紐解いて行けば行くほど
怪しいものだと確信を深めることになるのです。
貴方も大川さんの視点から離れて直裁にそれらの文献に目を通されると理解できる。
信仰には疑い心をスポイルされていると考えるでしょうが、
信じるために先ず疑う行動は、信を強化し理解を築いて信解円通(しんげえんつう)の境地を招くのです。
大乗には捨邪帰正の戒めがあるが、結果それをなすには偏重偏向無き信仰姿勢が問われます。

[892] (■-■)水戸緑門。 2005/01/28 21:01

もっと楽しい話をしましょう?
結局なにもできないだけじゃないのか?

[893] ジラン 2005/01/28 21:06

>>880  100式
>相手にして欲しいならはっきり言いなさい(笑)

俺も何度も書いてるだろ。
君と議論することが目的ではない。
マイコンkk信者のバカぶりをさらしてkk批判のネタにするだけだ。

「論理的kk批判に反論できない」というのはkk信者の最大のバカなところだということが
理解できてないらしいwww

>どうしてネットに消極的なのか知らないようだな。
>君の考えは反対で、本部は相手にしていないのだ。
>歯が立たないわけではない。

そんな子供だましが通じるのはマイコンkk信者とオツムの弱いトリップ君だけだ。
何故に反対なのかも君には説明できないだろ。

>「荒し行為」に対しては放置が基本。

荒らしというのもkkカルト的視点から見ての荒らしに過ぎない。
kkカルト理論にそぐわない=kk理論では歯が立たない=kk信者は拒否反応を起こす→故に荒らしとまなす
ということだな。

ここをROMしているのはkkカルト信者だけじゃないということが理解できてないようだな。

100式には理解できないだろうけど、kkカルト以外の健常者は
おまいらkk信者が思っていることとは反対の目で見ている。
フィリップさんに過去ログ見せた時の反応でも解らないのか。

[894] フィリップ 2005/01/28 21:09

>もっと楽しい話をしましょう?
結局なにもできないだけじゃないのか?

水戸緑門さんへ

すみません、私のことですか?
何もできないつもりではないのですが、、

[895] (■-■)水戸緑門。 2005/01/28 21:18

100式さんが、私の問いなどに対して「もっと楽しく話しをしましょう」という趣旨のことをおっしゃったので。
それは逃げているだけでは?と100式さんに返しました。
フィリップさんのことではございませんよ。

[896] ジラン 2005/01/28 21:20

>>886
>違います。職員として現場を体験した私が100%断言します。
>フライデー事件は、大川隆法氏が指示を出して、
>幸福の科学教団が組織的にやったものです。
>これは、裁判の判決でも明らかにされています。
>100式よ、事実を事実として認めなさい。

これは私も証人になれます。
大川が号令をかけているところをビデオではなく中野富士見町で実際に見ていたから。

以前にも書いたように
三宝帰依とは「大川・教義・kk教団」の嘘を信じることである
ということを100式は自ら証明しているのだ。

100式がフライデー事件当時どこで何をしていたかは知らないが
kk側から嘘しか教えられてない末端の二流会員と
坊ちゃんのような当時の職員とでは情報の量も質も雲泥の差なのだ。

再度書くが
>君の考えは反対で、本部は相手にしていないのだ。

教団から嘘情報しか与えられてない二流会員が、
よくもまあ、本部の意向など公の場で物知り顔で口に出来るものだ(呆)

[897] ジラン 2005/01/28 21:27

>>892 ,>>895

そう、100式も本部も逃げているのですよ。

予言の的中率は東京三菱銀行の金利並。
地球の裏側の葉っぱ一枚落ちるのもわかると言っておきながら
現実には自分の運転手がパンティー強盗の常習犯だということもわからない
大川の霊能力で、霊界の実証など問われたら
ろりゃあなた、100式も本部も逃げるしかない罠。

[898] ジラン 2005/01/28 21:40

>>893  訂正
(誤)荒らしとまなす → (正)荒らしとみなす

[899] ジラン 2005/01/28 21:54

100式が何処かで突っ込んでいたので
>三宝帰依とは「大川・教義・kk教団」の嘘を信じることである
の根拠として分かり易い例を再度貼っておきますね。

----------2チャンネルよりコピペ--------------------------------------

>>493 :信者の数について :04/11/11 18:37:32 ID:8PiUQ2v9
ヤフーでカルト信者の見本のようなものをハッケソ
どんなに見え透いた嘘でも教団の言うことならすべてを信じることが
仏の心なのだそうです(藁

>>2004/10/ 3 13:21
メッセージ: 1360 / 2057

>>>投稿者: hermes7832
会員数に関しては幸福の科学が正式に発表しているものを選択するのが会員として当たり前の姿勢です。
仏が認めておらる数字を受け入れることも信仰の始まりです。
そこに含まれている仏の心を理解するようにしてください。

他の方が幾らだろうともっともらしい発言をしているのは知っております。
しかし、それは推測の域を出ていません。実際にカウントしていることはないでしょう。おそらくこうだからこうだというレベルです。

そういう流言に惑わされるところも貴方の弱さを証明しております。
この弱さが何処から来るのか?
まずはそれを確認すること、そして克服することが貴方の修行課題でしょう。
アレコレと言い訳をして逃げていては、修行は進みませんよ。
(何方かが後だしジャンケンと指摘されていますね。)
アンチや退会者の方の為に真剣に働きたいと考えておられるなら尚更ですね。
頑張ってください!!
----------------------------------------------------------------------

kkでは三宝帰依を信仰の中心に置いていますが
三宝帰依とは要するに大川や教団の言うことは嘘でも信じることだということになりますね。

すなわちkkでいう信仰とは嘘を信じることであり
嘘がkkでは真理であるということになります。

予言
また100式君はスルーするでしょう。

[900] ジラン 2005/01/28 22:02

会員数で嘘をつくことぐらいたいしたことではない
と思う方も多いかもしれませんが

大川が教団を実際より巨大なものに見せるために
全国に精舎を建てまくるために布施を強要したり
まとめ買いでバカ本の買取を強要するなど
教団内部では数々の問題が頻発してます。

ましてフライデー事件のような犯罪的なもので
大川が号令をかけておきながら、会員による自発的なものだなどと偽ることは言語道断といえます。

カール氏が常々書いているように
kkカルト教団は羽目を外し社会に危害を与える可能性がある
といえるだけの「芽」をkkは十分にあるといえます。

予言
これもまた100式はスルーするでしょう。

[901] フィリップ 2005/01/28 22:05

ジランさんへ

経験者だからこその実情のご指摘に 驚愕してます。
しかし、ここは幸福の科学というスレですから多くの信者さんもロムしていると思いますが、
その割りに、反論者が少ないようですが不思議ですね。

[902] ジラン 2005/01/28 22:25

>>901
フィリップさん、こんばんわ。

教団批判なら外面似菩薩さんなど、内容に感応して出てくる信者はいます。
それだけkk教団の実情に不満を持っている会員は多いということです。

しかし大川批判となると事情が異なるのです。

大川は仏陀であり誹謗中傷どころか疑うだけでも無間地獄に落ちる
とkk信者は絶えず脅されています。

ですから下手な口出しなど出来ないのです。
まして論理的に大川を批判されれば全くお手上げなのです。

[903] フィリップ 2005/01/28 22:32

>大川は仏陀であり誹謗中傷どころか疑うだけでも無間地獄に落ちる
 とkk信者は絶えず脅されています。

納得、納得します。
ここだけは、大乗仏教の教えどおりです。

[904] ジラン 2005/01/28 22:43

100式は私の批判は無視してもフィリップさんには反論しているように見えますが
それとて理論的に返しているのではなく
ただkk教義を羅列して、エル・カンターレの法ではこうなっているの一点張りです。

狂信的カルト信者として自分のところ教義野中だけで生きていて
それを振りかざすことのみに生きがいを感じているからです。

そのkk教義といっても大川がいろんなところからパクって寄せ集めただけで
個々については非常に稚拙なものです。
それぞれの思想に詳しい人から見ればいい加減で間違いだらけなことは一目瞭然でしょう。
個々がそうですから体系を見れば、もう支離滅裂な矛盾だらけな不合理なものになってます。
kk信者はそれをまたエル・カンターレの法といって最高のものと有り難がってます。
それどころかkk教義を理解できない者を見下して暴言を吐いたりするのです。

パクリの寄せ集め教義を経典宗教でなく「啓示宗教」だといってますが
その掲示を受けている大川の力量は、何度も書きますが
予言は全部外すは、自分の運転手がパンティー強盗であることも見抜けない
お粗末なものです。

まったくkk信者とは滑稽を通り越して哀れなものです。

[905] ジラン 2005/01/28 22:58

>>903

>>大川は仏陀であり誹謗中傷どころか疑うだけでも無間地獄に落ちる
 とkk信者は絶えず脅されています。

>ここだけは、大乗仏教の教えどおりです。

kkはパクリの教義ですから大川の都合のいいところだけは使ってます。

ただ使い方は「疑」の禁止だけではないのです。
これを布施の強要に使ってます。

検証しようと思いながら先延ばしになってますが
ここのログにも「仏に借金するのか!」とか
「この大事な時期に布施をしないならお前は波紋だ!」などという話が出ていますが
逆らえば無間地獄行きだということですね。

要するにこの大乗仏教の教えを、信者に布施を強要するための脅迫材料として使っているのです。
kkでは「信仰信」とはまさに「脅迫」のための材料なのです。

大川はかつてオウムのことを「強盗恐喝を以って布施といっている」と批判してましたが
kkも同じです。
というより「信仰信」を脅迫材料に使っているだけにオウムより遥かに悪質だといえます。

[906] ジラン 2005/01/28 23:03

>>905
すみません

「信仰信」→「信仰心」の間違いです。

[907] ジラン 2005/01/28 23:07

書きなおします。

[908] ジラン 2005/01/28 23:08

>>903

>>大川は仏陀であり誹謗中傷どころか疑うだけでも無間地獄に落ちる
 とkk信者は絶えず脅されています。

>ここだけは、大乗仏教の教えどおりです。

kkはパクリの教義ですから大川の都合のいいところだけは使ってます。
ただ使い方は「疑」の禁止だけではないのです。

これを布施の強要に使ってます。

検証しようと思いながら先延ばしになってますが
ここのログにも「仏に借金するのか!」とか
「この大事な時期に布施をしないならお前は波紋だ!」などという話が出ていますが
逆らえば無間地獄行きだということですね。

要するにこの大乗仏教の教えを、信者に布施を強要するための脅迫材料として使っているのです。
kkでは「信仰心」とはまさに「脅迫」のための材料なのです。

大川はかつてオウムのことを「強盗恐喝を以って布施といっている」と批判してましたが
kkも同じです。
というより「信仰心」を脅迫材料に使っているだけにオウムより遥かに悪質だといえます。

[909] フィリップ 2005/01/28 23:37

信者会員さんが
ジランさんに、一字一句の事実を以って反論することを期待したいですね。
ジランさんの指摘が、中傷誹謗ならそれを証明できるはずですからね。
少なくともこのスレでは、それが必要不可欠であると思います。

[910] AKN 2005/01/29 01:08

はじめまして。
まったくもって無益な論争が続いていますね。
宗教の信者は「正しい事」をその宗教によって決めるのであり、
論理的な反論など不可能なことを「正しい」と言い出すものです。
そして人間はいまだ宗教から逃れた試しがありません。

ここで幸福の科学を批判している人も、自然科学とか近代民主主義とか
自分なりの「正しい事」に固執しています。
意識せずにそうできるのは現在日本の社会がそういった考えを
主流として認めているからであり、客観的などという
見方は存在しないと知るべきです。あなた達はアメリカもイラクも
止められません。ましてや幸福の科学ごときなにをかいわんや。

[911] ランダム山本 2005/01/29 12:33

はじめて、カキコします ほんまです。
痔ラン師の書き込みは、超素晴らしいです。あらゆる物を、丁寧に集めて
批判しております。これでは、天使もお手上げや さすが地獄界、ナンバー1
の指導だけあって 巧みな論述で、信仰を離しにかかっております。ご苦労さんや
しかし、かつて、悪が地上に栄えたことがなかったよう、なんぼ 頑張っても
無理やで、お前の考え同調するアホ そんなおらん お前のカキコ読んで
おまえ正しいゆうやつ 見てみろや 超アホぞろいやろ そういうの同じ
穴のムジナゆうんや はよ足洗うんや おまえ あれや プライド高くて
うぬぼれてや おれを認めんKは まちがっとるゆうとこに 楔 何本も打ち
込まれたんや 悪魔のや 本当のオメェはええ奴やようわかる おまえ、
そのままやと 魂の最後になってしまうで 地上の時間もあっというまやし
そやな おまえへのアドバイスない 残念や ルシファーのアホが目覚めん以外
ないな ルシファーのアホよう聞け お前、何度も言わすなよ おれ宮獅子の親、
つれて来とる オリオン産のや おまえの右腕 ゼルとヒエタ噛み砕いた奴や
離してええか お前どの魔界、逃げても 追いかけるで おどしやない
早よう痔ランから 離れろ。しらんど、どうなっても 伝説誕生なるで
悪魔ルシファ−消滅ってや ええのか ほんまやるで 早よう痔ランから離れろ。 

[912] カールマルクス 2005/01/29 12:37

100式へ

>>大川は仏陀であり誹謗中傷どころか疑うだけでも無間地獄に落ちる
 とkk信者は絶えず脅されています。

まったくそのとうりだと思います。大川を非難することは正当な行為です。
ですからジランさんは正しいと言う事になると思います。

人を脅して、信者を脅して縛りつけようとする幸福の科学には正義などない証拠です。
大川を崇拝させる事と信者からお金をむしりとる吸血教団なのでは?

100式ニフロのい掲示板をどう思う?幸福の科学が危険なカルト集団と
言うようなこと言われても仕方がないな!

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1106734764&ls=50

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1105837988&ls=50

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1106731567&ls=50

[913] カールへ 2005/01/29 16:57

コピペ
弁護士確認とったらこれ十分立件可能だそうだ

2004年08月29日 23時10分34秒 投稿:カールマルクス
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
幸福の科学不要論1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

1859年は人類にとって記念すべき年である。それまで迷信を真実としてきたがある事をきっかけに真実が明かされるのであった。それはイギリスでダーウィンが「種の起源」をあらわした。ダーウィンは有機界の発展の法則を発見したのである。それまでは神が人間を創造したと言う聖書の言葉が信じられていたしかしそれは何の証拠も無く荒唐無稽の作り話であったのだ!今、現代において進化論を否定するものはいないと思う。しかしアメリカのキリスト教が進化論を最近、否定するように政府に訴えかけている。この動きに連動して幸福の科学も進化論を否定しているのである。これは幸福の科学自身が大川隆法自身と言ってもよいがキリスト教のまねをする事によってカルト宗教でないことを世間に訴えようとしているのだ。しかしながらカルトは何をしてもカルトであることは変わらないのである。
ではなぜ幸福の科学がカルトなのかを説明していきたいと思います。
� 教義がないこと、隆法さんが言っている事が矛盾している事!信者の皆さんは教義があり矛盾はないと主張されますが幸福の科学には教義はありませんし矛盾しています。なぜそう言えるか?
(1) 確か幸福の科学は八正道など仏教的なことを言っていますね!しかしよく考えてみると教祖、隆法さんはそれを破ってもいいみたいではありませんか。例えば嘘をつかないと言う事ですがすでに嘘をついております。隆法さんが釈迦の生まれ変わりだとなぜ言えるのでしょうか?隆法さんは釈迦ではありません。
(2) それだけではありません。以前、某出版社に殴り込みを信者に命令しましたよね。仏教は暴力的違法行為を認めているのでしょうか?人を救う事が目的だとか暴力や戦争を否定する仏教の教えからかなり逸脱しているような事を信者にさせるのは教祖であれば何をしても何をさせても許されるし正当な行為だとするのであれば仏教と言うより破壊的カルト集団と何のかわりもありませんね!
(3) 神の啓示、聖人たちの啓示ですが本当なんですか?これはまったく証拠も無く支離滅裂で幼稚な事を言っているのです。たとえばアラーの神から啓示があった。などといっていますがイスラム教の教義を知っているのでしょうか?イスラム教では偶像崇拝が禁止されています。幸福の科学では隆法さんの写真を信者たちに「ナムナム」させているのですよね!これは矛盾ですよ。ちなみにイスラムでは偶像崇拝者は死んでから炎の地獄に落ちるそうです。アラーの神には言われなかったのでしょうか?それにマホメットは地上に降りた最後の預言者とされています。隆法さんが啓示を受ける事などありえません。隆法さんイスラム教のことを勉強してください。

[914] カールへ 2005/01/29 16:59


教団カルト批判、その他人権侵害 社会人として責任取るんだな

[915] ジラン 2005/01/29 17:42

>>910
>まったくもって無益な論争が続いていますね。

論争ではないのだよ。
100式はじめkk信者は皆、既にギブアップだから。
今後も一方的に書くのみ。

[916] ジラン 2005/01/29 18:37

>>910
ついでだから全部にレスしておく。

>宗教の信者は「正しい事」をその宗教によって決めるのであり、
>論理的な反論など不可能なことを「正しい」と言い出すものです。
>そして人間はいまだ宗教から逃れた試しがありません。

kkが正しいと思っていることが世間一般の目から見て「異常」あるいは「危険」と思われることを
事実を以って晒している。無論それを見てどの様に思うかは各自の判断による。

たとえば大川kkは阪神大震災のときに「kkの義援金は予言されているようにこれから
20世紀末にむけ更に大きな地震や災害が頻発する。その時の災害救助のための設備投資に使われる
その一つとしてヘリコプターを買う」という名目で金を集め、実際にはヘリコプターや設備投資などせずに
集めた金は大川のものとなった。
このような事実を挙げて、それが正しい宗教の行う行為だと思うのがkk信者だということだ。

そのような教祖や宗教を信じるのも自由信じないのも自由。
ただkkの事実を晒すだけ。

>ここで幸福の科学を批判している人も、自然科学とか近代民主主義とか
>自分なりの「正しい事」に固執しています。
>意識せずにそうできるのは現在日本の社会がそういった考えを
>主流として認めているからであり、客観的などという
>見方は存在しないと知るべきです。

繰り返すがkkの事実を見て、どう思うかは見た人の自由。
ただ、kk信者とそうでない人とでは総じてその感じ方は相当な開きがあるようです。
そこにkkのカルト性が感じられると思われる。

>あなた達はアメリカもイラクも
>止められません。

だからどうなんだ?
それはkk信者や大川でも全く同じ事。

>ましてや幸福の科学ごときなにをかいわんや。

kkを変えようなどとは微塵も思ってないけど何か?
kkカルト外部の者がkkを変える必要などどこにあるのか?

[917] カールマルクス 2005/01/29 21:55

>>913

答えるのも馬鹿らしい!なぜ違法なのか?

�教義がないこと!宗教のいい、悪いなどの問題は裁判以外で決めることだろう。
そんな事もわからんのか?

�以前、某出版社に殴り込みを信者に命令しましたよね。仏教は暴力的違法行為を認めているのでしょうか?
本当の事だ!この書き込みに違法性はない!

�神の啓示、聖人たちの啓示ですが本当なんですか?これはまったく証拠も無く支離滅裂で幼稚な事を言っているのです。
これも本当の事だろう!
大川氏が釈迦の生まれ変わりだとか、神や聖人たちの啓示を受けたと言う
法的証拠があるのか?嘘だからあるわけがないだろう。

答えるのも馬鹿ばかし!

[918] カールマルクス 2005/01/29 22:17

>>911  >>913

ジランさんへ

913と911ですがおそらく極道のヤサでしょう。また愚かな書き込みをしています。
ほうっておくのが1番ですが「極道のヤサ」の愚かさをさらし者にして
幸福の科学を批判するのも面白いかもしれません。

極道のヤサは法的思考能力(リーガルマインド)はまったくありません。
その上、教団のためなら違法行為も平気でできる奴でしょう。
この程度の奴が職員として働いているのですから幸福の科学が以下にレベルが
低い事がわかります。

アンチの人に対して悪魔とかわけのわからぬ書き込みをするので
頭がおかしい!別の言い方で言えば妄想虚言癖の精神分裂症の
患者と言った方がいいかもしれません。
100式も早く目覚めて脱会するといいと思っていますが。

[919] カールマルクス 2005/01/30 00:53

On Green Dolphin Street

http://www.tao0316.net/cgi-bin/smokeisp/smokeisp.cgi

[920] ガッツ 2005/01/30 01:41


「新興宗教の嘘」

「生命を受けたものは、いずれ死が訪れる。全ての物に、全ての人に。それは仕方のないこと、当然のこと」
というような「因果律」を知る(悟り)ことで、→ 苦を滅する。

唯一の生きる望みであった子供を亡くしたキサー・ゴータミーに対して
釈迦はそのような真理の一端を垣間見せることで、無料で 幸福への道を指し示しました。
そしてそれは釈迦の法の汎用性も示しました。

身内を亡くした人に対して、すぐさま「人間皆死ぬのだから仕方ない」という真理を語るのではなく、
巧みな導きで、さっぱり神通力ではないが、神通力のようなすごい効果を上げる 彼の非凡さがうかがえる一説です。

上座部仏教は僧院に篭ってしまい堕落して行脚しなかったなどと非難されますが、
じつのところ上記のような、釈迦の稀有な才能や、あまりの崇高さに感服してしまったのではないでしょうか?
編纂の労苦も手伝って、いじけて篭ってしまったのかもw
そして大乗はそれを克服するのではなく、「仏法そのものを変えてしまった」とも捉えられることは、そのまま残念です。

「対機説法」「応病与薬」

ゴータミーに対して釈迦は「・・すれば生き返らせよう」という「嘘」
を言ったわけですが、この嘘ははたして是でしょうか非でしょうか。 新興宗教の嘘とは、趣が違います。

[921] M2Bの英雄 2005/01/30 01:59

新興宗教に入りたがる若者は(もちろんそうじゃない人もいるけど)
大概は居場所欲しさだろうさ。

[922] フィリップ 2005/01/30 12:08

ガッツさんはじめまして

キサー・ゴータミーの話は有名ですね。
過去一度も死者を出したことのない家のケシの実を持ってくれば、子供を生き返らせてあげる
との約束は、相手に真の現実を婉曲的に理解させる釈迦ゆえの手法ですね。
相手の思い込んでいることを頭から否定しても、ただ反抗心が起こるので、
それを尊重しながらも
その考え方よりもさらに上の方向を示し、相手にどちらが優れているかを探らせる教え方です。

キサー・ゴータミーは、死者を出していない家はどこにも無いことを悟り、
我が子の再生という不可能に執着するよりも、さらに大事なことを気づいたのですね。

このように釈迦の教えは、理性と知性を以って相手の状況や機根に合わせて合理的に説いています。
釈迦自身は覚醒した過程で、異次元も知り宿明通を得ていますが、
普通人が理解できぬ世界を以って教えを説く危険性 を知っていましたから、
あえて一般に分からない世界ではなく、
世の因果律と諸行無常を理解させることで、今その人にある苦悩を示教し解決させました。

釈迦は、当時のバラモン的祭祀、呪術や神格化、個人への崇拝を厳しく禁止していました。
それは、そのことで相手を頼る心が生まれ、それは煩悩を誘発し増長させるとの考えからでした。
釈迦の当時の戒めは、
時空を超えて現代人の我々へも警鐘しているのですから、普遍なる教えと言われる所以となります。
科学の証明過程を逐条する態度ならいざ知らず、
真理を悟った教法が、いかに現代に都合悪くとも、勝手に敷衍し改革して大衆に迎合すべきではない。

それは真の宗教的真理を見失うことになると思います。

そう考えると、新興宗教の今のあり方が、宗教とは名ばかりで
いかに宗教性から離れているかを知ることになります。

[923] ジラン 2005/01/30 19:00

>>920
kk信者を相手にばかりしている中で
真の宗教の一編にでもふれるとホッとしますね。

>ゴータミーに対して釈迦は「・・すれば生き返らせよう」という「嘘」
>を言ったわけですが、この嘘ははたして是でしょうか非でしょうか。
>新興宗教の嘘とは、趣が違います。

特に大川の場合、自分の嘘を信じることを信仰だと説き
自分の嘘だけでなくkk組織を通じて会員に嘘情報を流す。
それを真に受けたkk信者はネットに嘘を書いて世間に恥を晒すことになる。

フライデー事件も大川は自分で指示しておいて会員が勝手に起こしたとTVでヌケヌケと嘘をついた。
100式はその被害者ともいえる。

大川はフライデー事件は私憤ではなく「教導の怒り」だと言っているが
そのような嘘をつく者が、人々にいったい何を教え導くというのか。
大川が「教導」などという言葉を使うこと自体おこがましい。

[924] よしふみ 2005/01/30 19:02

しつこいようですが、なんで『科学』なんですか?国語算数社会保険体育 苦手なんですか?私はしつこいですか?なんであなたたちは『教』じゃなくて『科学』なんですか?科学で幸せになれますか?
どうしてそんなに あれなんですか? 成績表作りますか? 採点しますか? それって企業のようですけど 宗教ですか?

[925] 100式 2005/01/30 19:05

皆様
お久しぶり

とりあえず簡単にレスしときます。

水戸さんへ
心霊カテでやるようなことをここでガタガタ言ってもツマランでしょうって意味ですよ。
くどいようだけどね。霊界を否定するには証拠が多すぎであって、
肯定するためには少なすぎなのですよ。
実験したい側がいつでもどこでも霊現象と出会えないこと。

この宗教を語るスレで霊界の存在を証明しろ!!
と声高に叫ぶその姿勢が、浮きまくりなんですよ。
ご理解されたい。

[926] よしふみ 2005/01/30 19:08

百式ってガンダムの あれ ですか?

[927] ジラン 2005/01/30 19:09

>>918
おそらくではなくて極道のヤサですね。
ここでは極道のヤサなど全く問題にしてませんでしたが
ヤサはkk教義では批判に対して無力であることは充分わかっているようですね。
それで彼は荒らしという手段を使っている。

責任は不合理な法を説き、不合理な金集めをして、
信者に自分の尻拭いをさせている大川にあります。

[928] ジラン 2005/01/30 19:16

>>925
>この宗教を語るスレで霊界の存在を証明しろ!!
>と声高に叫ぶその姿勢が、浮きまくりなんですよ。

ではなくて、大川の霊能力が
予言は全て外し、自分の運転手がパンティー強盗の常習者である
こともわからないお粗末なものであるのに霊界の存在を証明しろ
といわれても困るからです。

「浮きまくり」というのは「100式に取って都合が悪い」と同義語と取ってよいでしょう。
カールさんにも使ってましたけど。

[929] 100式 2005/01/30 19:38

>>886
坊ちゃん氏へ

組織内でリーダーシップを取ることが、
君からすれば専制政治なわけだろ?
「許可」と「指示」を混同しているしな。

実際、先生のの指示、命令があったか否かは私たちにはどうでも良いこと。
過去、幸福の科学に危機が訪れた際に名誉をかけて戦った先達がいたということだ。

君は結局信仰できなくて、退転してしまったわけだ。
現在会員である人は、君が理解できなかったことができる、
信じられなかったことが信じられるのだ。

>事実を事実として認めなさい。

君にそう言われてもなぁ。
笑うしかないね。

[930] よしふみ 2005/01/30 19:56

百式って ガンダムの 百式ですか?

[931] 100式 2005/01/30 20:10

よしふみさんへ
>>924
どうして科学なのか?
>>779 あたりで説明しています。
幸福を真剣に探求していく姿勢だと考えてください。

>>926
いや〜、ワタシも一応ガンヲタなんですが、その前に軍用機ヲタでして、
昔のレシプロ機をこよなく愛していました(ちょっと過去形)。
大戦初期、連合軍から地獄の使者として恐れられていた陸軍の「一〇〇式司令部偵察機」
から拝借しております。当時戦略偵察機として設計された世界唯一の機体で、
日本で最も美しい双発機と言われております。非武装です。

やっぱり最近は宗教オタクですかねぇ。

[932] ジラン 2005/01/30 20:11

>>929
>「許可」と「指示」を混同しているしな。

アホか。
あれは「許可」ではなく「指示」なのだ。
100式のほうこそkkから嘘情報与えられて混同している。

妄想宗教の信仰心から大川がそんな嘘をつくとは信じたくないのかもしれないが
それが現実なのだ。残念でした。

[933] 100式 2005/01/30 20:22

>>922
フィリップさんへ

神秘的なことを普通に信じる時代に理性的なことを説き
理性的な時代に神秘的なことを説く。

こんな例だとおもいますけどね。
しばらく留守にしてました。
どこから始めましょうか?

[934] カールマルクス 2005/01/30 20:50

100式君へ

君はランダム山本(極道のヤサ)どう思うか?議論して勝てないとわかったら
すぐネット荒らしをするのだ!これはまさに奴の敗北宣言と言ってよい!
こんな愚かな事をする奴が職員である宗教をまだ信仰できるのか?
私には君の神経がどうかしてるとしか思えないよ!

それに元信者の人が言っていたように某出版者に殴りこみの命令を出したのは
間違いなく大川だ!
こんな宗教に所属していても不幸になるだけだぞ!

[935] 100式 2005/01/30 21:56

>>934
カール君へ
彼は職員ではないと思うよ。
君にとっては天敵みたいなもんだな。
ワシはリングサイドで楽しく見物させてもらっている気分さ。

前にも言ったが、書き込む掲示板を限定していればそう問題は無いと思うしね。

正しく信仰の道を歩む人は、限りなく強くなっていくものだ。
この辺のことは理解しといた方がいいと思う。

[936] ジラン 2005/01/30 22:12

今日はヒマなんだけど、あまり書く気がしない
のでとりあえずフライデー事件に関するコピペ。

坊ちゃんのkkスレ検索システムより。

[937] ジラン 2005/01/30 22:13

ga025:91: 名無しさん@1周年:2002-07-20 21:24:00:幸福の科学現役会員スレッドPART25
「Yahoo!掲示板」より転載 (幸福の科学の教えについて)
1469 件目 フライデー事件 ELRANTY 1999年12月14日 19時45分
フライデー事件についてはどうお考えなのでしょうか。
会員が本当に教祖の主張よりも、自分の真我が語る声を優先できたならば、
あの事件は起きることはなかったでしょう。
前日、わたしたちは支部に呼ばれました。
何事かと思ったら、まずビデオ再生。
ビデオには講師向けに話す大川さんが出てきました。
諸葛孔明の霊指導だとかで、
三国志の挿絵などでよく孔明が持っているウチワ?のようなものを手に持ち、
「イエス様も怒っています。信次先生も怒っています」と言って、
講談社への抗議行動を、長自らが号令しました。
そのあと、支部で具体的な説明がありました。
翌日の○時○分頃から、音羽の講談社へ抗議デモをしに行く、ということ、
「有志が偶然集まった」という形にするため、
一般人を装う役目の人も作ること、
会の指示があったことは他言無用だということ、
デモに参加できない人は、
その間、家から電話(無言も可)と
ファックス攻撃をすることが指示されました。

[938] ジラン 2005/01/30 22:13

1470 件目 フライデー事件2 ELRANTY 1999年12月14日 19時46分
小賢しいことをするものです。
徳島にいらっしゃった善川顧問がこれを聞きつけ、
「お前たち、幸福の科学をつぶす気か!」と急遽上京なさったそうですね。
しかし、そんな顧問の警告も無視し、
抗議デモと電話・ファクス攻撃がなされました。
大川さんの絶対的な指示に、諸会員が良心を見失ってしまった瞬間でした。
一回だけ電話をかけた知人が言っておりました。
「わたし、無言電話をしたら、『お前ら、良心っていうのがないの?』と
怒鳴られて、怖くて切っちゃったよ。
怖さのあまり悪魔の声だと思ったけど、
よく考えたらあれは神の声だったんだね」と。
当たり前のことです。そんな当たり前のことを見失ってしまうのですから、
会員は自分の心よりも、教祖の指示を優先させる信仰形態を持っている、
と言われてもいたしかたありません。
素晴らしい教えをもった団体だったのに、
いつからか変わっていってしまったのですね。もったいないことです。

[939] ジラン 2005/01/30 22:14

ga031:258: 名無しさん@1周年:2002-09-20 22:31:00:幸福の科学現役会員スレッドPART31
6086件目   ふたたび驚きました。   投稿者:ELRANTY   2001年9月22日 午後10時24分

裁判の記録を読む限り、

>同原告が自ら平成三年九月五日及び六日の同被告本社前を通過するデモ行進を組織し、
>その参加を各会員に呼びかけたこと(争いがない)、

「争いがない」となっています。つまり教団は、
自分たちが組織的に抗議行動を呼びかけたことについては認めた、ということです。
しかし、これは多くの会員さんがまだ知らないことなのではないでしょうか。
これまで、過去ログを読んできた限りでは、「指示があった」というこちらの主張に対し、
「自主的にやったのです」というかたちで反論をしてこられたと思います。
これは「会から指示があったことは言わない」という指令に基づいたものだと思います。
これは結審ですから、裁判の当初からそのような形でやってきたというよりは、
裁判の過程で「この部分はバレているから争ってもしかたない」と判断したのでしょう。
そのあたりを詳しく月刊誌(もしくは別冊など)で報告してこなかったから、
会員たちの足並みが揃っていない様子がうかがえます。このような状況では、
当時大川さん・教団側がどのようにコメントしていたかはわからないし、
むしろ当初は「関与していません」と語っていた蓋然性が高いと思われます。

『幸福の科学を科学する』という書籍があります。
確か有田芳生さんの著作だった気がします。
以前にどなたかが引用に使っていたでしょうか。
その本は、フライデーの件に詳しいと思われます。
もしかしたら、その本に当時の教団のコメントが載っているかもしれません。
(これは issen_dai さんのメッセージ6084に対する返信です)

[940] ジラン 2005/01/30 22:14

ga023:619: 転載:2002-06-27 01:07:00:幸福の科学現役会員スレッドPART23
787 返信 Re:現会員は「フライデー事件」を否定できるか? ハモンシャ 2002/06/24 02:38

現会員ではないし「フライデー事件」については触れたくなかったけれど一言だけ。

私は「フライデー事件」については会員時代もそして今も肯定派です。
何故今肯定するかといえば、あの事件はkkにとってマイナス面が甚だしく大きかったからです。
裁判での敗訴も会員時代は悔しかったが、今は思い出すだけでも嬉しくなってしまう。やはりアンチの方が楽しい事が多い。一審勝訴も大阪だけで、あとは全部敗訴です。

会員時代の考えはだいたいゼロさんと同じだと思います。
私がだれか分かる可能性があるのであまり話したくなかったのですが、少しだけ情報を追加したいと思います。
エルランティさんのコピペにあったビデオですが、実は私は直接あの話を聴いていました。
あれは講師向けでなく、首都圏の職員むけの話なのですが、一部青年部と婦人部の在家会員もまざっていました。
どういう因果か私もその中にいたのです。
大川の話は2日にわたったのですが、一日目だけではまだ腑に落ちていない者が多かったようです。
一日目の話のあと具体的な作戦が職員達に伝えられた様ですが、その時に、T作戦(電話)とF作戦(ファックス)が含まれていたからです。
ちなみにデモはD作戦と呼んでいました。
2日目の話の直後、大川がマイクを通さずに「皆さん営業妨害だとか考えなくていいんですよ。こっちはもっとやられているんです。」と言って
その場にいた者たちは納得しました。
そのあと支部というか地区内では相当な疑念や反対意見もあり、説明するのはエライ苦労でした

[941] ジラン 2005/01/30 22:17

ついでにこれも

ga023:107: よいこ ◆71XQHYEc:2002-06-13 01:43:00:幸福の科学現役会員スレッドPART23
「幸福の科学」倶楽部の掲示板の、「ねこ」さんといわれる方の投稿です。
正直言って、驚きました。(これほどとは!)
これだけの会員で、数百名に及ぶ職員数を維持しようとすれば、非常識な
「大エルカンターレ像の開眼供養100万円」みたいな高額布施をして、
効率的に資金を集めなければ、とても、やっていけないでしょう。
とても、珍しく、かつ、精度の高い、貴重な情報のように思われます。

(以下引用)
管理人さん、みなさん、はじめまして。
>>537
ゆみこさんの思ったこと、めっちゃ同感しました。
ほんまそのとおりです。みんなに言いたいのはまさしくそれ!
ROの退会者はほんと人がいいというか、それだけ傷を負ったというのもあるの
でしょうが、親切です。
なんせ大川の巧妙なマインド・コントロールは何かきっかけがないと見抜けない
でしょうから。

実は、ハモンシャさんの意見にお答えしたくてまいりました。
これは、支部長会議で得た極秘情報。出席した支部長より、直接情報を入手した、
100%確実な情報です。

ROの会員数は、述べ約8万人。(大半が幽霊会員)
活動信者は、約2万人。(行事参加と活動)
熱烈信者は、約3千人。(ROはこの会員のお布施で持っている)
(信者が増えた1999年時のデータ)

昔からの一律した(職員発の)情報も付け加えると、実際の熱烈信者数は、
常に全体の5%を保ち、それを超えることはなかったとのこと。
現在、一定のノルマ達成で菩薩信者として表彰される。

現在、もと職員も還俗、退会、失踪したりと問題が絶えません。
また、大川隆法がインターネットを忌み嫌うのは、信者が真実を知って退会する
のを食い止めるためです。
つまり、インターネットでわかる情報は「真実」だということですね。
そして、ROが菊地さんを訴えれないのは、裁判に負けて刑務所に行くことに
なるからです。
真実はごく単純なところにあるのが、よくわかります。

[942] ジラン 2005/01/30 22:33

>>940
ハモンシャのが途中で切れていたけど続きがありました。

ga023:620: 転載:2002-06-27 01:07:00:幸福の科学現役会員スレッドPART23
「フライデー事件」の最中は、当時中野富士見町にあった東京本部(オリンピックビル)が司令塔になってました。あそこはビル丸ごと借り上げなので情報が漏れにくいからです。掃除の人たちは給料を払って休ませていたそうです。
大川はきょう子と2人で朝10時から夜10時まで毎日あのビルに詰めていました。そこで指示や情報収集やミーティングをやっていたそうです。それは91年の年末近くまで続いていたようです。

電話/ファックス攻撃を止めたのは、講談社が威力業務妨害でkkを略式起訴したという情報がはいったからで、これも大川のいる中野富士見町から全国に発信されました。
例のビデオをはじめ、関係書類、フロッピー、など全て処分する様に指令が出されました。メモリー式のファックスを使っていた支部ではファックスもぶっ壊したそうです。
結局どにこも捜査が入らず、K社側の起訴は却下されたそうです。
私個人の意見としては、会員が勝手にやったとするだけでなく、抗議の
正当性をはっきりとアピールしていれば、世間の目も少しは変わっていたのではないかと思っていました。

「フライデー事件」については「予言」と違い、大川から直接のコメントがありました。
�.もしあれをやらなけらば格マスコミが一斉にkkた叩きをはじめ四面楚歌になっていた。
�.「フライデー」はK社ないで8割がた廃刊という状態まで追い詰めた。
という内容でした。

[943] ジラン 2005/01/30 22:39

要するにフライデー事件は大川の許可ではなく指示だということ。
大川は嘘をついた。
100式やkk信者は騙されている。
それが今ネット上で晒されている。

[944] ジラン 2005/01/30 22:42

会員数について法明氏の説。

ga023:315: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-06-18 02:35:00:幸福の科学現役会員スレッドPART23
>>312
ううっ!その質問の返答確か書いたような気がするのですが、会員数は
前スレパート22の>929だったかなに書いたのですが俺の推測で15万人、職員数は、うちの支部が支部長
含めて3人で、隣の支部が2人で・・・あそこが・・・約150支部あり、拠点数は26ですが、
拠点は在家運営なので数えないとして、150×3人と考えても450人、精舎や正心館・大悟館・
本部・幸福の科学出版がよくわかりませんが、600人くらいでは?
給料は不明です、安月給とか聞いた事ありますが、詳しく知りません、
まあ職員数給料は現在、倶楽部で活躍中でここ現役会員スレでのリーダー的存在だった元職員の
坊ちゃんか、ふつーの掲示板でカキコしている、元職員のもと姫さんに聞いた方が
確かだと思います。

[945] 100式 2005/01/30 22:55

ジラン氏

レスしてみる。

ワシは「指示」でも「許可」でもどっちでも良いって言ってるじゃん。
一応公式見解に近いコトを言っているだけだって。

ま、退転した場合意見は180度変わって正反対の事を言い出すってのを
君らが自ら証明しているのは確かだな。

[946] ジラン 2005/01/30 22:57

スマソ、上のは法明氏の職員数で、会員数はこれ。

ga022:929: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-06-09 16:38:00:幸福の科学現役会員スレッドPART22
>>894
全国に150支部26拠点あるので、1支部多い所で1000人いる支部があり、少ない所は300人の
所あり、拠点だと100人って所もあり、支部拠点で176箇所ある、1000人×176箇所=17万6千人、
全世界にも支部拠点があるので、その数は不明、1支部1拠点1000人いない所もある、
よってプラスマイナス約15万人は会員がいるだろうという計算です。
うちの支部長も15万人くらいって言ってたし、数年前本部の発表では1000万人でしたが、
フライデー事件や大川総裁先生のコスプレで退会者続出、その後もちなおして、いままた、
頑張っている所です。

ga022:794: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-06-07 01:37:00:幸福の科学現役会員スレッドPART22
>>768
ネタかどうかは知りませんがとりあえず、返答します。

2002年7月7日総本山正心館にて御生誕祭午前8時15分より開催、合わせて大エル・カンターレ像
(一口100万円植福の像)が開眼です。
東京正心館は御生誕祭記念式典は午後15時より開催です。
当日宇都宮正心館には1万人以上の人が来られると予想されているとの事です、
会員が約15万人で、実質熱烈会員が約1万人だけれど、その熱烈会員すべてが来ると
予想しているのでしょうか?

[947] ジラン 2005/01/30 23:03

会員数は
8万人というのは三帰者数
15万人は旧誌友会員も含めた数
1,000万人というのは大川の嘘と考えればよいでしょう。

法明氏でこれも出てきたのでついでに
熱烈会員は無茶苦茶ということですね。
書籍の山やチケットの山を作ってkkと大川を養っているということです。

ga023:370: 光風法明NP ◆B9dHaVM2:2002-06-19 01:25:00:幸福の科学現役会員スレッドPART23
>>361
俺が無駄づかい、確かに、しかし熱烈会員になると、無茶苦茶ですからね、うちの支部では
普通の主婦がどこから用意したのか植福菩薩(1000万円お布施)になっているし、書籍買いまくって
押入れに書籍の山って感じですからね。

[948] ジラン 2005/01/30 23:09

>>945

>ワシは「指示」でも「許可」でもどっちでも良いって言ってるじゃん。

嘘だとばれたから、どっちでも良いって誤魔化してるんじゃん。

二流会員が誤魔化しても「大川が嘘を言ったと」いう事実は消えないけれど。

>ま、退転した場合意見は180度変わって正反対の事を言い出すってのを
>君らが自ら証明しているのは確かだな。

そこで使っている「退転」という言葉もkkカルト用語だというのがわかってるかい?

[949] ジラン 2005/01/30 23:18

明日は休みだから気が向いたら昼間からkkの集金についての検証でもしてみるよ。

kさんの宿題の続きもやってないけど忘れているわけではないよ。
100式君ははじめからあれを無視いているけど。

ま、k氏やトリップ氏は、もうこのスレには居場所はないのだろうけど。

[950] 100式 2005/01/30 23:20

ジラン氏へ

コピペだけどな

たいてん 0 【退転】

(名)スル
(1)〔仏〕 修行を怠り悪い方へ後戻りすること。
→不退
(2)志を曲げて屈すること。
「学問のために努力して、毫も—しなかつた/伊沢蘭軒(鴎外)」
(3)だんだん悪い方へ移りかわること。
「世の文運は未だ甞て—せず/明六雑誌 3」
(4)落ちぶれて立ち退くこと。
「主人丈太夫家—/浄瑠璃・新版歌祭文」
(5)中断すること。中止。
「長日護摩御—なく行はせおはしましけり/愚管 6」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

普通に仏教用語でないかい?

ワシは幸福の科学をやめただけでは退転とは言わないけどな。
ついでに「指示」でも「許可」でも信仰心は変わらない。
そんな程度で揺らぐ人は退転するんだろうな。

[951] ジラン 2005/01/30 23:35

>>950

だから仏教用語のパクリ(kk用語自体他宗教からのパクリが多い)だけど
その使い方がkkカルト用語だということだよ。

kkカルトの外から見れば「退転」というより「更正」かなw

会員数のように大川の嘘だとわかっていても信じるのがkkカルトの信仰だから
嘘ほどありがたいのかもなw

kk信者はkkの擁護ができなくなると、そうして自分の信仰告白にすり替えて誤魔化すのだよ。
ゼロもマンダムも皆そうだ。

しかし君も大川の尻拭いでは無力でも
それ以外では相変わらず多弁だなw

[952] ジラン 2005/01/30 23:47

信仰告白というより信仰宣言といったほうが適切かな。

大川やkkはそのようにひどいものだけど
それでも俺のkkカルト信仰は揺らがない
いや事実がそうでもひどいとも思わない、どうだ参ったか!!
てなもんだ。

[953] 100式 2005/01/30 23:53


ギャフン!!

また明日〜〜〜

[954] K 2005/01/31 00:31

神智学大要太陽系下巻
オルフェウス=>仏陀の説明あり。

Kはネット上の掲示板への書き込みは控えてる。KKかかずらうカキコはしない。
当分、密教科学と哲学。要するに神智学関連研究に徹する。
じゃあ元気でみなさん。ほどほどにね。

[955] フィリップ 2005/01/31 11:31

100式さんへ
>神秘的なことを普通に信じる時代に理性的なことを説き
 理性的な時代に神秘的なことを説く。

はたしてそうでしょうか?
紀元前においても古代ギリシャのソクラテス プラトンが出現し中国では孔子が儒教を説き
インドでは釈迦が生まれたその時代は まさに宗教的思想家が百花繚乱とした精神世界の存在を
くまなく現代に証明しています
その後の近代のダーウィンの自然科学の種の起源が生まれた以前も以降も新しい思想理論の発見は無く
理論体系の擦り合わせや新解釈の類の繰り返しと言っても過言ではありません
その意味でも神秘をさぐる時代の状況は 過去に比べてさほどの落差があるとは言えないのです。
インドバラモンにおいても、現代の占い宗教でも、その取引宗教の形態は今も昔も変わりません。
そして宗教の持つ普遍性は、
それ等実証不可能なる神秘を主張することなき宗教理論のみが真に救済する効力を発揮できることです。
自己の宗教力を誇示するご託宣や啓示霊示などの類いは 人心を疑い惑わす以外のなにものでもなく
救済を信仰とする上では全く不要にして害悪なるものと知らねばなりません

[956] カールマルクス 2005/01/31 12:42

>>935

100式君へ

君は自己満足の幸福感に満たされているようだ!それは君の勝手だが
極道のヤサはあることを知っている。だが君は知らない!
簡単に言えば幸福の科学の教義や活動などは突けばぼろがすぐに出る事なのだ!
それだからヤサは荒らしをするのだ!(ヤサは議論したら勝てない事を知っている。)
君は幸福の科学の事を無理に信じているようだが
気がつくべきではないのか「カルト宗教」であることを

某出版社への殴りこみ事件だが大川の命令だと言うのが「坊ちゃん」さん
が証言している。証拠があるといってもよい!
そう考えると大川と麻原は何が違うか相違点が見出さなくなる。
最終的にはオウムのように暴走するだろうな!

[957] ジラン 2005/01/31 14:43

>>956
100式はまだkkネット初心者だから、それがようやく最近わかりはじめたというところですね。
世田谷支部の極道のヤサなどはここに来る以前からわかっている。

>ま、退転した場合意見は180度変わって正反対の事を言い出すってのを
>君らが自ら証明しているのは確かだな。

こんなことでもこっちは既に知っていて、その違いを世間に晒すために書いているわけだから。

極道のヤサが「天使」とか「悪魔」などという言葉を使っていましたが
たとえば「大川は阪神大震災のときに義援金とか災害支援の設備投資と偽って会員から金を集め自分の懐に入れた」
kkカルトではこれを行うのが「天使」の所業で、「それはいけないことですよ」と言うのが「悪魔」の所業であるということです。

さらに100式は、大川が阪神大震災のときに義援金とか災害支援の設備投資と偽って会員から金を集め自分の懐に入れたことを
kk信者がそれは悪いことなのだと気づくことを「退転」と呼んでいます。

ちなみに、大川が阪神大震災のときに義援金とか災害支援の設備投資と偽って会員から金を集め自分の懐に入れた、
ということをネットに書くことを100式は「荒らしと」呼んでいます。
フライデー事件での大川の嘘でも全く同じことです。

以前から宗教論争掲示板で「kkは善悪が倒錯した危険カルトだ」ということを書いてきましたが
100式の意見からも充分にそれがうかがえます。

kk教団の内部では、あるいは会員の精神世界の中では既にオウムのように暴走しています。

[958] ジラン 2005/01/31 19:05

>>954
Kさんお元気で。
神智学やるならkkなど関係ないだろうから
もし、まだ植福の会入ってるのなら早く辞めるといいよ。

[959] (■-■)水戸緑門。 2005/01/31 20:11

100式さん。
確実に存在すると言ったYouの言動に問題があるのだ。
なぜ確実と言い切れるのだ!?

[960] M2Bの英雄 2005/01/31 20:15

きっと、体験がでてくるよ(^з^A

[961] 100式 2005/01/31 20:15

>>955
霊界思想をなくしてしまうと宗教をやる意味が無いと思いますけどね。

プラトンは霊界思想そのものですし。
神智学なんかは宗教でなくても霊界思想だし。
宗教でなくても霊界思想を説くこともできますね。

意味不明になってきました(笑)

しかし、霊界思想の欠落した現代文明はこんな感じなんですよね。
この様相に霊界思想を付け足したらどうなりますかね?
実際霊界に受け入れる役目の方々が、非常に苦労している状況なのだそうです。
だって、信じていない人が非常に多いから、連れて行くだけで一苦労ですよ。
昔はそんなことはなかったってことですね。

今、霊界思想が必要な理由の一つです。

[962] 100式 2005/01/31 20:16

>>959

何が問題なんだい?
あなたが信じないことに関しては、私は何も言わないよ。

[963] 100式 2005/01/31 20:17

>>960

申し訳ないがワタシは霊体験は無い。

[964] 100式 2005/01/31 20:18

ジラン氏

なんだかな〜

冷戦時代の米ソみたいだわな。

こうなってくると笑うしかないぞ。

[965] 100式 2005/01/31 20:31

>>935
カール君へ

いやいや、つつけばぼろが出るんじゃなくて、
こっちの説明が理解できないか、受け入れる気が無いんだよ。
冷静時代の米ソって関係にも似ている。

ま、オウムと一緒にすると笑われるぞ。
地味に拡大しているので、暴走する要素は無い。

[966] M2Bの英雄 2005/01/31 20:34

100式氏へ、「統一神霊」との関係については、このスレの上のほうで
みんな話してたみたいだけど、「真光諸団体」との関係は?なんか用語
とか似通ってるとこ多いような?

僕は素人なんで怒らないでね(^з^A

[967] (■-■)水戸緑門。 2005/01/31 20:48

確実になぜ存在するのだ!?You!

[968] ジラン 2005/01/31 20:58

>100式君

それが君の姿なのだから。

反論できなければ笑うしかないな。

>カールさん

100式が馬鹿だという理由がここでも分かるでしょう。

[969] M2Bの英雄 2005/01/31 21:00

100式さん、僕をアッシーディアしないでよ。

[970] ジラン 2005/01/31 21:02

>>965
カールさん、横レス失礼。

>ま、オウムと一緒にすると笑われるぞ。

誰に笑われるんだ?
これを笑うのは、一部のkkカルト信者とオウム信者ぐらいのものだろう。

[971] フィリップ 2005/01/31 21:04

100式さんへ
>霊界思想をなくしてしまうと宗教をやる意味が無いと思いますけどね。

霊界という言葉自体が あまり適正ではないと思いますが
貴方は 神秘思想に憧れているようです

神秘思想ならば カルト宗教ではなくても 他にあります
また
その霊界の方式なるものは 何の役にも立たないし
実際 大川さんは 世間にも信者さんにも毒害以外何ももたらしていない

この掲示板においてさえも 貴方はそれで幸福を享受できずに苦しい戦いを続けている

[972] 100式 2005/01/31 21:27

>>966

真光系ね。過去ログを読むとわかるんだけれども、主に手かざしによる
浄霊、病気治しを主な活動としているようです。流れとしては日本神道系だと思う。
守護霊とか悪霊、憑依など身近で具体性のある話題が多いようです。
そういった霊に関することを扱うと言う点では幸福の科学と似ていますが、
成り立ちや理想は全く別物になります。
ワタシはお勧めしません。

[973] M2Bの英雄 2005/01/31 21:30

別物なのですか!?

[974] 100式 2005/01/31 21:30

>>970 >>968

反論してもなぁ。

価値観が逆転している者同士、何を語り合うと言うのか???

今のところ議論に意味は見出せないな。

[975] 100式 2005/01/31 21:34

>>973
別物です。
あれ系には深入りしない方が良いでしょう。

[976] 100式 2005/01/31 21:37

>>967
信仰の世界ははなはだ主観的なもの。
そこに客観性を求めるあなたの姿勢は浮いているということ。

[977] 100式 2005/01/31 21:41

>>971
いや〜害毒って言い過ぎですよ。

あなたに受け入れられない考え方を受け入れているだけで、
別に害でも毒でもありません。

[978] フィリップ 2005/01/31 22:03

100式さんへ
>いや〜害毒って言い過ぎですよ。

そうでしょうか? 意味をよく考えみててください。

害毒:善良なものをいため、そこなうもの。特に、社会に対し、精神的、道徳的に悪い影響を与えるもの。
  (小学館国語辞典)

100式さんが善良と考えたことでのコメントですよ。
だから:貴方はそれで幸福を享受できずに苦しい戦いを続けている
と締めているです。
毒害=毒のような災い と混同していませんか?

[979] 100式 2005/01/31 22:32

>>978
フィリップさんへ

実際、害を与えていると思えませんよ。
そう思うならば、実際会員相手ににアンケート調査でもされればよいでしょう。
多くの会員の明るく積極的な姿勢に驚かれると思います。
世間に対しても、過去講談社と諍いがあったくらいで、他には特にトラブルはありません。
真性アンチの方々の誇張した表現を鵜呑みにされないようお願いします。

>貴方はそれで幸福を享受できずに苦しい戦いを続けている
いやいや、価値観の逆転している人が多すぎて四苦八苦しているだけです。

人の心はその本人が完全に支配しているものなのです。
少し話し合ったところでそう変わるものではありませんね。
掲示板に会員の書き込みが少ないのは、このような事情があると思います。
ジラン氏との会話でお気づきだと思いますが、あちらもほぼ信仰と言って良いレベルです。
お互い最も説得しがたい者同士が、掲示板上で向き合っている形です。
難儀ですなぁ。

[980] フィリップ 2005/01/31 22:49

100式さんへ
>いやいや、価値観の逆転している人が多すぎて四苦八苦しているだけです。

ですから貴方は 幸福の科学の信者ということで、
恒常的なる正病老死の四苦は言うに及ばず、
次の四苦
愛別離苦という、貴方の好む会員さんが参板しない、話せない苦
怨憎会苦という、嫌な相手と板上で出会い、会話を余儀なくされる苦
求不得苦という、貴方が説明し求める理解が得られぬ苦
五蘊盛苦という、この掲示板もすべて貴方にとって苦の元となっている

恒常的なる四苦と次の四苦を 足して八苦と為しているわけですね。

この状況を貴方は、自ら説明したのですよ、幸福の信者さんとなった為に、、、

[981] 100式 2005/01/31 23:09

わはは

お上手!!

「苦痛」ではなくて、「苦労する」くらいの意味で使っています。

[982] カールマルクス 2005/01/31 23:19

ジランさんへ

いろいろとアドバイスしてくれてありがとうございます。
ジランさんの言うとうり100式はKKの初心者でしょう。
ある日、KKがカルトとであることに気づくのではないでしょうか?
そのためにジランさんは書き込みはしているのは正義感ある行動と
言えるでしょう。100式が言っている事は支離滅裂です。

_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*
>>964

冷戦時代の米ソみたいだわな。

こうなってくると笑うしかないぞ。
++++++++++++++++++++++++++++++++

笑われるのは100式と幸福の科学です。愚かさにもほどがあると言った方が
いいかもしれませんね!

書き込みの方、楽しみにしています。

[983] カールマルクス 2005/01/31 23:33


負け犬極道のヤサ

ランダム山本(極道のヤサ)はついに敗北宣言をしました。
幸福の科学にはまともな教義などなく突けばぼろが出る
ぼろ雑巾です。そのため荒らしをするがそれも回りから
ひんしゅくを買いできなくなってしまったようだ!

ランダム山本(極道のヤサ)!お前がまともな社会人だったら
まじめに仕事をしろ!学生だったら学業に励め!
もうお前は書き込みをするな恥をさらすだけだぞ!

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[984] フィリップ 2005/02/01 10:25

100式さんへ
>「苦痛」ではなくて、「苦労する」くらいの意味で使っています。

貴方が例えそうであっても、その苦労の根源を深く探る姿勢が宗教ではないのでしょうか?

それとも貴方には、霊界での前世の所業が今の貴方の辛苦を応報している、
と告知した方が理解できるのですか?
だからその根源を除くためには、フィリップに喜捨すればその対価として貴方の諸因が消滅する。
そう考えたいようですが?

霊界など用いずとも、深く己の状況を直視その根源を辿ることはできますよ。
それが理知を持った宗教であると思いますね。

どうしても、霊界を覗きたいならチベット密教での臨死体験へでも挑戦したらよい。
誤って魔界へ行かなければ、大川さんの嘘も見抜けるかもしれませんね。

[985] シルビア山本 2005/02/01 16:11

【幸福の科学 豊中支部】
【住 所】大阪府豊中市曽根東町1−8−8 植村ビル6階
【電 話】06(6850)1117FAX 06(6850)1137
【交 通】電車⇒●阪急電鉄 宝塚線「曽根」駅より北へ徒歩1分
     車 ⇒●阪神高速大阪池田線「豊中南出口」より約20分
●名神高速道路「豊中南出口」を出て「池田方面出口」へ。約20分
●中国自動車道「池田出口」を出て「大阪空港方面」へ。約25分
【駐車場】支部より徒歩約5分の豊中市民会館駐車場(有料)をご利用ください。
☆豊中支部管内の見どころ☆
豊中支部は、「豊中市・箕面市・池田市・能勢町・豊能町」の人々が集う支部です
服部緑地(豊中市)甲子園の33倍の広さを持つ緑いっぱいの公園。園内にはボート乗
り場・釣り池など多くの施設があります。なかでも珍しいのは、日本民家集落博物館。江戸時代に建てられた日本各地の民家が点在する野外博物館です。
箕面公園(箕面市)豪快な33mの大滝で有名な自然公園。滝を彩る緑が秋には真赤に
  染まり美しい。野生ザルでも有名。天然温泉の「箕面温泉スパーガーデン」もあります。名物「もみじの天ぷら」をお土産にどうぞ!
五月山公園(池田市)春はサクラやツツジ、秋は紅葉が美しい。園内には日本一小さ
い動物園があり、ウォンバットやワラビーなど珍しい動物に会えます!五月山ドライブウェイは絶好のドライブコースです。

[986] シルビア山本 2005/02/01 16:12

【幸福の科学 北摂支部】
大阪府茨木市舟木町21−7 ローゼマキシム2F
TEL 0726−34−7728 FAX 0726−34−7742
♪阪急茨木市駅より 徒歩5分
♪JR茨木駅より 徒歩20分(�番のりばより、「阪急茨木市駅」行きバスがあります。)
♪名神茨木ICより 約15分 ♪阪急茨木市駅前駐車場(1時間 200円)

『北摂の見どころ』
「吹田市:万博記念公園」 敷地内に、国立民族博物館、日本庭園やスポーツ・レジャー施
設があります。また、南には、エキスポランド(遊園地)もあ
ります。
「茨木市:川端康成記念館」川端康成は、3歳から茨木高校を卒業するまで、この地で過ごしました。茨木市の名誉市民第一号です。
「高槻市:摂津峡」    芥川の中流域約4kmにわたって、奇岩や断崖、滝などが続き、渓流沿いの道は、格好のハイキングコースとなっています。

[987] シルビア山本 2005/02/01 16:12

幸福の科学 枚方支部】
【住所】〒573−0052 大阪府枚方市枚方元町7−16 KOWAビル2F
【電話】TEL072−843−0887 FAX072−843−0857
【交通】京阪電鉄 枚方公園駅より徒歩1分(駅前ロータリー内)
【車】 国道1号線より枚方パーク方面の看板を目印にしてから約5分
【駐車場】枚方パークに隣接して有料パーキング数ヶ所あり(一日1500円)
【枚方のおすすめスポット】
★枚方パーク 〜関西では「ひらばー」の愛称で有名な遊園地。支部より徒歩3分。
       休日はお子様連れやお孫さんを連れたファミリーで大賑わいです。
★枚方宿鍵屋 〜天正年間(1573〜92)に創業された枚方宿の船宿・鍵屋の資料
   資料館 が2001年7月にオープンいたしました。(支部より徒歩5分)
       枚方宿は、大阪と京都の淀川沿い中間地点として幕府より設置された宿です。淀川を行き来する三十石船に小船で漕ぎ寄せて「めしくらわんか(たべないか)」と食事を提供したことで名物の「くらわんか船」も展示されております。

[988] シルビア山本 2005/02/01 16:13

【幸福の科学 高崎支部】
【住所】〒370−08775 群馬県高崎市藤塚429−1
【電話】TEL027−324−7772 FAX027−324−7753
【交通】☆JR信越本線 群馬八幡駅から徒歩15分
【車】☆国道18号線 八幡大門交差点と少林山交差点の中間地点
   ☆関越自動車道 高崎I.C.より30分 前橋I.C.より20分
   ☆上信越自動車道松井田I.C.より40分
【駐車場】☆支部前に無料駐車場あり(利用される方はご練絡ください。)
[高崎支部周辺の見どころ]
★少林山〜縁起だるま発祥の地。毎年、七草のころに開かれるだるま市には、数万人が訪れる。
★観音山〜標高200mほどの観音山丘陵の頂上付近にそびえ立つ高さ41.8mの白衣大観音。その周辺には、吊り橋『ひびき橋』・染料植物園・洞窟観音・レジャーランド『カッパピア』・天然鉱泉で名高い錦山荘など、観光名所が目白押し。

[989] シルビア山本 2005/02/01 16:13

【幸福の科学 前橋支部】
【住所】〒371−0801 群馬県前橋市文京町4−20−17
【電話】TEL027−225−0277 FAX027−225−0278
【交通】◎バスのりば:前橋駅北口「広瀬行き」または「山王行き」「文京郵便局前」下車
    ◎前橋駅より、タクシーで約7分。
    ◎徒歩約40分(約3キロ)。
[前橋のみどころ]
温泉/草津温泉、伊香保温泉、水上温泉 〜群馬の人は温泉好きです
食べ物/焼き 頭、水沢の手打ちうどん、おつけもの、リンゴ、蜂蜜
  名所/尾瀬ヶ原、吹き割りの滝、群馬フラワーパーク
上州三山/赤城山(1674m)、 名山(1449m)、妙義山(1104m)
     〜雄大な自然が素晴らしい!

[990] シルビア山本 2005/02/01 16:14

【幸福の科学・太田支部】
【住所】群馬県太田市新島町629 永井酒店3F
【電話】TEL0276-48-8378 FAX0276-48-8547
【交通】★東武伊勢崎線太田駅より南徒歩10分
    (浅草発りょうもう号赤城行き太田駅下車)
【車】東北自動車道 館林出口より30分

[991] シルビア山本 2005/02/01 16:15

【幸福の科学・山梨支部】
【住所】山梨県甲府市中小河原1丁目11−8 新平和ビル3F
【電話】TEL(055)-243-4410 FAX(055)-243-4798
<交通の御案内>
☆バス   甲府駅「8番乗り場」「駿台今井キャンパス」行き
             →「彩火橋北」降車(約15分)
☆タクシー 甲府駅より3.5キロ(片道約1300円)
<山梨のみどころ>
支部のある甲府市は、南アルプス連峰と御坂山脈と富士、大菩薩連峰とそれに続く奥秩父の2,000m級の高山に囲まれた、甲府盆地の都市です。
●富士山、富士五湖 高さ3,776m。美しさで日本一。河口湖を始めとする富士の眺めは四              季折々の表現を見せ、まさに絶景です。
●武田神社     武田信玄を祀ってある武田神社は、大正8年(1919)つつじヶ崎館跡に完成しました。この館は、信虎・信玄・勝頼の3代が住み、一国の政治の中心となりました。
●山梨のぶどう   江戸時代、儒学者の荻生徂徠の甲州紀行に「甲州の馬乳(ぶどう)最も名高く、江戸の人は難所を越えてきた疲れを忘れて陶酔した」ときされています。

[992] シルビア山本 2005/02/01 16:15

【幸福の科学・諏訪拠点】
【住所】〒392−0027 長野県諏訪市湖岸通り3丁目1−6
【電話】TEL0266-54-7507 FAX0266-54-7508
【交通】JR中央東線「上諏訪駅」下車、徒歩10分
    中央自動車道「諏訪IC」出口より沖田の信号を左折。諏訪湖方面へ。
    間欠泉センターを目指し、ホテル紅や手前を右折。ICから約15分。
【駐車場】諏訪拠点に7台分の駐車場あり。
<諏訪拠点周辺の見どころ>
○諏訪大社
  勇壮な御柱祭で知られ、全国に一万社以上を数える諏訪神社の総本社。諏訪湖を挟ん
  で上社本宮・前宮、下社春宮・秋宮が鎮座する。建御名方神が主神として奉られ、戦
  いとして崇められている。龍神伝説もあり“黄金の龍”に会えるかも。
○諏訪湖の花火
  毎年8月15日と9月第一日曜は夏の風物詩、華麗で豪華な花火大会が開催される。
  また8月は毎晩諏訪湖に花火が上がり、拠点の2階から音と光を堪能できる。
○美術館・博物館
  諏訪湖周辺には北澤美術館、サンリツ服部美術館、ハーモ美術館、SUWAガラスの
  里、オルゴール博物館、時の科学館、イルフ童話館、温泉植物園など点在している。
○温泉施設
  東洋一の間欠泉が約60分間隔に50mの高さまで噴出する大迫力を、間近で見るこ
  とができる。湖畔公園足湯や片倉館といった温泉に、拠点から歩いて行けるのが嬉し
  い。

[993] シルビア山本 2005/02/01 16:16

【幸福の科学・富山支部精舎】
【住所】富山市町村1-255
【電話】TEL076-492-7727 FAX076-492-7781
【交通ルート】
★バス JR富山駅前�番バスのりばで、「藤の木循環」もしくは「石金経由五百石行き」
 に乗り、「町村西口」下車徒歩1分
 ★車  富山駅より20分、北陸高速富山I.Cより15分、富山空港より20分
 ★航空 羽田より1時間、名古屋より1時間、福岡より1時間40分、函館より2時間
<富山の見所>
立山連峰 富山が世界に誇る立山連峰。その雄大な世界は誰をも魅了する。
黒部峡谷 トロッコ電車に揺られながら、四季折々に美しい断崖絶壁の峡谷をたのしめる。
氷見民宿 豊かな富山湾からあがる「きときと」の魚はとてもおいしい。
       ぶり、ほたるいか、ズワイガ二などが舟盛りででてくる。
       とても新鮮で一度食べたらやみつきになる。
● 食べ物  富山に来たら、鱒のすし、黒つくり、コシヒカリのご飯、
       きときとの魚のお寿司など、食べてみられ。とってもおいしいよ!

[994] シルビア山本 2005/02/01 16:16

【幸福の科学・長野支部精舎】
【住所】〒381-0031 長野県長野市西尾張部200番1
【電話】TEL026-258-7773 FAX026-258-7787
<長野駅から長野支部精舎までの交通アクセス>
長野駅西口�番乗り場より、川中島バス「北屋島行き」に乗車。「若宮」で下車。
(乗車時間14分)
若宮バス停から徒歩1分
バス料金(片道)290円
<タクシーをご利用の方は下記まで>
◎ 中央タクシー026-282-7777
≪周辺観光のご案内≫
善光寺(東日本最大の木造建築と言われる金堂が有名です。世界遺産登録への運動も。)
松代町(旧真田十万石の城下町)◎小布施(葛飾北斎が晩年暮らし、多数の絵を展示する北斎館が人気。栗菓子も有名)◎戸隠高原(そばや竹細工が有名。神話と伝説の戸隠三社など)この他、四方の山々の裾野には湯量豊かな温泉が点在しております。

[995] シルビア山本 2005/02/01 16:17

【幸福の科学・彦根支部】
【住所】滋賀県彦根市川瀬馬場町894番地
【電話】TEL0749-28-0701 FAX0749-28-0747
【交通】JR川瀬駅より徒歩3分
    JR米原駅より各停電車で15分(注・快速電車は止まりません)
【車】国道8号線野口交差点より3分
   名神高速道路彦根インターチェンジより15分
   琵琶湖正心館より湖岸道路経由で1時間
【駐車場】支部もしくは支部前有料パーキング(500円)
<彦根の見どころ>
琵琶湖・・・・・国定公園にも指定されている日本最大の湖。
彦根城・・・・・琵琶湖を一望できる国宝『彦根城』。
多賀大社・・・・伊邪那岐命と伊邪那美命が祭られている。
安土城跡・・・・織田信長築城の城跡。近くに安土城考古博物館。
竹生島弁財天・・日本三大弁天の一つ。(彦根港・長浜港より観光船で。)

[996] シルビア山本 2005/02/01 16:17

幸福の科学・飯田拠点】
【住所】〒395−0002長野県飯田市上郷飯沼1808−1のむら内科医院2F
【電話】TEL0265-59-8507 FAX0265-59-8508
【交通】●飯田インターより車で10分
●松川インターより車で20分
   ●JR飯田駅より車で10分   お待ちいたしております。
<信州飯田の観光案内>
元善光寺・・・・長野善光寺と並び称されるお寺です。宝物殿や秋に開催される菊人
           形展が有名です。
● 天竜舟下り・・・豪快な天竜川の舟下りは、「天竜舟下り」と「天竜ライン下り」とい
          う2つコースで天竜川を楽しめます。
● りんご並木・・・昭和22年の大火のあとに植えられた「りんご並木」。飯田市民の
         シンボルとしてしられています。
●水引き・・・・・飯田は日本の水引の生産高第1位です。工芸品としても素晴らしい作品をみることができます。
●人形劇フェスティバル・・・毎年夏になると、日本全国や世界各国から劇人が集い、市内の各地で人形劇が開かれます。
 ●昼神温泉郷・・・伊那谷は各地に温泉があります。その中で「昼神温泉郷」は温泉街として有名です。

[997] シルビア山本 2005/02/01 16:17

【幸福の科学・高山拠点】
【住所】〒506-0812 岐阜県高山市漆垣内町76
【電話】TEL0577-36-4837 FAX0577-36-4840
【交通】JR高山駅よりタクシーで10分
<高山の見どころ>
●高山祭・・・・・・日本三大美祭の一つ。春の山王祭(4月14・15日)、秋の八幡祭(10月9・10日)がある。飛騨の匠の技が光る豪華な屋台の曳き回しが有名。
●古い町並・・・・ かつての城下町であった、情緒あふれる町並を散策できる。みやげ物店や資料館が立ち並ぶおすすめの観光スポット。
●朝市・・・・・・・陣屋前朝市と宮川朝市とがあり、毎朝開かれている。新鮮な野菜や果物、手作りの民芸品や漬物など、季節の味覚が味わえる露店が並ぶ。地元の農家の方々との会話も楽しい。
●飛騨民族村・・・・国の重要文化財に指定されている江戸時代の旧田中家をはじめとする、合掌造りの民家を集めた「飛騨の里」や、資料館などがある。

[998] シルビア山本 2005/02/01 16:18

【幸福の科学・高崎支部】
【住所】〒370-0875群馬県高崎市藤塚町429-1
【電話】TEL027-324-7772 FAX027-324-7753
【交通】☆JR信越本線 群馬八幡駅から徒歩15分
【車】☆国道18号線 八幡大門交差点と少林山交差点の中間地点
   ☆関越自動車道 高崎I.C.より30分 前橋I.C.より20分
   ☆上信越自動車道松井田I.C.より40分
【駐車場】☆支部前に無料駐車場有り(利用される方はご連絡ください。)
<高崎支部周辺の見どころ>
★少林寺〜縁起だるま発祥の地。毎年、七草のころに開かれるだるま市には、数万人が訪れる。
★観音山〜標高200mほどの観音山丘陵の頂上付近にそびえ立つ高さ41.8mの白衣大観音。その周辺には、吊り橋『ひびき橋』・染料植物園・洞窟観音・レジャーランド『カッパピア』・天然鉱泉で名高い錦山荘など、観光
          名所が目白押し。

[999] シルビア山本 2005/02/01 16:18

【幸福の科学 大垣支部】
【住所】〒503-0856 大垣市鶴見町240番地1
【電話】TEL0584-83-8078
<大垣支部へのアクセス>
【バス】※JR大垣駅南口前にある近鉄バスではなく、南口より左前方の交差点の所にあ
     る岐阜バスをご利用ください。
    ※「岐阜流通センター南口行き」又は「海津町歴史民族資料館行き」にご乗車くださ
     い。
    ※岐阜バスに乗車(約12分)・・大垣長沢町で下車・・徒歩3分。
     岐阜バス案内所(058-266-8822)
【車で】※大垣インターチェンジからは、258号線を北へ約5km進むと中部電力の交差点です。中部電力の交差点を東へ進み、4つ目の信号を北に入る、2本目の道の左側にある公園の隣。
ヤオセイからは、ヤオセイ西の信号を北に入る。2本目の道の左側にある公園の隣。
タクシーで大垣駅より約10分。
<大垣支部近辺のご案内>
水の都大垣を流れる水門川には、松尾芭蕉が「奥の細道」結びの地とした住吉灯台があります。松尾芭蕉記念館で一句詠むのも楽しみです。
親孝行の息子が瓢箪に及んだ滝の水が、お酒になった昔話に登場する「養老の滝」は、優雅な趣の名滝です。滝への道には、かわいい瓢箪のおみやげ屋さんが並び、ハイキングに最適です。
「伊吹山ドライブウエイ」でお花畑へどうぞ!頂上から見下ろす濃尾平野は、晴れた日には西に琵琶湖、東にはキラキラ輝いて流れる揖斐川が一つになる場合「木曽三川公園」は、広大な敷地に四季折々の花が咲いています。お花のカーペットに囲まれて幸せ気分を満喫できます

[1000] シルビア山本 2005/02/01 16:19

【幸福の科学・高岡支部】
【住所】富山県高岡市駅南1−3−5 西島ビル3階
【電話】TEL0766-28-0777 FAX0766-28-0779
【交通】●JR高岡駅より徒歩2分
    ●北陸自動車道 砺波ICより 約25分
    ●能越自動車道 高岡ICより 約20分
<高岡の見どころ>
●高岡大仏
 歴史の上で、奈良・鎌倉に次ぐ日本三大仏に教えられる「高岡大仏」は、伝統の銅器製造技術の枠を集め、30年の歳月をかけて完成したものです。
●瑞龍寺
 曹洞宗の巨刹で、前田利長の菩提寺。江戸初期の禅宗寺建築で、山門・仏殿・法堂が国宝の指定を受けています。
●雨晴海岸
 源義経が、奥州へ逃げる途中、雨のやむのを待ったのが名前の由来。晴れた日には、富山湾越しに立山連邦が望める。3000メートル級の山が海越しに見える所は、世界でもこことチリのバルパライソ市だけとか。

[1001] シルビア山本 2005/02/01 16:20

【幸福の科学・上田支部】
【住所】長野県小県郡真田町本原545(本原医院 隣り)
【電話】TEL0268-72-4411 FAX0268-72-4413
【交通】JR長野新幹線しなの鉄道 上田駅−バスで菅平・真田方面へ30分「本原」下車すぐ前
【車】 上信越自動車道上田菅平I.C.約5分
【駐車場】支部の裏手、あるいはGS横の農協駐車場(支部まで来てお尋ね下さい)
<上田の見どころ>
★長野県東部に位置し4市3郡を包含
★菅平高原 ラグビー・サッカー・テニス・スキー・合宿でにぎわう
★軽井沢高原、避暑地、温泉多数、テニス、スキー
★上田城、小諸城趾懐古園
★休憩には、東部町の湯楽里館地ビールレストランがおすすめ
【幸福の科学・伊那支部】
【住所】長野県上伊那郡南箕輪村北殿3436 ITOビル2F
【電話】TEL0265-74-7407 FAX0265-73-7979
【交通】
(車)●東京から中央道で約3時間●長野から中央道で約2時間
   ●名古屋から中央道で約2.5時間●大阪から名神・中央道で約4時間
(高速バス)●新宿・名古屋各バスターミナル(中央道)伊那インター又は伊那インター
      前で約3時間−中央自動車道伊那IC下車8分−
(鉄道)●東京方面から 中央東線−飯田線(岡谷駅乗換)で約4時間
    ●大阪・名古屋方面から 中央西線−飯田線(岡谷駅乗換)で約4時間
    ●大阪・名古屋方面から 中央西線−飯田線(岡谷駅乗換)で約3時間
    −JR飯田線北殿駅より徒歩5分−
【駐車場】支部裏に8台
<おすすめスポット>
伊那支部は東に南アルプス、西に中央アルプスに挟まれた信州伊那谷の中にあります。は
じめて来たのに何故か懐かしい・・・。心も体も癒される自然豊かなふるさとです。知る
人ぞ知る天然温泉の宝庫でもあります。
●みはらしファーム ●大芝高原 ●高遠城址公園
●かんてんぱぱ工場 ●駒ケ岳ロープウェイ ●仲仙寺

[1002] シルビア山本 2005/02/01 16:20

【幸福の科学・松本支部】
【住所】長野県松本市中央1-1-13 富田屋ビル2F
【電話】TEL0263-36-7317 FAX0263-36-7036
【交通】長野自動車・松本インターより車で15分。
    JR松本駅・東口より徒歩3分。
<ようこそ安曇野へ>
●碌山美術館(萩原碌山)
 赤いレンガにツタがからまる教会風建物が田園風景と調和されたオシャレな美術館。
●大王わさび農園
 わさびは穂高地方の特産物。三連式水車は黒澤監督「夢」のロケ地でも有名。
●上高地
 多くのアルピニストを魅了する北アルプスの玄関口、河童橋からの景観は絶景

[1003] シルビア山本 2005/02/01 16:20

【幸福の科学・多治見支部】
【住所】岐阜県多治見市音羽3−11 佐藤ビル 2・3階
【電話】TEL0572-25-2207 FAX0572-25-2208
【交通】●JR多治見駅北口より徒歩10分
【車】●中央自動車道多治見インター出口より5分
【駐車場】右隣に支部駐車場有り
<多治見市の見どころ>
●神言会多治見修道院 中世ヨーロッパを思わせるバロック様式の地上3階地下1階の木 造建築で、日本3大修道院のひとつ。
●虎渓山永保寺    国宝に指定された「開山堂」・「観音堂」、岐阜県重要文化財に指定された「聖観音坐像」など数々の名宝あり。
●岐阜県陶磁資料   所蔵品約5万点を誇り、「美濃焼千年の流れ展示室」
           「桃山陶展示室」「現代陶展示室」など5つの展示室がある。
           伝統の技と美をじっくりと堪能してください。

[1004] シルビア山本 2005/02/01 16:25

「幸福の科学」は、地球系霊団の最高大霊、主エル・カンターレ、大川隆法総裁が説かれる地球的仏法真理によって、全人類を救済するために設立された宗教です。
幸福の科学に集う人々は、仏・法・僧の三宝に帰依し、「正しき心の探求」と「愛・知・反省・発展」の四正道の実践を通じて、自らの悟りの向上と、主の本願である一切衆生救済の実現のために、日々、邁進しています。
仏法真理の実践は、あなたの悩みの解決に役立つのみならず、人格の向上、人間関係の調和、職場での成功など、さまざまな幸福をもたらし、さらには、来世をも輝かせる力を持っています。
あなたも、全世界の仲間と共に、地球ユートピア建設の運動に参加しませんか。
【幸福の科学の活動】
仏法真理の教えを編纂し、教典、CD、ビデオ、布教誌等を発刊、普及しています。
全国の精舎において、天上界と交流し、智慧と慈悲を深めるための、研修や祈願、各種大祭や式典を開催しています。
全世界の支部・拠点を中心に、総裁御法話拝聴会、各種大祭や式典、研修、祈願、集い等を開催し、一切衆生救済のための伝道活動を展開しています。
【幸福の科学入会のご案内】
入会に際しては、最寄りの精舎、支部・拠点において、三帰誓願式にのぞみます。三帰誓願式とは、仏(仏陀=大川隆法総裁)法(仏陀の説く教え)・僧(仏弟子の集団とそのルール)の三宝に帰依することを誓う、尊い儀式です。
三帰誓願をすると、幸福の科学の根本教典『仏説・正心法語』と『祈願文�』『祈願文�』を戴くことができます。お申し込み方法等については、最寄りの精舎、支部・拠点、もしくは左記の電話番号までお問い合わせください。
TEL03−5793−1727
受付時間 火〜金:10時〜20時 土・日・月:10時〜18時

[1005] シルビア山本 2005/02/01 16:26

二〇〇五年春
沖縄正心館落慶
沖縄海岸国定公園の一角、
エーゲ海のようなさわやかな風が吹き渡る海辺に、
この春、沖縄正心館が落慶します。
明るく開放的なギリシャ的雰囲気のなかで、
限りなく透明な心を探求していく精舎です。
1月25日(火)より研修予約受付開始
TEL098−882−6240(月曜日を除く毎日10時〜18時) 

[1006] シルビア山本 2005/02/01 16:32

【幸福の科学・筑紫野支部】
 福岡県筑紫野市二日市中央3丁目8番6号 アーダービル3F
       TEL092-922-7029 FAX092-922-7412
【幸福の科学・鹿児島県曽於拠点】
       鹿児島県曽於郡志布志町帖6617-44 北崎水産ビル2F(志布志港入り口)
       TEL0994-73-3256 FAX0994-72-8173
【幸福の科学・東京東部支部】
       東京都台東区浅草橋1-34-10 稲垣ビル5F
       TEL03-3865-7744 FAX03-3865-7758
【幸福の科学・高山拠点】
       〒506-0812 岐阜県高山市漆垣内町76
       TEL0577-36-4837(拠点長携帯090-6080-9560)FAX0577-36-4840
【幸福の科学・小山支部】
       〒323-0022 栃木県小山市駅東通り2丁目31-7 サンヴェール小山105
       TEL0285-22-7288 FAX0285-22-7289
【幸福の科学・前橋支部】
       〒371-0801 群馬県前橋市文京区4-201-7
       TEL027-225-0277 FAX027-225-0278
【幸福の科学・球磨人吉拠点】
       熊本県球磨郡免田町乙3475-35
       TEL0966-43-1501 FAX0966-43-1502

[1007] シルビア山本 2005/02/01 16:33

【幸福の科学・天草拠点】
       牛深市牛深町岡2
       TEL09697-8-2112 FAX09697-8-2113
【幸福の科学・三戸支部】
       茨城県水戸市東赤塚4319-1
       TEL029-254-7799 FAX029-254-7731
【幸福の科学・小郡支部】
       福岡県小郡市小郡281-5
       TEL0942-41-2805 FAX0942-41-2806
【幸福の科学・大垣支部】
       〒503-0856 大垣市鶴見町240番地1
       TEL0584-83-8078
【幸福の科学・仙台南支部精舎】
       〒982-0023 宮城県仙台市太白区鹿野3-4-3
       TEL022-304-3337 FAX022-249-7815
【幸福の科学・北薩拠点】
       〒895-0012 鹿児島県川内市平佐町1872グランドール平佐11号館1F
       TEL0996-20-7515 FAX0996-20-7516
【幸福の科学・彦根支部】
       滋賀県彦根市川瀬馬場町894番地
       TEL0749-28-0701 FAX0749-28-0747

[1008] シルビア山本 2005/02/01 16:34

【幸福の科学・高崎支部】
       〒370-0875 群馬県高崎市藤塚町429-1
       TEL027-324-7772 FAX027-324-7753
【幸福の科学・新発田支部】
       新発田市上小松460-2
       TEL0254-20-3795 FAX0254-20-3762
【幸福の科学・尼崎支部】
       〒661-0033 兵庫県尼崎市南武庫之荘 2丁目24-1 龍田産業ビル3F
       TEL06-6433-0137 FAX06-6433-0157
【幸福の科学・志木支部】
       埼玉県志木市本町5-14-191沼尻ビル3F(ディリ−隣、1階レコード店)
       TEL048-474-5417 FAX048-474-5426
【幸福の科学・神戸西支部】
       兵庫県神戸市兵庫区塚本通6-2-14二川ビル2F
       TEL078-574-1833 FAX078-574-1823
【幸福の科学・名古屋東支部】
       名古屋市名東区一社一丁目6番地 松永ビル1階
       TEL052-703-6440 FAX052-703-6441
【幸福の科学・大分南支部】
       〒870-1152 大分市上宗方1154-5
       TEL097-548-7531 FAX097-541-7371

[1009] シルビア山本 2005/02/01 16:34

【幸福の科学・豊岡拠点】
       兵庫県豊岡市大手町1-23
       TEL0796-22-2317 FAX0796-22-2374
【幸福の科学・世田谷支部精舎】
       〒154-0011 東京都世田谷区上馬5-5-11
       TEL03-3421-0775 FAX03-3421-0776
【幸福の科学・釧路支部】
       〒085-0035 北海道釧路市共栄大通5-1-7
       TEL0154-31-8577 FAX0154-31-8077
【幸福の科学・帯広支部】
       北海道帯広市5条南21丁目1-20光南小学校正門より南へ50m
       TEL0155-23-2817 FAX0155-23-2748
【幸福の科学・渋谷支部】
       東京都渋谷区東2-26-16 渋谷HANAビル701
       TEL03-3400-7617 FAX03-3400-7854
【幸福の科学・水戸支部】
       茨城県水戸市東赤塚4319-1
       TEL029-254-7799 FAX029-254-7731
【幸福の科学・東京大田支部】
       東京都大田区蒲田3-23-7 松本ビル7F
       TEL03-3737-0739 FAX03-3737-0734

[1010] シルビア山本 2005/02/01 16:35

【幸福の科学・所沢支部】
       〒359-1111 埼玉県所沢市緑町4-4-13 サンフラワー1階
       TEL042-928-2600
【幸福の科学・埼玉北部支部】
       埼玉県さいたま市宮町2-3-1第2大矢部ビル3F
       TEL048-648-0770 FAX048-648-7930
【幸福の科学・長岡支部】
       新潟県長岡市上除町大字野田甲 149-51
       TEL0258-47-6707 FAX0258-47-6701
【幸福の科学・仙台支部】
       宮城県仙台市青葉区昭和町5-28 ロイヤルオフィス北仙台5F
       TEL022-276-1287 FAX022−276-2112
【幸福の科学・横須賀支部】
       神奈川県横須賀市小川町13-3 湘南松田ビル6F
       TEL0468-21-0071 FAX0468-21-0073
【幸福の科学・湘南支部】
       神奈川県藤沢市鵠沼東4-6 奥田ビル2階
       TEL0466-28-2478 FAX0466-28-2677
【幸福の科学・千葉西部支部】
       千葉県船橋市5丁目26-25 西船エーワンビル302
       TEL047-332-7077 FAX047-332-4778

[1011] シルビア山本 2005/02/01 16:35

【幸福の科学・豊中支部】
       大阪府豊中市曽根東町1-8-8 植村ビル6階
       TEL06-6850-1117 FAX06-6850-1137
【幸福の科学・北摂支部】
       大阪府茨木市舟木町21-7 ローゼマキシム2F
       TEL0726-34-7728 FAX0726-34-7742
【幸福の科学・新居浜支部】
       愛媛県新居浜市庄内町6丁目6-27
       TEL0897-37-6535 FAX0897-37-6533
【幸福の科学・鹿児島支部】
       〒890-0054 鹿児島県鹿児島市荒田2-61-1(M5ビル1F)
       TEL099-256-9770 FAX099-259-6775
【幸福の科学・武蔵野支部】
       東京都武蔵野市西久保1-6-26第2山下ビル3F
       TEL0422-37-0777
【幸福の科学・橿原支部】
       奈良県橿原市葛本町292 エバーハイム 1F
       TEL0744-23-8222 FAX0744-24-3479
【幸福の科学・埼玉東部支部】
       埼玉県????エムビル4F
       TEL048-986-7711

[1012] シルビア山本 2005/02/01 16:36

【幸福の科学・埼玉南部支部】
       浦和市常盤2-17-13東芸ビル3F
       TEL048-832-2777
【幸福の科学・熊谷支部】
       埼玉県熊谷市筑波3-192ベル・ハウス21 3階
       TEL048-527-5777 FAX048-527-5756
【幸福の科学・燕三条支部】
       〒955-0071 新潟県三条市本町4丁目6-34(センチュリービル1F)
       TEL0256-33-4147 FAX0256-33-4157
【幸福の科学・彦根支部】
       滋賀県彦根市川瀬馬場町894番地
       TEL0749-28-0701 FAX0749-28-0747
【幸福の科学・泉州支部】
       大阪府岸和田市土生町2-10-7 美光ビル2F
       TEL0724-38-2544 FAX0724-38-2545
【幸福の科学・ひらつか支部】
       〒254-0035平塚市宮の前1-22 重松ビル3F
       TEL0463-24-0274 FAX0463-24-0174
【幸福の科学・古賀支部】
       〒811-3106 古賀市日吉2-16-1 RHビル2F
       TEL092-944-6570 FAX092-944-6575

[1013] シルビア山本 2005/02/01 16:36

【幸福の科学・布施支部】
       〒577-0057 大阪府東大阪市足代新町17-10 第2新町ビル4F
       TEL06-6785-0373 FAX06-6785-0353
【幸福の科学・津軽支部】
       青森県青森市中央一丁目27-19 奥進ビル3F
TEL017-723-5564 FAX017-735-7355
【幸福の科学・呉支部】
       広島県呉市海岸4丁目14-1 すみ春ビル1F
       TEL0823-22-4272 FAX0823-22-4273
【幸福の科学・徳島支部】
       徳島市新町橋2丁目14-1 KSマーキュリービル8F
       TEL088-624-3322 FAX088-624-3321
【幸福の科学・高知支部】
       〒780-8123 高知市高須1846 アーバンヒル青山2F
       TEL088-861-0500
【幸福の科学・松山支部】
       〒790-0962 松山市枝松6丁目2-13(正信ビル2F)
       TEL089-945-8110 FAX089-945-8113
【幸福の科学・福知山支部】
       〒620-0046 京都府福知山市天田南本町134 フジビル2階
       TEL0773-24-4337 FAX0773-24-4775

[1014] シルビア山本 2005/02/01 16:36

【幸福の科学・京都中央支部】
       京都府京都市下京区新町通七条下ル東塩小路593 クリスタルビル3F
       TEL075-341-7223 FAX075-341-7237
【幸福の科学・高岡支部】
       富山県高岡市駅南1-3-5 西島ビル3階
       TEL0766-28-0777 FAX0766-28-0779
【幸福の科学・宮崎支部】
       宮崎県宮崎市河原5-10 ミネックス川原2F
       TEL0985-32-6110 FAX0985-32-4160
【幸福の科学・東京北拠点】
       東京都北区滝野川1-68-15(斉木ビル1F)
       TEL03-5980-5370 FAX03-5980-5371
【幸福の科学・新大阪支部】
       〒531-0071 大阪市北区中津1-2-18 桜井ビル7F
       TEL06-6377-7237 FAX06-6377-7236
【幸福の科学・なにわ支部】
       大阪市阿倍野区昭和町2-19-28 青葉グランドビル5F
       TEL06-6628-1201 FAX06-6628-1202
【幸福の科学・倉敷支部】
       岡山県倉敷市玉島1920-2 高倉ビル1F
       TEL086-525-7890 FAX086-525-7822

[1015] シルビア山本 2005/02/01 16:37

【幸福の科学・下関支部】
       山口県下関市秋根東町8-10 トワムールエクスビル3F
       TEL0832-57-2167 FAX0832-57-2160
【幸福の科学・山口支部】
       山口県山口市大手町3−6 大手町ビル3F
       TEL083-932-5551 FAX083-932-5551
【幸福の科学・堺支部】
       大阪府堺市深井清水町1459-8 レグノ深井2F
       TEL072-277-7177 FAX072-277-1022
【幸福の科学・鳥取支部】
       鳥取県鳥取市南吉方2丁目71-1
       TEL0857-29-5072 FAX0857-29-5137
【幸福の科学・沖縄北拠点】
       沖縄県名護市大中4-2-13(2F)
       TEL0980-54-8911 FAX0980-54-8912
【幸福の科学・八重山支部】
       沖縄県 石垣市登野城71-1 2F
       TEL09808-3-1978 FAX09808-3-4560
【幸福の科学・庄内支部】
       〒998-0852 山形県酒田市こがね町1-19-2
       TEL0234-22-8877 FAX0234-26-4877

[1016] シルビア山本 2005/02/01 16:37

【幸福の科学・銚子支部】
       千葉県銚子市双葉町1-23東商ビル2F
       TEL0479-25-5775 FAX0479-24-7375
【幸福の科学・千葉東部支部】
       千葉県佐倉市王子台1-26-7 圧太郎ビル3F
       TEL043-489-7704 FAX043-489-7704
【幸福の科学・兵庫中央支部】
       兵庫県加古川市加古川町平野253-1 山本第一ビル5F
       TEL0794-25-1771 FAX0794-25-2711
【幸福の科学・神戸支部】
       兵庫県神戸市中央区楠町6-2-4 ハーバースカイビル7F
       TEL078-360-4707 FAX078-360-4677
【幸福の科学・岡山支部】
       岡山市西市112-1
       TEL086-244-7667 FAX086-244-7675
【幸福の科学・東京東部支部】
       東京都台東区浅草橋1-34-10 稲垣ビル5F
       TEL03-3865-7744 FAX03-3865-7758
【幸福の科学・糸魚川拠点】
       新潟県糸魚川市大町2-1-4
       TEL090-7904-8229

[1017] シルビア山本 2005/02/01 16:37

【幸福の科学・中津拠点】
       大分県中津市下池永618-19
       TEL0979-23-4807 FAX0979-23-4813
【幸福の科学・沖縄南部支部】
       沖縄県南風原町兼城717 京和土建ビル(キングストア)3F
       TEL098-888-2260 FAX098-888-2262
【幸福の科学・佐世保支部】
       長崎県佐世保市浜田町2-26 ウエストプレスマンション2F
       TEL0956-29-0090 FAX0956-29-0091
【幸福の科学・市川支部】
       千葉県市川市南八幡3-8-12
       TEL047-300-9385 FAX047-300-9386
【幸福の科学・文京拠点】
       東京都文京区本郷2-16-10 西澤ビル301号
       TEL03-5842-7551 FAX03-5842-7552
【幸福の科学・福山支部】
       広島県福山市丸之内1-3-9 鈴木第2ビル4F
       TEL0849-26-8765 FAX0849-26-9714
【幸福の科学・小郡支部】
       福岡県小郡市小郡281-5
       TEL0942-41-2805 FAX0942-41-2806

[1018] シルビア山本 2005/02/01 16:38

【幸福の科学・大垣支部】
       〒503-0856 大垣市鶴見町240番地1
       TEL0584-83-8078
【幸福の科学・仙台南支部精舎】
       〒982-0023 宮城県仙台市太白区鹿野3-4-3
       TEL022-304-3337 FAX022-249-7815
【幸福の科学・北薩拠点】
       〒895-0012 鹿児島県川内市平佐町1872 グランドール平佐11号館1F
       TEL0996-20-7515 FAX0996-20-7516
【幸福の科学・阪神支部】
       兵庫県南武庫之荘3丁目16-11 尼郷物産ビル3F
       TEL06-6433-0157 FAX06-6433-2604
【幸福の科学・南河内支部】
       大阪府冨田林市若松町西1-1893-2 中西本社ビル2F
       TEL0721-24-2122 FAX0721-24-0113
【幸福の科学・埼玉北部支部】
       埼玉県さいたま市宮町2-3-1第2大矢部ビル3F
       TEL048-648-0770 FAX048-648-7930
【幸福の科学・所沢支部】
       〒359-1111 埼玉県所沢市緑町4-4-13 サンフラー1階
       TEL042-928-2600

[1019] シルビア山本 2005/02/01 16:38

【幸福の科学・東京大田支部】
       東京都大田区蒲田3-23-7 松本ビル7F
       TEL03-3737-0739 FAX03-3737-0734
【幸福の科学・水戸支部】
       茨城県水戸市東赤塚4319-1
       TEL029-254-7799 FAX029-254-7731
【幸福の科学・渋谷支部】
       東京都渋谷区東2-26-16 渋谷HANAビル701
       TEL03-3400-7617 FAX03-3400-7854
【幸福の科学・福岡中部支部】
       福岡県福岡市中央区舞鶴1-3-16 グラフィックメゾン舞鶴3F
TEL092-732-7172 FAX092-732-7129
【幸福の科学・八幡支部】
       福岡県遠賀郡水巻町頃末南3-10-10
       TEL093-202-3097 FAX093-202-3098
【幸福の科学・福岡北支部】
       北九州市小倉北区香春口1-15-8 バラスト三萩野ビル4F・5F
       TEL093-941-2708 FAX093-941-2702
【幸福の科学・熊本支部】
       熊本市渡鹿8丁目13-3
       TEL096-372-7231 FAX096-372-7567

[1020] シルビア山本 2005/02/01 16:38

【幸福の科学・大分支部】
       大分県大分市下郡1710-1
       TEL097-567-0103 FAX097-567-9772
【幸福の科学・丸亀支部】
       香川県丸亀市郡家町1817-1
       TEL0877-28-0381 FAX0877-28-0384
【幸福の科学・高松支部】
       香川県高松市上天神559-3 高松中央ビル4F
       TEL087-868-6217 FAX087-868-6183
【幸福の科学・松江支部】
       島根県松江市嫁島町12-5
       TEL0852-25-2455 FAX0852-25-2460
【幸福の科学・北広島支部】
       広島県広島市安佐南区中筋4-4-21 第2立山ビル3F
       TEL082-870-9997 FAX082-870-9998
【幸福の科学・西広島支部】
       広島市西区井口明神3-8-16 秀和第3ビル5F
       TEL082-276-7077
【幸福の科学・広島支部】
       広島県広島市南区段原南2-3-28 ハシモトビル5F
       TEL082-264-9330

[1021] シルビア山本 2005/02/01 16:39

【幸福の科学・姫路支部】
       兵庫県姫路市三佐衛門堀西の町54 SHOWXビル2F
       TEL0792-88-4771 FAX0792-88-4772
【幸福の科学・兵庫中央支部】
       兵庫県加古川市加古川町平野201 山本第1ビル5階
       TEL0794-25-2711 FAX0794-25-2711
【幸福の科学・武蔵野支部】
       東京都武蔵野市西久保1-6-26 第2山下ビル3F
       TEL0422-47-0777
【幸福の科学・大牟田拠点】
       福岡県大牟田市新町65−1
       TEL0944-56-7749 FAX0944-56-7749
【幸福の科学・日田拠点】
       〒877-1234 大分県日田市天神町191−5坂本宅
       TEL0973-25-6246 FAX0973-25-6257
【幸福の科学・飯田拠点】
       〒395-0002 長野県飯田市上郷飯沼1808-1 のむら内科医院2F
       TEL0265-59-8507 FAX0265-59-8508
【幸福の科学・諏訪拠点】
       ??????????
       TEL0266-72-9775

[1022] シルビア山本 2005/02/01 16:39

【幸福の科学・小田原西拠点】
       神奈川県小田原市城山1−6−33水戸第2ビル2F
TEL0465-31-1550 FAX0465-31-1551
【幸福の科学・那覇支部】
       沖縄県南風原町兼城717 京和土建ビル(キングストア)3F
       TEL098-888-2260 FAX098-888-2262
【幸福の科学・沖縄中部支部】
       沖縄県浦添市伊租4−8−2 サンライズビル2階
       TEL098-874-2117 FAX098-874-2119
【幸福の科学・延岡支部】
       〒889-0513 宮崎県延岡市土々呂町1丁目2−40 2F
       TEL0982-37-8848 FAX0982-23-8137
【幸福の科学・熊本南支部】
       熊本県八代市松江町240せかいの森フランス館
       TEL0965-34-3401 FAX0965-33-2712
【幸福の科学・熊本北支部】
       熊本県荒尾市菰屋2192-4 (国道208号線沿い、野原交差点すぐ)
       TEL0968-68-7887 FAX0968-68-7883
【幸福の科学・長崎支部】
       長崎県長崎市馬町15−3 モリトビル2階
       TEL095-820-7280 FAX095-820-7281

[1023] シルビア山本 2005/02/01 16:39

【幸福の科学・筑紫野支部】
       福岡県筑紫野市二日市981アーダービル3F
       TEL092-922-7029 FAX092-922-7412
【幸福の科学・佐賀支部】
       佐賀市鍋島3−8−3 Kam88 1F
       TEL0952-33-8883 FAX0952-33-8886
【幸福の科学・福岡南支部】
       福岡県久留米市諏訪野25−1ファミール石田2F
       TEL0942-31-3500
【幸福の科学・中部東支部】
       福岡市東区香椎駅前2-9-2 香椎ユーマイビル3F
       TEL092-661-8824 FAX092-661-8865
【幸福の科学・飯塚支部】
       福岡県飯塚市西町2−59 サテライト・マンション301
       TEL0948-21-5851 FAX0948-21-5843
【幸福の科学・川崎支部】
       川崎市中原区北谷町54 長谷川ビル1F
       TEL044-555-0877 FAX044-555-0784
【幸福の科学・徳島支部】
       徳島市新町橋2丁目14−1 KSマーキュリービル8F
       TEL088-624-3322 FAX088-624-3321

[1024] シルビア山本 2005/02/01 16:40

【幸福の科学・高知支部】
       〒780-8123 高知市高須1846 アーバンヒル青山2F
       TEL088-861-0500
【幸福の科学・新居浜支部】
       愛媛県新居浜市庄内町6丁目6−27
       TEL0897-37-6535 FAX0897-37-6533
【幸福の科学・飯塚支部】
       福岡県飯塚市西町2−59 サテライト・マンション301
       TEL0948-21-5841 FAX0948-21-5843
【幸福の科学・長野支部精舎】
       〒381-0031 長野県長野市西尾張部200番1
       TEL026-258-7773 FAX026-258-7787
【幸福の科学・広島支部精舎】
       〒734-0014 広島市南区宇品西2丁目6番43号
       TEL082-250-7703 FAX082-250-5750
【幸福の科学・富山支部】
       富山市町村1−255
       TEL076-492-7727 FAX076-492-7781
【幸福の科学・名古屋西支部】
       名古屋市中川区高畑2丁目110番地 サンライズ第二ビル2F
       TEL052-369-0310 FAX052-369-0317

[1025] シルビア山本 2005/02/01 16:40

【幸福の科学・茂原拠点】
       千葉県茂原市千代田1−7−15 マルモトビル3F
       TEL0475-20-3192 FAX0475-20−3193
【幸福の科学・東京南部支部】
       〒141-0022 東京都品川区東五反田2-2-2松楽ビル7F
       TEL03-5798-4779 FAX03-5798-4780
【幸福の科学・日暮里支部】
       東京都荒川区西日暮里6-43-11
       TEL03-3819-7723 FAX03-3819-7738
【幸福の科学・市川支部】
       千葉県市川市南八幡4-5-13(小高ビル2階)
       TEL047-300-9385 FAX047-300-9386
【幸福の科学・函館支部】
       〒040-0073 函館市宮前町8-8
       TEL0138-45-7573 FAX0138-45-7573
【幸福の科学・神戸東支部】
       兵庫県神戸市中央区楠町6-2-4 ハーバースカイビル7F
       TEL078-360-4707 FAX078-360-4677
【幸福の科学・池袋支部】
       〒171-0022 東京都豊島区南池袋3-9-8 H2ビル5F
       TEL03-3987-7724 FAX03-3987-7782

[1026] シルビア山本 2005/02/01 16:41

【幸福の科学・八王子支部】
       東京都八王子市子安町4-15-22(フラワービル2F)
       TEL0426-28-2311 FAX0426-28-2320
【幸福の科学・杉並支部】
       東京都杉並区西荻南3-12-1 日伸西荻プラザA4
       TEL03-3332-8886 FAX03-3332-2366
【幸福の科学・湾岸支部】
       東京都江東区牡丹1-2-2 YSビル7A
       TEL03-3643-9727 FAX03-3643-9747
【幸福の科学・練馬支部】
       東京都練馬区練馬1−4−3 福丸ビル5F
       TEL03-3992-0727 FAX03-3992-0827
【幸福の科学・つくば支部】
       茨城県つくば市天久保2-11-8 リミック39ビル2階
       TEL0298-51-7717 FAX0298-51-7997
【幸福の科学・神奈川西部支部】
       厚木市旭町5-45-14 M3ビル4F
       TEL046-229-2727 FAX046-229-2746
【幸福の科学・相模原支部】
       神奈川県相模原市相模大野8丁目5番6号 サンキビル2F
       TEL042-766-0777 FAX042-766-4737

[1027] シルビア山本 2005/02/01 16:41

【幸福の科学・新横浜支部】
       神奈川県横浜市北区新横浜1-11-4第一ハマダビル3F
       TEL045-473-8947 FAX045-473-8957
【幸福の科学・横浜北支部】
       神奈川県横浜市保土ケ谷区和田1-13-1 朋和ビル2F201
       TEL045-337-2215 FAX045-337-2191
【幸福の科学・横浜南支部】
       横浜市中区翁町2-9-4 YSI翁ビル 2F
       TEL045-201-7750 FAX045-201-7971
【幸福の科学・世田谷支部】
       東京都世田谷区三軒茶屋2-55-8 パレグレイス2階
       TEL03-3421-0775 FAX03-3421-0776
【幸福の科学・室蘭拠点】
       室蘭市知利別町1-1-8ファウンダースビル2F (らむ亭さん2階)
       TEL0143-42-3816 FAX0143-42-3817
【幸福の科学・鹿児島曽於拠点】
       鹿児島県曽於郡志布志町帖6617-44 北崎水産ビル2F(志布志港入り口)
       TEL0994-73-3256 FAX0994-72-8173
【幸福の科学・川越支部】
       埼玉県川越市仙波町2-15-1 エスポワール都1F
       TEL049-226-5822 FAX049-226-5866

[1028] シルビア山本 2005/02/01 16:41

【幸福の科学・泉州支部】
       大阪府岸和田市土生町2-10-7 美光ビル2F
       TEL0724-38-2544 FAX0724-38-2545
【幸福の科学・天草拠点】
       牛深市牛深町岡2
       TEL09697-8-2112 FAX09697-8-2113
【幸福の科学・水戸支部】
       茨城県水戸市東赤塚4319-1
       TEL029-254-7799 FAX029-254-7731
【幸福の科学・富山支部精舎】
       富山市町村1−255
       TEL076-492-7727 FAX076-492-7781
【幸福の科学・諏訪拠点】
       〒392-0027 長野県諏訪市湖岸通り3丁目1-6
       TEL0266-54-7507 FAX0266-54-7508
【幸福の科学・名古屋東支部】
       〒461-0004 名古屋市東区葵2-6-17
 TEL052-930-6387 FAX052-930-6388
【幸福の科学・沖縄北拠点】
       〒905-0013 沖縄市名護市城2-12-3 203
       TEL0980-54-8911 FAX0980-54-8912

[1029] シルビア山本 2005/02/01 16:42

【幸福の科学・亀岡拠点】
       〒621-0804 亀岡市追分町大堀32-5 第一製材駅前ビル2F
       TEL0771-29-4890 FAX0771-29-4891
【幸福の科学・北薩拠点】
       〒895-0012 鹿児島県川内市平佐町1872 グランドール平佐11号館1F
       TEL0996-20-7515 FAX0996-20-7516
【幸福の科学・山梨支部】
       山梨県甲府市中小河原1丁目11−8 新平和ビル3F
       TEL055-243-4410 FAX055-243-4798
【幸福の科学・福井支部】
       ?????????
       TEL0776-34-1257 FAX0776-34-1357
【幸福の科学・洛西支部】
       〒651-8225京都市西京区上桂森下町1番225号
       TEL075-382-3145 FAX075-382-3146
【幸福の科学・大阪平野拠点】
       〒547-0035 大阪市平野区平野西1丁目10番8号
       TEL06-6799-9905 FAX06-6799-9906
【幸福の科学・苫小牧支部】
       〒059-1261 北海道苫小牧市ときわ町4丁目25-3
       TEL0144-68-7987 FAX0144-68-7980

[1030] シルビア山本 2005/02/01 16:42

【幸福の科学・帯広支部】
       北海道帯広市西五条南19丁目2−3
TEL0155-23-2817 FAX0155-23-2748
【幸福の科学・旭川支部】
       北海道旭川市東7条5丁目2番3号
       TEL0166-24-8884 FAX0166-25-7537
【幸福の科学・千歳拠点】
       北海道千歳市住吉1丁目 12-4-1
       TEL0123-26-4187 FAX0123-26-4188
【幸福の科学・札幌北支部】
       北海道札幌市西区二十四軒3条7丁目2-29 ダイリツビル別館2F
       TEL011-618-7771 FAX011-618-7775
【幸福の科学・新札幌支部】
       北海道札幌市厚別区厚別西5条2丁目1−25 加藤ビル1階
       TEL011-891-7721 FAX011-891-7792
【幸福の科学・札幌中央支部】
       北海道札幌市中央区南4条西13丁目2-25 札幌グレースビル2F
       TEL011-521-7779 FAX011-521-7776
【幸福の科学・太田支部】
       群馬県太田市新島町629 永井酒店3F
       TEL0276-48-8378 FAX0276-48-8547

[1031] シルビア山本 2005/02/01 16:42

【幸福の科学・千葉北部支部】
       〒270-0034 松戸市新松戸3-18-3 トモイビル3階
       TEL047-347-0034 FAX047-344-4771
【幸福の科学・宇都宮支部】
       宇都宮市東簗瀬1丁目30−1
       TEL028-649-7970 FAX028-649-7980
【幸福の科学・多摩川支部】
       東京都調布市小島町1−34−1 エクレール調布205
       TEL0424-41-7362 FAX0424-41-7363
【幸福の科学・西東京支部】
       東京都立川市曙町1−24−11 橋本ビル8F
       TEL042-526-7057 FAX042-526-7051
【幸福の科学・別府支部】
       別府市石垣西4丁目-5-12 九十歩ビル1階(別府鶴見丘高校の正面です。)
       TEL0977-73-6051 FAX0977-73-6053
【幸福の科学・東太平洋支部】
       八戸市番町3 広澤ビル3F
       TEL0178-47-5225 FAX0178-47-5226
【幸福の科学・小樽拠点】
       北海道小樽市花園一丁目12-10パークビル3F
       TEL0134-21-7070 FAX0134-21-7060

[1032] シルビア山本 2005/02/01 16:43

【幸福の科学・半田支部】
       愛知県知多郡阿久比(あぐい)町卯坂字古見堂45−1
       TEL0569-47-0888 FAX0569-47-0333
【幸福の科学・郡山支部】
       〒963-8031 郡山市富久山町久保田字石堂67-1 パークサイドビル202
       TEL024-931-3270 FAX024-931-3272
【幸福の科学・岡崎支部】
       愛知県岡崎市向山町5-11
       TEL0564-71-0972 FAX0564-71-0974
【幸福の科学・豊田支部】
       愛知県豊田市御幸本町1-174 カトレヤビル7F
       TEL0565-71-1777 FAX0565-71-1771
【幸福の科学・豊橋支部】
       愛知県豊橋市花田一番町138 豊橋西駅前ビル2F
       TEL0532-32-8081 FAX0532-32-8744
【幸福の科学・西三河支部】
       愛知県安城市緑町1丁目25-1 東海ビレッジ4F
       TEL0566-77-7727 FAX0566-77-7772
【幸福の科学・多治見支部】
       岐阜県多治見市音羽町3-11 佐藤ビル 2階3階
       TEL0572-25-2207 FAX0572-25-2208

[1033] シルビア山本 2005/02/01 16:43

【幸福の科学・岐阜支部】
       〒500-8283 岐阜市茜部野瀬1-13-1
       TEL058-273-2575 FAX058-273-2589
【幸福の科学・津支部】
       三重県津市上浜町5-32-1 きりんゼガビル2F
       TEL059-223-4997 FAX059-223-4998
【幸福の科学・山形支部】
       山形県山形市飯塚町字中道北439-7
       TEL023-646-5551 FAX023-646-5554
【幸福の科学・秋田支部】
       〒010-0951 秋田市山王3-1-13 山王チサンビル5F
       TEL018-866-0777 FAX018-866-0778
【幸福の科学・盛岡支部】
       岩手県雫石町第23地割字板橋30-3
       TEL019-692-6077 FAX019-692-6088
【幸福の科学・沼津支部】
       静岡県沼津市杉崎町2-25フジハツビル2F
       TEL0559-26-8300 FAX0559-26-8303
【幸福の科学・四日市支部】
       三重県四日市市新正5丁目2−28
       TEL0593-54-0233 FAX0593-54-0348

[1034] シルビア山本 2005/02/01 16:43

【幸福の科学・名古屋東支部】
       名古屋市東区葵2−3−15ふぁみーゆ葵ビル7階
       TEL052-934-3477
【幸福の科学・名古屋北支部】
       ?????????
       TEL0586-72-7256 FAX0586-72-7276
【幸福の科学・静岡支部】
       〒420-0839静岡県静岡市鷹匠1-5-1 ノイエツァイトビル3F
       TEL054-255-1700 FAX054-255-7432
【幸福の科学・名古屋南支部】
       愛知県名古屋市瑞穂区膳棚町3-17-1
       TEL052-858-2758 FAX052-858-2758
【幸福の科学・長野支部】
       〒380-0000長野県長野市三輪田町1301-2竹下ビル1F
       TEL026-237-2777 FAX026-234-7774
【幸福の科学・新潟支部】
       新潟市近江203-1 (70台収容駐車場あり)
       TEL025-284-7890 FAX025-284-7371
【幸福の科学・北大阪支部】
       〒571-0030 門真市末広町40-3アリーナ小原ビル5F
       TEL06-6900-1787 FAX06-6900-1788

[1035] シルビア山本 2005/02/01 16:44

【幸福の科学・浜松支部】
       静岡県浜松市天竜川町1058
       TEL053-424-0397 FAX053-424-0395
【幸福の科学・松本支部】
       長野県松本市中央1-1-13 富田屋ビル2F
       TEL0263-36-7317 FAX0263-36-7036
【幸福の科学・伊那支部】
       長野県上伊那郡南箕輪村北殿3436 ITOビル2F
       TEL0265-74-7407 FAX0265-73-7979
【幸福の科学・上田支部】
       長野県小県郡真田町本原545(本原医院 隣り)
       TEL0268-72-4411 FAX0268-72-4413
【幸福の科学・滋賀支部】
       滋賀県大津市大萱1-17-14 松政ビル7F
       TEL077-543-2775 FAX077-543-4045
【幸福の科学・京都南支部】
       〒612-8058 京都市伏見区風呂屋町240
       TEL075-603-1587 FAX075-603-1597
【幸福の科学・奈良支部】
       奈良市南袋町6-12 東亜ビル2F
       TEL0742-27-8861 FAX0742-27-8871

[1036] シルビア山本 2005/02/01 16:44

【幸福の科学・田辺支部】
       和歌山県田辺市栄町23 秋ぜんビル3F
       TEL0739-26-5177 FAX0739-26-5179
【幸福の科学・大阪中央支部】
       大阪市中央区淡路町329エビスビル8F
       TEL06-6204-3088 FAX06-6204-3090
【幸福の科学・金沢支部】
       〒920-2104 石川県石川郡鶴来町月橋413-1
       TEL07619-3-4877 FAX07619-3-4741
【幸福の科学・広島支部精舎】
       〒734-0014 広島市南区宇品西2丁目6番43号
       TEL082-250-7703 FAX082-250-5750
【幸福の科学・東京南部支部】
       〒141-0022 東京都品川区東五反田2-2-2 松楽ビル7F
       TEL03-5798-4779 FAX03-5798-4780
【幸福の科学・牧方支部】
       〒573-0052 大阪府牧方市牧方元町7-16 KOWAビル2F
       TEL072-843-0887 FAX072-843-0857
【幸福の科学・平塚支部】
       平塚市紅谷町12-26 共立ビル7F
       TEL0463-24-0274 FAX0463-24-0174

[1037] シルビア山本 2005/02/01 16:45

【幸福の科学・名古屋中央支部】
       名古屋市東区葵2−6−17名古屋記念館1階
       TEL052-930-6387
【幸福の科学・新宿支部】
       新宿区百人町4−9−2 第2浅美ビル2F
       TEL03-5389-4171 FAX03-5389-4175
【幸福の科学・ハワイ支部】
       1259 South Beretania Suite19,Honolulu,HI96814
       TEL 1(808)591-9772 FAX 1(808)591-9776
【幸福の科学・韓国支部】
       韓国 ソウル市 城北区 城北洞 178−6
       TEL(82)-02-762-1384 FAX(82)-02-762-4438
【幸福の科学・台湾支部】
       台灣台北市106大安區信義路三段109之7號5F
       TEL(02)-2705-8097 FAX(02)-2705-8302

[1038] シルビア山本 2005/02/01 16:45

「幸福の科学」は、地球系霊団の最高大霊、主エル・カンターレ、大川隆法総裁が説かれる地球的仏法真理によって、全人類を救済するために設立された宗教です。
幸福の科学に集う人々は、仏・法・僧の三宝に帰依し、「正しき心の探求」と「愛・知・反省・発展」の四正道の実践を通じて、自らの悟りの向上と、主の本願である一切衆生救済の実現のために、日々、邁進しています。
仏法真理の実践は、あなたの悩みの解決に役立つのみならず、人格の向上、人間関係の調和、職場での成功など、さまざまな幸福をもたらし、さらには、来世をも輝かせる力を持っています。
あなたも、全世界の仲間と共に、地球ユートピア建設の運動に参加しませんか。
【幸福の科学の活動】
仏法真理の教えを編纂し、教典、CD、ビデオ、布教誌等を発刊、普及しています。
全国の精舎において、天上界と交流し、智慧と慈悲を深めるための、研修や祈願、各種大祭や式典を開催しています。
全世界の支部・拠点を中心に、総裁御法話拝聴会、各種大祭や式典、研修、祈願、集い等を開催し、一切衆生救済のための伝道活動を展開しています。
【幸福の科学入会のご案内】
入会に際しては、最寄りの精舎、支部・拠点において、三帰誓願式にのぞみます。三帰誓願式とは、仏(仏陀=大川隆法総裁)法(仏陀の説く教え)・僧(仏弟子の集団とそのルール)の三宝に帰依することを誓う、尊い儀式です。
三帰誓願をすると、幸福の科学の根本教典『仏説・正心法語』と『祈願文�』『祈願文�』を戴くことができます。お申し込み方法等については、最寄りの精舎、支部・拠点、もしくは左記の電話番号までお問い合わせください。
TEL03−5793−1727
受付時間 火〜金:10時〜20時 土・日・月:10時〜18時

[1039] シルビア山本 2005/02/01 16:51

大川隆法「法シリーズ」
あなたは、この一冊に出会うために生まれてきた。
【太陽の法】<エル・カンターレへの道> 定価2,100(税込)
●空前絶後の人類史!
【黄金の法】<エル・カンターレの歴史観>定価2,100(税込)
●「あの世」のしくみを知ると、人生は充実する。
【永遠の法】<エル・カンターレの世界観>定価2,100(税込)
●21世紀の繁栄を担うあなたに。
【繁栄の法】<未来をつくる新パラダイム>定価1、680(税込)
●あなたの人生が好転する。国家も人類もよみがえる。
【奇跡の法】<人類再生の原理>     定価1、680(税込)
●これこそ、起死回生の智慧だ!
【常勝の法】<人生の勝負に勝つ成功法則>定価1、890(税込)
●心の苦しみにも「時効」があっていい。
【大悟の法】<常に仏陀と共に歩め>    定価2,100(税込)
●幸福への入り口が、ここにあります。
【幸福の法】<人間を幸福にする四つの原理>定価1、890(税込)
●真の成功は、愛から生まれる。
【成功の法】<真のエリートを目指して>  定価1、890(税込)
●この神秘の力が、あなたを限界突破させる!
【神秘の法】<次元の壁を越えて>     定価1、890(税込)

[1040] シルビア山本 2005/02/01 16:52

幸福の科学総裁・大川隆法ベストセラーズ
【永遠の生命の世界】<人は死んだらどうなるか>
−死は、永遠の別れではない。死後の魂の行き先、脳死と臓器移植の問題、先祖供養のあり方など、あの世の世界の秘密が明かされた書。−         定価1、575(税込)
【幸福の原点】<人類幸福化への旅立ち>
−幸福の科学の基本的な思想が盛り込まれた、仏法真理の格好の手引書。正しき心の探究、与える愛など、幸福になる方法が語られる。−           定価1,575(税込)
【愛の原点】<優しさの美学とは>
−この地上を、優しさに満ちた人間で埋めつくしたい−。いちばん大切な教えである愛の教えである愛の教えを、限りなく純粋に語った書。         定価1,575(税込)
【幸福への方法】<この世とあの世を貫く人生論>
−劣等感や挫折感に悩む現代人に贈る、幸福のメッセージ。霊的世界の真実を知り、理想的自己像を描いて生きるとき、未来は開ける。−           定価 744(税込)
【「幸福になれない」症候群】<グッドバイネクラ人生>
−自分ではそうと知らずに不幸を愛している−こうした人々を28の症例に分け、幸福への処方箋を詳細に説いた。“運命改善講座”。−            定価1,575(税込)
【幸福へのヒント】<光り輝く家庭をつくるには>
−家庭の幸福にかかわる具体的なテーマについて、人生の指針を明快に示した、珠玉の質疑応答集。著者、自選、自薦、自信の一書。−           定価1,575(税込)

[1041] シルビア山本 2005/02/01 16:52

【常勝思考】<人生に敗北などないのだ。>
−あらゆる困難を成長の糧とする常勝思考の持ち主にとって、人生はまさにチャンスの連続である。人生に勝利せんとする人の必読書。−          定価1,529(税込)
【発展思考】<無限の富をあなたに>
−豊かさ、発展、幸福、富、成功など、多くの人々が関心を持つテーマに対し、あの世からの視点をも加えて解説した、成功論の決定版。−         定価1,050(税込)
【ダイナマイト思考】<ミラクル宣言>
−心の導火線に火をつけよ!無限の力に目覚めよ!善念を結集して爆発的な力を生じさせ、正義と発展を実現するための書。−                 定価1,325(税込)
【仕事と愛】<スーパーエリートの条件>
−人生の諸問題に応用できるかたちで、仕事の方法論が具体的に語られ、仕事と愛の関係が説き明かされた「幸福の科学的仕事論」。−              定価865(税込)
【人生の王道を語る】<いざ、黎明の時代へ>
−心を整えることから出発して、指導者へと成長するための秘訣を語る。東大生の魂を激しく揺さぶった東大五月祭特別講演も収録。−            定価1,529(税込)
【青春に贈る】<未来をつかむ人生戦略>
−青春期の心得や知的巨人の要件など、人生における成功の秘訣を端的に示した、青春の書。若者よ、眠ってはいけない!                  定価1,529(税込)
【釈迦の本心】<よみがえる仏陀の悟り>
−釈尊の出家・成道を再現し、その教えを現代人に分かりやすく書き下ろした仏教思想入門。読者を無限の霊的進化へと導く。                定価2,100(税込)

[1042] シルビア山本 2005/02/01 16:52

【悟りの挑戦(上巻)】<いま、新たな法輪がめぐる>
−仏陀自身による仏教解説書。釈尊の悟りの真相を明らかにし、その過程で、仏教学の誤りや、仏教系諸教団の間違いをも闡明にする。−           定価1,853(税込)
【悟りの挑戦(下巻)】<仏智が拓く愛と悟りの世界>
−中道、涅槃、空、無我、仏性など、仏教の中核理論を分かりやすく解説する。化石化した仏教を現代に甦らせ、再び生命を与える書。−           定価1,853(税込)
【沈黙の仏陀】<ザ・シークレット・ドクトリン>
—本書は、戒律や禅定などを平易に説き、仏教における修行のあり方を明らかにする。現代人に悟りへの道を示す、神秘の書。−               定価1,853(税込)
【心の挑戦】<宗教の可能性とは何か>
−縁起、般若など、仏教の重要な論点を現代的に解説した本書は、あなたを限りなくファッショナブルな知の高みへといざなう。−              定価1,853(税込)
【仏陀の証明】<偉大な悟りの復活>
−八正道や四苦八苦、伝道など、釈尊の悟りの骨格が智慧の立場を中心に説かれた書。小乗、大乗を超え、仏陀の根本精神を示す。−             定価2,039(税込)
【仏陀再誕】<縁生の弟子たちへのメッセージ>
−我、再誕す−。二千五百数十年前、随喜の涙を流しながら聴聞した、あの懐かしき仏陀の言葉が、再び私たちの胸に迫る。−                定価1,853(税込)

[1043] シルビア山本 2005/02/01 16:53

【永遠の仏陀】<不滅の光、いまここに>
−人生を輝かす仏陀の智慧が詩編として甦った、現代の経典。深遠な真理が平易な言葉で語られた本書は、まさに人類の至宝である。             定価1,890(税込)
【愛から祈りへ】<よみがえるヘルメスの光>
−いま、ふたたび愛の時代が訪れる−。本書につづられた詩編や祈りの言葉の数々が、希望の光となって、あなたの魂を癒す。−               定価1,575(税込)
【愛、無限】<偉大なる信仰の力>
−真実の人生を生きる条件、劣等感や嫉妬心の克服法などを説き明かし、主の無限の愛と信仰の素晴らしさを示した、現代の聖書。−              定価744(税込)
【光ある時を生きよ】<絶対的勝利への道>
−個人や国家の成功理論など、発展の原理に属する教えを集め、人生に勝利する道を示す。人々に希望と勇気とエネルギーを与える書。−            定価1,254(税込)
【不動心】<人生の苦難を乗り越える法>
−霊的人生観に裏打ちされた、偉大な人格を築くための方法論。本書は、あなたにとって、必ずや闇夜の灯台となるであろう。−                定価1,785(税込)
【信仰と愛】<不惜身命の誓い>
−闇夜に光を点ずるもの、それが信仰であり、愛である。本書は、真の自己実現とは何かを示し、あなたを人類の理想へと導く。               定価1,050(税込)

[1044] シルビア山本 2005/02/01 16:53

【悟りの極致とは何か】<無限と永遠の果てに>
−かつて、かくのごとく深遠な書物があったであろうか。仏陀の言魂でつづられ、人類史上空前の悟りが展開された、驚異の書。−              定価1,050(税込)
【悟りに到る道】<心の発見から発展へ>
−死後の世界への旅立ち、正しい宗教の見分け方などを語り、宗教の目的である「悟り」への手がかりを分かりやすく解説した入門書。−            定価1,050(税込)
【幸福への道標】<魅力ある人生のための処方箋>
−自己顕示欲、自虐的精神など、人間の精神を阻害する考え方と、その対処法を具体的に説き明かし、幸福の生産者への道を示す。              定価1,254(税込)
【人を愛し、人を生かし、人を許せ。】<豊かな人生のために>
−愛の実践や自助努力の姿勢など、豊かな人生への秘訣を語る、珠玉の人生論。心を輝かす数々の言葉が、すがすがしい日々をもたらす。−          定価1,575(税込)
【幸福のつかみ方】<女性のための幸福論>
−恋愛、結婚、仕事、教育など、現代の女性が抱えるさまざま悩みに的確に答え、幸福への指針を提示した質疑応答集。−                  定価1,020(税込)
【宗教の挑戦】<ミラクルの風>
−宗教の時代の到来を告げ、霊的現象の真相とその見分け方、世界宗教の条件などを説き、宗教のイメージを変えた、先進的な一冊。−             定価1,325(税込)

[1045] シルビア山本 2005/02/01 16:53

【宗教選択の時代】<ネオ・ジャパニーズ・ドリームへの胎動>
—本書は、善悪の基準や、悟りと救済の違いを明確にし、最も崇高な宗教選択とは何かを示す。地球的平和と人類の再生のための書。−            定価1,835(税込)
【信仰告白の時代】<智慧と慈悲の新世紀を拓く>
−無宗教国家の敗北を論証し、宗教と信仰の意義を打ち出した積極的宗教論。新文明の理念は智慧と慈悲であることを明言する。−              定価1,835(税込)
【幸福の革命】<心の力が未来を変える>
−人類にとって、いまいちばん大切な、未来への選択とは。二十一世紀を拓く思想の胎動を告げ、世界宗教・幸福の科学の本願を示す。−           定価1,680(税込)
【無限の愛とは何か】<今よみがえる愛の福音>
—本書そのものが、無限者からの無限の愛である。主の降臨と愛の復活を説く本書は、信仰の真の意味をも、あなたに教えるであろう。−           定価1,050(税込)
【ユートピア創造論】<人類の新たなる希望>
−大宇宙の秘密や霊界の神秘、宇宙人や古代文明の真実について語り、新文明への道標を示した、地球的規模でのユートピア論。−             定価1,529(税込)

[1046] シルビア山本 2005/02/01 16:54

【大川隆法 外国語訳シリーズ】
輸入書籍の価格は下記までお問い合わせください。
通販受付 TEL03-5750-0771(月〜土10:00〜18:00)
     FAX03-5750-0782(24時間)
【英語版】『太陽の法』<LANTERN BOOKS>
     『黄金の法』<LANTERN BOOKS>
     『永遠の法』<LANTERN BOOKS>
     『幸福の法』<LANTERN BOOKS>
     『幸福へのヒント』<LANTERN BOOKS>
     『釈迦の本心(ペーパーバック)』<TIME WARNER BOOKS UK>
     『釈迦の本心(ハードカバー)』<TIME WARNER BOOKS UK>
     『心の挑戦(ハードカバー)』<TIME WARNER BOOKS UK>
     『常勝思考』<LANTERN BOOKS>
     『幸福の原点』<LANTERN BOOKS>
     『愛の原点』<LANTERN BOOKS>
     『不動心』<LANTERN BOOKS>
     『人を愛し、人を生かし、人を許せ。』<LANTERN BOOKS>
     『幸福への道標』<LANTERN BOOKS>
     『発展思考』<LANTERN BOOKS>
     『仏陀再誕』<幸福の科学出版>
     『宗教の挑戦』<幸福の科学出版>
     『新生日本の指針』<幸福の科学出版>
【ハンガリー語版】
     『釈迦の本心』<サクサム出版社>
【ポルトガル語版】
     『太陽の法』<EDITORA BEST SELLER>
     『黄金の法』<EDITORA BEST SELLER>
     『永遠の法』<EDITORA BEST SELLER>
     『仏陀再誕』<EDITORA BEST SELLER>

[1047] シルビア山本 2005/02/01 16:54

【ドイツ語版】
     『太陽の法』<ENNSTHALER VERLAG>
【韓国語版】
     『太陽の法』<図書出版カリム>
     『黄金の法』<図書出版カリム>
     『永遠の法』<図書出版カリム>
     『釈迦の本心』<図書出版カリム>
     『常勝思考』<三星文化社>
     『幸福の法』<バンディ出版社>
【中国語版】
     『太陽の法』<商智文化事業股?有限公司>
     『幸福の法』<先智出版事業股?有限公司>
     『常勝思考』<遠流出版公司>
     『仕事と愛』<遠流出版公司>
     『「幸福になれない」症候群』<遠流出版公司>
     『マンガ ヘルメス−愛は風の如く アフロディーテの愛』
      <尖端出版股?有限公司>
【タイ語版】
『マンガ ヘルメス−愛は風の如く アフロディーテの愛』
<ブラパト出版社>
『マンガ ヘルメス−愛は風の如く 強敵との死闘』
<ブラパト出版社>
【インドネシア語版】
     『マンガ ヘルメス−愛は風の如く アフロディーテの愛』
      <エレックス・メディア社>
『マンガ ヘルメス−愛は風の如く 強敵との死闘』
 <エレックス・メディア社>

[1048] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 16:56

(1)子どもや姑の悩みを解決してくれた霊的人生観からの一言
(長野県・入信時39歳・主婦)
 入信のきっかけは、私のよき相談相手であるMさんの一言でした。私は、「姑が病気がちで入退院を繰り返す」「子どもが自分の思うとおり育ってくれない」という不満や、「自分自身、母として、嫁として、妻として、どうあるべきなのか」という疑問をよくMさんに話していました。
 仏法真理を学んでいたMさんは、ある日こう言ってくれたのです。
 「家族やお姑さんとは、この世に生まれてくる前に約束して生まれてきた間柄なのよ。特にお姑さんは、自分の先生役を買って出てくださっている方なの。夫や子どもたちは、いっしょに家庭ユートピアを建設しようと約束して生まれてきているのよ」
 私はMさんの“生まれる前からの約束”という言葉を耳にした時、不思議と心が晴れていくような気がしました。これがきっかけで、私は仏法真理を学び始め、三帰誓願させててただいたのです。
 大切なことを教えてくれたMさん、ありがとう!
【魂的に見たならば、嫁と姑というものは、ひじょうに縁が深いものなのです。魂的には、切っても切れないほどの深い縁があることが多いのです(大川隆法総裁先生著『幸福のつかみ方』P.93〜94より)】

[1049] アトリエから 2005/02/01 16:56

幸福の科学本山もらった。潰した。そうしてほしくて寄越した。
まあなんとかうまく、潰しましたよ。マスコミまで使って。
蘇らせないでね。

[1050] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 16:57

(2)娘の不登校に悩む私を真理に目覚めさせた一言
(愛知県・入信時36歳・主婦)
 小二の娘が不登校だった頃のことです。
 私は解決の道を求めて、カウンセリングやセミナーに通っていました。
しかし、一向に解決策が見つからず、希望も見えず、私は自分を責めるばかりでした。同居する義父と義母は優しい人で、何も言わないのですが、それがかえってつらく感じるほど、私の心は萎縮していたのです。
 その時、私の相談に乗ってくれた方が、娘の小学校で知り合ったHさんでした。
 Hさんは以前から、私に真理の書籍を献本してくださっていましたが、その内容が私にはとても実践できそうもないように思えて、きちんと読まずにいました。でも、Hさんはいつもいつも私のことを気にかけてくれるので、私は不安なことがある度に電話をしていたのです。
 ある日、私はHさんに不登校について相談しました。すると、「人生は一冊の問題集なのよ」とHさん。私は「え?」と聞き返しました。
 「今、自分に与えられた環境が、あなたの魂にとっていちばん修行になるのよ」
 そう言われて、私はハッとしました。
 私は、「この環境さえ変われば幸せになれるのに」とばかり思っていたからです。ところが、すべては自分に与えられた問題集なのだと知り、自分の人生と正面から向き合うことができました。
 まずは私自身が自分の環境を受け入れられるようになろうと思い、三帰誓願させていただきました。その後、私は明るく積極的になり、娘も合わせ鏡のように元気になりました。今、娘は元気に登校しています。
【人生最大の苦難・困難のなかにある人は、それこそが、今世あなたの魂の磨きとして用意されている最大のものなのです。(大川隆法総裁先生著『光ある時を生きよ』P.28より)】

[1051] アトリエから 2005/02/01 16:57

100の輪真似。それたんに粋がり。
だからうまくやりたい。フェアリー以外よくいるバベル。
カミをシモにする冒涜と定義。

[1052] アトリエから 2005/02/01 16:58

世界がひっくりかえって大迷惑。だからする普通は。

[1053] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 16:58

(3)「主婦業はつまらない」と思っていた私の考え方を一八〇度変えた言葉
(神奈川県・入信時31歳・主婦)
 五歳と三歳の子の子育てに追われていた私は、主婦業とはなんと単調でつまらないものかと思っていました。また、自分ひとり社会から取り残されたような気がしてなりませんでした。
 そんな思いで毎日を過ごすうち、私の手は主婦湿疹(アトピーの一種)で荒れてしまい、手袋を手離せなくなっていました。
そんな時、以前からよく真理の話をうかがっていたご近所のAさんがビデオを貸してくださいました。ビデオは、大川きょう子先生の「愛の花束セミナー」でした。そのなかで、
 「主婦は立派な職業です。母親業、妻業というのは、光の菩薩の職業なのです」という言葉が、私の心に強く響きました。
 さらに、女性のほんとうの役割−教育者や宗教文化の担い手としての役割についても説かれていて、「これこそ目指すべき理想の女性像だ」と確信しました。そして、主婦業こそ女性の生き方の理想だと、考え方が一八〇度変わってしまったのです。
 「一日も早く幸福の科学に入りたい」と思い、その後すぐ入信しました。それからは毎日の家事も子育ても楽しくなり、つらかった主婦湿疹も、いつの間にかよくなっていました。
【主婦というのはほんとうに立派な職業です。主婦をしていけば充分に「光の菩薩」になれるという、立派な職業なのです。(大川きょう子アフロディーテ会会長先生著『母としての幸福』P.24より)】

[1054] アトリエから 2005/02/01 16:59

ナタラ問題。気づく。消される。原田に。なしに。
なんと外れる。不思議。

[1055] アトリエから 2005/02/01 16:59

もう読めない子世代。
ハルマゲドンで読めないタイプ。
関わらない方がいい。賢いつもりのバベル。

[1056] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 16:59

(4)三人の子育てに疲れてイライラしていた私に気づきを与えてくれた言葉
(神奈川県・入信時38歳・主婦)
 家事の苦手な私が、三人の子どもの世話で手いっぱいで部屋もちらかり放題、子育てに疲れて、毎日イライラしていた頃のことです。近所に住む会員のNさんに誘われて幸福の科学の集いに参加することになりました。
 そこで支部長さんから、「愛の貸借照表」というお話がありました。「自分が他の人に与えたことと、他の人から与えられたことを比較する表を作ると、いかに自分が他の人から与えられたことが多いかということに気づくんですよ」とのこと。
 初めて聞く話であり、私は大変興味を持ちました。そこで、三人の子どもについて「愛の貸借対照表」にしてみたらどうなるかを考えました。
そして、飾らずに自分の思いをノートに書き込んでいったのです。
 すると、主人や子どもたちに深く愛されている自分を発見し、それにもかかわらず、「子どもに自分の時間を奪われている」と思っていたことに気づき、びっくりしました。「自分のイライラの原因は、これだったんだ」と気づき、解放感に満たされました。
 これがきっかけで、私は三帰誓願を決意しました。そして今日も、与える愛を、少しでも実践していきたいと思って頑張っています。
【「与えられた愛」と「与えた愛」、この両方を貸借対照表に書いて比較してみたとき、大多数の人は、与えられたことのほうが多くて、与えたほうはほとんどないのです。(大川隆法総裁先生著『幸福の原点』P.72より)】

[1057] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:00

(5)愚痴っぽくなりがちだった私への明快な一転語
(香川県・入信時43歳・自営業)
 娘が小学校に上がる頃、私は家業を継ぐために夫の両親と同居することになりました。しかし、不慣れな商売、子育てでの義父との意見のくい違い、さらに近所に顔見知りがいないことなど、新しい生活は不安や不満だらけ、気持は滅入る一方でした。
 そんな愚痴を、娘の小学生でいっしょにクラス役員をしていたSさんに言ったところ、「嫌なことを口に出すと、その言葉がまた自分に返ってくるので、いっそう嫌な気持ちになるのよ」といわれました。
 この一言で私の目の前はパッと明るくなったような気がしました。憂鬱な気分からぬけ出せない理由が分かったようで、心が軽くなったのです。
 Sさんは、人の話をよく聞き安心感を与える方でした。私に対してもふだんから何気ない一言をかけてくれたり、「子どもたちが大きくなっていろいろ悩みが多くなるけれど、いっしょに頑張っていきましょうね」などと手紙で勇気づけてくれたり、いつも気にかけてくださっていました。
 そんな彼女の存在が心の安らぎにつながり、私は三帰誓願を決意するに到りました。一日も早くSさんのように利他の人生を歩みたいと願う日々です。
【相手を害した言葉は、必ず自分に返ってくるのです。不満のまっただなかにあると思う人は、マイナスの思いを、いったん止める必要があります。(大川隆法総裁先生著『人生の王道を語る』P.90〜91より)】

[1058] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:01

(6)わがままな娘に手を焼いていた私を救った夫の一言
(岡山県・入信時49歳・看護婦)
 「どんな人間であれ、誰であれ、この世の中になんらかの目的や使命を持って生まれてくるんだ」という夫の言葉で、今年(二〇〇二年)春、私は入信を決めました。
 その頃、私は大学生の娘に手を焼いていました。わがままで、帰宅は遅いし、連絡も入れない。まじめに勉強せず、ほんとうに困った娘だと思っていました。
 でも、夫のこの言葉を聞いた時、「子どもを尊重する気持ちがたりなかったのではないか。子どもも独立した魂なのだから、もう一度、子どもの視点から見直してみよう」と思ったのです。
 私は世間体を気にしすぎて、娘をのびのびと伸ばしていく視点を忘れていたことにきづきました。反省するとともに、救われた思いがして、心が軽くなりました。
 以前から折に触れ、信者だった夫から仏法真理を聞いていた私ですが、今回のことで、ようやく仏法真理の光の一端を感じることができました。
いちばん身近な信仰の先輩である夫に教わりながら、仏弟子として恥ずかしくない人生を歩んでいきたいと思います。
【人間は、生まれてくるときはには、必ず、「人生の目的と使命」というものを設定して出てくるのです。(大川隆法総裁先生著『幸福の原点』P.30より)】

[1059] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:01

(7)義母の看病を「苦しみ」としか思えなかった私への一転語
(福岡県・入信時31歳・主婦)
 義母が脳内出血で倒れ、左半身不随で入院中だった時のことです。私は一人で義母を看病していて、不満がたまっていました。
 「なんで私だけがお義母さんの看病をしなくちゃいけないのよ。私の時間はどうなるのよ!」という気持ちが心のなかで渦巻いて、毎日ピリピリして、主人との喧嘩も絶えませんでした。
 そんなある日、友人が幸福の科学の集いに誘ってくれました。参加された皆さんは、私が肩の力を抜いて、素直に心の内を話せる方ばかりでした。しかも、他人のために自分の時間を割くことがとても幸せそうなのです。私は不思議でなりませんでした。
 私が義母のことで愚痴をこぼすと、会員さんの一人がこんなことを言ったのです。
 「嫁姑には深い縁があり、来世は逆の立場でいっしょに生まれることもあるんですよ」
 これは衝撃でした。「義母のせいで私の自由が奪われた」という義母に対する責めの思いを根底からくつがえされたのです。「宗教は嫌いだけど、幸福の科学なら私の苦しみをなくせる気がする。本気でこの人たちといっしょに教えを学ぼう」と思いました。苦しみをなくしたい一心で入信したのです。
 それからというもの、私は教えられるまま「与える愛」を実践してみました。義母に優しい言葉をかけることから始め、体を拭いたり、リハビリを手伝ったりする行為の一つひとつに、見返りを求めることなく、心を込めるようにしていきました。
 一年が経った頃、義母は「(看病は)あんたじゃなきゃだめだ。あんたを娘みたいに思っとる」と言ってくれました。うれしい言葉でした。
【嫁と姑は、実の母と娘よりも関係の深い魂であることが多いのです。今世で嫁姑の関係がうまくいかなかった場合、来世で立場が逆になることもあるのです。(大川隆法総裁先生著『「幸福になれない」症候群』P.163より)】

[1060] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:02

(8)素直になれず、周りの人を傷つけてしまう私に、希望を与えてくれた言葉
(熊本県・入信時20歳・主婦)
 以前の私は、夫や姉など身近な人に対して素直な気持ちになれず、苦しんでいました。思いとは逆のことを言ったり、トゲのある言葉を使ったりと、自己嫌悪に陥って泣くこともしょっちゅうでした。
 そんな時、幸福の科学の会員だった伯母から、「あなたがイライラするのは、自分の思いどおりにならないからでしょう。でも、人の心はあなたの思いどおりにはできないの。今のあなたは、愛をもらおうとしてばかり。それは愛を奪うことなのよ。少し勇気を出して、与える愛の人になってごらん。たくさんの人たちに幸せを与える人になってごらんなさい」と言われ、ほんとうにそうだと思いました。
 さらに伯母は、「まず、感謝をしてごらんなさい」とアドバイスしてくれました。そこで感謝の思いを出すように努力すると、今まで当たり前だと思っていたことも、当たり前じゃなかったと思えるようになりました。
 「愛を与えることで、私は変われるんだ」と実感し、三帰誓願を決意しました。
 いざ仏法真理を実践してみると、難しいことも多いのですが、伯母からは「そんなにいっぺんに変わろうと思っても無理よ。一割増しの自分を目指して、少しずつ変わればいいのよ」と励まされています。
 これからも、努力を重ねて頑張っていきます。
【与える愛とは、まず「感謝する」ということからはじまってゆくのです。仏からすべてを与えられていることをまず感謝することです。(大川隆法総裁先生著『太陽の法』P.180より)】

[1061] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:02

(9)リストラが進む職場で悩んでいた私に希望を与えてくれた真理の一節
(愛知県・入信時33歳・パート勤務)
 昨年(二〇〇一年)、私はパートの仕事をしていましたが、その会社では不況期にありがちなリストラが進んでいました。会社はノルマ主義で、自分の利益のために他人を陥れるようなことが平気で行われていたのです。
 特に、上司が、若い女性社員に嫌がらせをして、退職に追い込んでいくありようを一部始終見てしまった時は、大きなショックを受け、しばらく心のバランスを崩して、悩んでいました。
 そんな時、私は以前から度々自宅のポストに入っていた月刊「幸福の科学」が気になり、開いてみたところ、文中で紹介されていた『太陽の法』の書籍を読んでみようと思ったのです。購入して読んでいくと、次のくだりにハッとしました。
 「愛に敵はありません。愛は無敵です。なぜならば、ほんとうの愛とは、与える愛であり、無償の愛であり、あらがうことを許さない無限の力だからです」(『太陽の法』P.152より)
 「これはすごい。これは本物だ!」と思いました。
 ページをめくるうちに、涙があふれてきました。北風が吹きすさんでいた私の心のなかに、暖かい陽の光が射し込んできます。与える愛によってどんな環境にいても未来を切り拓いていける・・・・・そう思った時、私の心は希望の光で満たされたのです。
 私は入信を決意しました。現在は、母親として二人の子どもを立派な天使に育てることを目指して、充実した日々を送っております。

[1062] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:03

(10)夫の不倫に悩む私を救ってくれた一言
(大阪府・入信時46歳・主婦)
 主人の不倫に気づいた時は、あまりのショックで気が動転してしまいました。今まで数年間気づかずにいたことを悔み、心のなかで主人を繰り返し責め続けていました。精神的に出口の見えない暗闇のなかで、苦しい毎日が続きました。
 その時、子どもの同級生のお母さん、Mさんのことが、ふっと思い出されました。そこでMさんに思い切ってすべてを相談したのです。彼女は人柄がよく、日頃から信頼している方だったからです。Mさんはその時初めて信仰告白され、支部に誘ってくれました。支部に行くと、支部長さんから、「それは、ご主人に対する愛情不足が原因かもしれません。まず、自分の気持ちを変えてみることから始めてください。あなたの心が変われば環境も変わってくるものですよ」と言われ、ハッとさせられました。
 「少なくとも自分の心が変われば、楽になるんだ!」と思った私は、毎日『仏説・正心法語』を読誦し、自分の心を正すところから始めてみようと、三帰誓願したのです。
 入信後、反省してみると、主人に充分に愛情をかけていなかった自分の姿が思い出され、主人を責める気持ちも薄らぎました。主人に対して細やかな関心を持つと、会話も弾むようになり、早く帰ってくるようになりました。
 今では、夫婦関係もよくなり、ほんとうに幸せです。
【人間関係の問題を解決するには、「まず自分から相手に与える」という気持ちを持つことが大切です。そうすれば、相手からも与え返される場合があるでしょう。(大川隆法総裁先生著『不動心』P.212〜213より)】

[1063] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:04

(11)離婚の瀬戸際に立った私に再出発への希望を抱かせた夫の一言
(青森・入信時34歳・小学校教諭)
 一年前まで私は他宗に入っており、幸福の科学の信者である夫のことは、心の中で何かと批判していました。主人は結婚前から本や月刊誌を私にくれましたが、目も通しませんでした。でも、私も自分の宗教には不信を抱き始めていて、どちらが正しい教えなのか迷い始めていました。そんななかで、私は病気で仕事を休職しなければならなくなり、夫婦関係もうまくいかなくなりました。そして、とうとう離婚話にまでこじれてしまいました。その時、夫との話し合いで、夫の一言が私の胸につきささったのです。
 「幸福の科学の教えを信じてやっていけば、自分自身を変えることができる。それに、変わったおまえを見たい」
 その言葉を聞いた時、「今までわがままで、相手のことを考えようとしていなかった自分だったけれど、この教えを学ぶことで、ほんとうに変わることができるのではないか」と、私は心から思えたのです。
 そして、主人から勧められた『愛の原点』を読むうちに涙があふれ、少しずつ教えが心にしみ込んでいきました。自分自身の心を正すことで、もう一度、夫婦としてゼロから出発できるのではないか。今まで私のことを黙って見守ってくれた夫のためにも素晴らしい自分になっていこう。そう決意し、私は三帰誓願させていただきました。
【この仏法真理に気づいた時、おまえたちの心は変わる。おまえたちの人生は変わる。いや、変わらざるをえないのだ。(大川隆法総裁先生『永遠の仏陀』P.191より)】

[1064] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:04

(12)頑なに入信を拒んでいた私を忍耐強く導いてくれた伝道者の言葉
(栃木県・入信時29歳・パート勤務)
 仕事で知り合ったFさんが、真理の書籍をくださった時、私は、「信じるのはあなたの勝手ですが、信仰は人に強制するものではないと思います」と冷たく言いました。
 それでも強く勧められるので何冊かいただき、そのうちの一冊、『太陽の法』を読みました。そのなかで、「他の人が自分を愛してくれないから苦しむ」というところに目が止まりました。
 まるで私のことを言われているようでした。当時、私は、主人が私を愛してくれないから・・・・と苦しみ、夫婦仲も悪くなって、離婚寸前のところだったのです。私は、ただただ主人が悪く、自分は悪くないと思っていました。
 その後、Fさんご夫婦のお誘いで、幸福の科学の行事に足を運ぶようになりましたが、私は頑として入信しようとしませんでした。教えには惹かれても、宗教に入ることには強い抵抗感があったからです。
 ところがある日、「あなたに幸せになっていただきたいの。これからの、あなたの一生を背負います。だから信じてください」と言って、入信を勧めるFさんの奥様の言葉に、私は絶句しました。「他人の幸福のために、こんなに一生懸命になれる人がいるのか」と驚いたのです。私は、数日間、入信について考え続けました。そして、私のほうから、入信について相談の電話を入れたのです。Fさんの奥様は優しく、「あなたの守護霊は、三帰誓願することを望んでいるんじゃないかしら」と言われました。私はその静かで確信に満ちた言葉で心を決め、翌日、三帰誓願しました。
三帰誓願後、「与える側に立とう。主人とも縒りを戻して頑張ってみよう」と思いました。今では、主人のすべてを受け入れ、愛することができるようになっています。忍耐強く私を導いてくださったFさんご夫妻、そして目覚めの時をじっと待ってくださっていた仏に心より感謝いたします。
【守護霊のいちばん大きな仕事は、地上に生きている人間が人生計画をまっとうできるように守護することです。(大川きょう子アフロディーテ会会長先生著『ひとにぎりの愛を』P.189より)】

[1065] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:05

(13)離婚や人間関係で苦しみ、「自分を変えたい」と思っていた私への一転語
(大阪府・入信時33歳・会社員)
 離婚し、将来に不安を抱きながら、新しい職場でも人間関係がうまくいかない私−。「こんな自分を変えたい。でも、生まれつきの性格なんて変えれるわけがない」と悩んでいました。
 そんな時、友人の結婚式で、前の職場の上司Aさんと五年ぶりに再会しました。彼女は真理を学んで、別人のように優しい方になっていて、とても驚きました。以前はたいへん厳しい方だったからです。私はいつのまにかAさんに自分の悩みを打ち明けていました。
 Aさんは、「心配しなくていいのよ。人は思いによって変われるんだから。少しずつ自分の思いを正していけばいいの。気づいたらきっと、生まれ変わったあなたがいるわ」と言ってくれました。
 Aさんの確信に満ちた言葉に心動かされ、私は帰りに書店に立ち寄り、タイトルに惹かれて『愛の原点』を買い求めました。
 読んで、衝撃を受けました。
 「人々よ、毎日毎日、心に問いなさい。『きょうは人にいったい何を与えようか。どんな言葉を与えようか。どんな笑顔を与えようか。どんな優しい心でもって接しようか』ということを−」(『愛の原点』P.62より)
 「ええっ?! 私、一度もこんなふうに考えたことはなかった。自分から愛を与えなきゃいけなかったんだ!でも、この教えのとおりに生きていけば、きっと自分は変わっていける」と、希望が湧いてきたのです。
 それ以来、次々と真理の書籍を読んで、すぐに入信させていただきました。今は、与える愛の実践を心がける毎日です。

[1066] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:05

(14)元夫の病に落ち込んでいた私の心を癒した友人の言葉
(富山県・入信時45歳・会社員)
 私は宗教が大嫌いでした。宗教は弱い人がするものだと思っていたからです。ですから、職場の同僚のMさんから、月刊「幸福の科学」や「ザ・伝道」をもらった時、「宗教は嫌いだから、私はいいわ」と言っていました。
 一ヶ月後、私は、離婚した夫、Tの入院の知らせを聞きました。すでに手遅れということで、お見舞いに行った日の晩から、Tは植物状態になってしまいました。
 病院から戻った私は、心が空ろでした。「あの人に、何もしてあげられなかった。私はあの人を責めるだけだった・・・」と、次々と悔恨の思いが込み上げる日々が続きました。
 話し相手が欲しかった私は、Mさんに相談しました。するとMさんはこう言ってくれたのです。
 「あなたは、一人じゃないよ。いつも仏さまが側にいて、手を広げて守ってくれてるんだからね。ほんとうに温かいんだよ」
 いきなり何言うてんの?この人−と思いながら、その瞬間、どっと涙が込み上げてきました。
 なぜ涙が出るんだろうと、とまどっていると、Mさんの優しい言葉が続きます。
 「お祈りしたらいいのよ。ご主人に感謝したり、『天国で幸せに暮らしてね』って、心からお祈りしたら喜ぶよ。心からの思いは、必ず通じるからね」
 話を聞きながら、もう涙が止まりません。Mさんの言葉で自責の念に縛られた心が温かい光で包まれるように感じました。
 「とにかく、支部に来てみたら」というMさんについて、数日後、支部に行き、三帰誓願しました。
 Tはその後、帰らぬ人となりましたが、彼が私に信仰へのきっかけを与えてくれたのだと思います。
【あなたがたが孤独である時に、仏もまたあなたがたの傍らにいるということを、忘れてはならない。(大川隆法総裁先生著『仏陀再誕』P.211より)】

[1067] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:06

(15)人間不信に陥っていた私に問題解決の糸口を与えてくれた言葉
(愛知県・入信時37歳・主婦)
 昨年の秋、子どもの習いごとをめぐって人間関係のトラブルがあり、私は人間不信に陥っていました。
 そんな私の愚痴や不平不満を聞いてくれたのが、義姉を通して知り合ったSさんです。彼女はいっしょに悩みの解決方法まで考えてくださり、私は「なんて頼りになって、いい人なんだろう」と敬慕の思いを持っていました。Sさんは私と私の家族の幸せを心の底から願ってくれていましたし、Sさんと話した後は、なぜかとても楽な気持ちになるのです。
 ある日、いつものようにSさんに相談していると、Sさんは机の上の『奇跡の法』を開いて、
 「“人生は一冊の問題集”ってここに書いてあるでしょ。幸福の科学の書籍は、全部悩みを解決するための教科書や参考書なのよ。あなたが持っている問題を、一つずつでいいからいっしょに解いていこうよ!」と入信を勧めてくれ、私は三帰誓願を決意しました。
 今では、与えられた人間関係もすべて、魂を向上させるための学習材料であると積極的に受けとめて、今世の修行を感謝で全うしたいと思っています。
【「人生の問題を抱えていない人はいない」ということを知っておく必要があります。人生において、何らの問題もないことが望ましいかといえば、それでは進歩もないのです。(大川隆法総裁先生著『奇跡の法』P.29〜30より)】

[1068] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:07

(16)「子どもができない」と悩む私に気づきを与えてくれた一転語
(大阪府・入信時34歳・パート勤務)
  私は、結婚しても、家庭より仕事や趣味のほうが大切で、子どもは大嫌いでした。子育てなど考えられず、産もうとも思いませんでした。でも、三十歳を過ぎると、仕事も頭打ちになり、虚しさが込み上げ、人並みに子どもが欲しくなったのです。ところがなかなか妊娠しません。
 「不妊症では?」と焦っていた頃、高校時代の親友Fさんに会う機会がありました。いっしょに映画を観た後、ぽろっと「私、子どもができなくて悩んでんねん」とこぼしました。するとFさんから「子どもって、神様からの預かりものやで」と言われたのです。
 なんだか遠い記憶を思い出したような不思議な感じがして、「そうやった。自分がつくるとか、そういうものではなかったんや」と思いました。そしてFさんに勧められて、真理の書籍を読みはじめたのです。そこで、親子は天上界で約束をして生まれること、子どもの魂は天上界から母親の胎内に宿ることを知り、「ほんとうに預かりもんやなあ」と、納得しました。
 そして、『愛を与えることの幸福』(大川きょう子アフロディーテ会会長先生著)を読んで「人は愛を奪っているときに、心の平安はありません」(『愛を与えることの幸福』P.23〜24より)「愛は受けることよりも与えることのほうが数倍幸福」(同P.24より)という言葉に、私は気づかされたのです。なぜ自分に子どもが授からないのかを。
 「今まで私は、愛を与えるどころか、愛を与えてほしいと思ってばかりいた。こんなトゲトゲした心では、とても天上界の魂をお迎えできない」−。涙が止まりませんでした。この一言がきっかけで愛に満ちた心に変わろうと思い、私は三帰誓願しました。
 そして日々、愛を与えていくことを実践していくと、いつのまにか「子どもが欲しい」という思いも消えていたのです。すると仏の慈悲としか思えないタイミングで子宝に恵まれ、今は、子育てを通して信仰の大切さをかみしめています。
【人は愛を受ける立場に甘んじているかぎり決して幸福になることはない。ほんとうに幸福になりたいのならば愛を与える立場に立たなくてはならない。(大川きょう子アフロディーテ会会長先生著『愛を与えることの幸福』P.24より)】

[1069] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:07

(17)左半身麻痺で入院中の私に勇気を与えてくれた一通の手紙
(静岡県・入信時48歳・主婦)
 保険会社の仕事と主婦業を両立させ、週に一度はママさんバレーをするほど元気だった私は、一九九五年八月、クモ膜下出血で倒れ、左半身麻痺となってしまいました。
 生きる気力を失った私は、「なぜ自分だけがこんな目に・・・・」と惨めになり、人と会うのも嫌になりました。主治医からは「リハビリしても歩けないでしょう」と宣告され、前途は真っ暗でした。
 ある日、職場の近くの喫茶店のNさんがお見舞いに来てくれ、花束と手紙を届けてくれました。手紙には、こんなくだりがありました。
 「人生にはいろいろな問題がつきものです。焦らずにゆっくりと人生を歩んでください。魂は永遠だということを知っていますか。人生は一冊の問題集です。だから、苦難、困難は砥石としてのみ存在がゆるされているのです。その人が越えられない試練は決して与えられないのですよ」
 今の私の状況にも魂を鍛えるという意味がある−。そう思うと、勇気づけられ、前向きに頑張ろうと思えました。
 その日以降、私は人の三倍努力してリハビリに励みました。
 入院していた九カ月の間、何度この手紙を読み返したことか。Nさんの手紙の言葉が、負けそうになる自分を励まし続けてくれるのです。手紙はボロボロになり、テープで補修してつぎはぎだらけでした。
 退院後、他人の手を借りながらも、やっと杖で歩けるようになりました。しかし、会社には私の居場所はありませんでした。
 そんな時、あのNさんから幸福の科学の支部行事に誘われました。支部ではみなさんがとても温かく迎えてくれ、宗教のイメージが一変しました。気分も晴れ、穏やかな気分で歓談していると、ふとあの「人生は一冊の問題集」という言葉が心のなかに浮かびました。
「そうだ、人生は一冊の問題集。私も真理の勉強して魂を向上させたい!」
そう思い、私は入信を決意したのです。
頑張ってリハビリを重ね、現在では、杖を用いて一人でバスに乗れるまでに回復しました。信仰に出会えた喜びが、時を経るごとに深まっています。
【他の人にないような突出したマイナスの部分を持っている場合は、意外と、そこに自分の人生の問題集があるのです。(大川隆法総裁先生著『繁栄の法則』P192より)】

[1070] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:08

(18)乳ガンで心身ともに限界にきていた私を信仰に導いた力強い言葉
(高知県・入信時34歳・主婦)
 今から五年前、乳ガンを発病しました。入院して手術で治療するのが普通ですが、私は西洋医学に反発し、主人や両親の大反対を押し切って、民間療法を選びました。しかし、一年経っても思ったように回復せず、精神的にも肉体的にも限界に達しており、苦悩の日々でした。
 ある時、ポストに入っていた月刊「幸福の科学」を読んで、『幸福の革命』に関心を持ち、アンケートハガキを返送しました。すると、近所の会員Fさんから、「一度遊びに来てみませんか」と電話がありました。初めは警戒心が強かった私ですが、Fさんの上品さ、親身な心配りを信頼し、乳ガンの悩みも聞いていただきました。
 「病気にもいろいろな意味があり、必ず魂の糧になるんですよ。魂は永遠です。何度も転生輪廻していますので、今までもさまざまな境遇に身をおいて勉強し、魂を磨いてきたことでしょう。そういう視点から今の自分を眺めてみてください。きっと違ったものが見えてくると思いますよ」
 Fさんのお話を聞いているうちに、あらゆる経験を魂の糧としていく人生観に惹かれ、幸福の科学の教えを学びたいと思いました。
 そして、Fさんに「愛、無限」のビデオをお借りして、拝聴していた時のことです。
 「信ずる心は、すべてを切り開いていきます。みなさんの前にある困難をすべて切り開いていきます」(『愛、無限』P.108に収録)という、総裁先生の確信に満ちた言葉に感動。入信を決意したのです。
 現在では、乳ガンも克服し、元気に仕事に励んでいます。

[1071] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:08

(19)失明の人生を歩む私を救った言葉
(長野県・入信時43歳・主婦)
 十三歳で失明した私は、周りに迷惑をかけることがつらく、できるだけ人の手をわずらわさぬよう、明るく前向きに生きたいと努力してきました。
 やがて結婚し、健康な子どもにも恵まれましたが、「この子には自分と同じようなことにならずに健康に育ってほしい」という強い願いと、その裏返しの不安をいつも抱いていました。
 また、他人様のお世話にならなけば、買い物も、読み書きもできない自分が、母親になったことに罪悪感を感じていました。何とか人の手を借りずに頑張っているつもりでも、駅のホームから転落して、かえって周りに心配や迷惑をかけたりすることもありました。
 「目さえ見えたら」と何度思ったことでしょう。「人生とは何だろう。生命とは何だろう。前向きに生きるとはどういうことだろう」といつも考えていましたが、どこからも答えが得られずに苦しんでいました。
 娘が二歳になった時です。町内の図書館で知り合った方から「無限の愛とは何か」のテープをお借りしました。
 「愛とは結びつけ合う力です」(『無限の愛とは何か』P.11に収録)「真実の世界を知るということは、大いなる愛を知るということなのです。自分一人の力で一生を全うできる人など一人もいないのです」(同P.28に収録)
 私は、人に迷惑をかけまいとする心が苦しみを生んでいたと初めて気づきました。まるで迷い子が捜し求めていた母親の胸に抱かれたような、かつて味わったことのない安らぎが、私の心に広がっていきました。私は総裁先生のこの言葉で入信を決意いたしました。
 そして、真理を学ぶうちに、人間の本質は心であり、肉体にこだわりすぎて不安や不満をもつのは間違いだと分かりました。いちばん大切な心を信仰で輝かせていこう−そう思えるようになり、私の心は軽くなりました。
 今、仏の声を聴き、仏のお考えを学ばせていただく奇跡に感謝しています。

[1072] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:09

(20)つらい家庭環境で育った私を信仰に導いてくれた一節
(京都府・入信時39歳・主婦)
 私は、小学校の頃から、つらいことを数多く体験しました。母の重病、家業の倒産、夜逃げ、兄の暴力・・・・。兄のナイフが飛んできたり、モデルガンの改造銃を向けられたり。その後、兄は自らの犯した罪で少年院に入ることに−。
 そんな私が育った家庭の事情を、いっしょに大極拳を習っているNさんにお話ししたことがありました。Nさんは、私の話に耳を傾けてくださり、「これ、読んでみない?参考になると思うよ」と言って、本を渡してくれました。それが『太陽の法』でした。
 読み始めると、最初は夢物語のように感じましたが、やがて「人生の目的と使命」について分かってきて、ジグソーパズルが完成していく時のような喜びと期待感が湧き上がっていきました。
 「あなたがたは、自分自身が仏の一部であり、仏の自己表現の一端をになっていることに、誇りと自信をもつべきなのです」(『太陽の法』P.72より)「自らを知るとは、自らが仏の子であることを知るということです」(同P297より)
 読み終えた時、胸の高まりを抑えることができませんでした。「仏の一部」「仏の子」という言葉が強く強く心に残りました。
 今まで経験してきたことは、すべて無駄ではなく、私が「仏の子」としてほんとうの自分を発見するための道だったと思ったのです。
 しばらくして、「どんな逆境が現れようとも、決して輝きを失わない『仏の子』の自分にめぐり合いたい!」との思いで入信を決意しました。今、過去の体験から学んだ教訓を周りの方にお話しできるほど、前向きな人生を歩んでいます。

[1073] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:09

(21)母を亡くし、打ちひしがれていた私に希望を与えてくれた友人の一言
(埼玉県・入信時39歳・主婦)
 八年前、母が脳卒中で倒れ、病院に駆けつけた時は意識不明で、一週間後に他界しました。充分に看病できず、それが心残りでした。
 お母さんはどうなったのかな−と心配で、暗い日々を送っていました。そんな時、近所の友人Kさんから電話がありました。落ち込んでいた私が、「いま母にお経をあげているの」と言うと、Kさんは、「そんなに悲しまないで。心配いらないよ。あの世があるから大丈夫!」と明るい声で励ましてくれます。そして、「現代分で書かれた分かりやすいお経があるから、見においで」と言うのです。
 私はKさんの明るい声に、何かつかめるかもしれないと思い、彼女の家へ行きました。
Kさんは、「真理を学んで、心清く、愛を与えて生きながら、お母さんに感謝の念いを手向けるといいよ。それが供養なのよ」と教えてくれました。以前、先祖供養系の宗教にいて、供養とは法事のようなものだとばかり思っていた私には、その考え方は新鮮な驚きでした。
 さらに、二人で「守護・指導霊への祈り」をあげました。分かりやすい言葉で、心に深くしみ入り、涙が込み上げました。
 「仏は、生きる勇気と希望を与えて、見守ってくださっている。私は一人じゃない。希望があるんだ」と感動しました。
 その日、家に帰ってから、Kさんからいただいた「天国と地獄」の御法話テープを何回も聴きました。
 「あの世があってよかった。母にまた会える」
 私は、幸福の科学は本物の宗教だと確信し、仏の教えの素晴らしさ、仏の心をもっと知りたくて、三帰誓願しました。信仰を持つことで、心に灯がともった感じでした。その後、母の永代供養をさせていただき、「総本山・先祖供養大祭」で、あの世の母に一条の光が射していくのを感じました。伝道してくれたKさんには、感謝の気持ちでいっぱいです。
【常に先祖に対する感謝の念を持つとともに、人間としての正しい生き方、光に満ちた生き方をすることが必要です。これが先祖供養の前提なのです。(大川隆法総裁先生著『「幸福になれない」症候群』P.299より)】

[1074] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:10

(22)唯物論だった私に入会を決意させた言葉
(広島県・入信時43歳・主婦)
 私は、知り合いのWさんから真理の書籍を紹介された時、「与える愛」の教えに感動しました。でも、一人で勉強して心清らかに家庭の中で愛を与えていけばよいと考えて、入信には至りませんでした。
 私の考え方は非常に唯物的で、いいことが書いてあるとは思っても、あの世があること、魂は永遠に生きているということ、大川隆法先生が仏陀の生まれ変わりであるということが、素直に信じられなかったからです。
 ある日、Wさんからお借りした大川隆法先生の質疑応答のテープを聴いていると、こんな言葉が耳に飛び込んできました。
 「信じてみたらいいではないですか。信じるか。信じないか、どっちを取るか迷っているなら、信じるほうを取ってみなさい」
 その言葉に私は、「そうか。大川隆法先生のことを、素直に信じてみよう。入信しよう」と思ったのです。
 驚いたのは、入信後、書籍やテープの内容が、以前に比べて、不思議なほど心のなかに入ってくることです。目に見えるものがすべてだという唯物的な考えを捨て、「信じてみよう」と思ったときから、仏の光が魂にしみ込むように入ってきたのです。
【みなさんはよく信ずることが難しいとおっしゃいますが、それはそれほど難しいものではありません。ただあなたの心の態度を変えるだけなのです。(大川隆法総裁先生著『幸福のつかみ方』P.215より)】

[1075] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:11

(23)他力信仰のなかで迷っていた私を真実の道に目覚めさせた仏の言魂
(沖縄県・入信時37歳・ブティック勤務)
 生まれてすぐ母を亡くした私は、複雑な家庭環境で育ちました。父はお酒を飲んで私にあたり、「私がいないほうが父は幸せなのではないか」と思いながら、私は育ちました。
 やがて、私は他力信仰の宗教に入信し、人の幸せを祈りながらも、何か問題が起こると他人や環境のせいにしていました。六人の子どもを家に残して祈祷にまわる私を主人が諌めることもしばしばあり、子どもの病気も重なって、家の中が荒れていきました。
 そんな時、勤務先の近くで靴屋を経営されていた方から、真理の書籍を強く勧められました。私は彼女の誘いを断り続けましたが、彼女の熱意に押されて一人で支部を訪れてみたのです。
 温かく迎えられた支部で、「真理の言葉『正心法語』」を読誦した時は、なぜか言葉にできない安らぎを感じて、涙が止まりませんでした。
 その後、真理を知りたくて書籍を読みました。なかでも心に響いたのが『永遠の仏陀』の一節でした。
 「自分の名前で他人の人生を生きることではなく、自分の名前で自分の人生を生き切るということなのだ。自分の人生は、自分以外には、生きてくれる人はいないのだ。それを大切にしなくてはならない」(『永遠の仏陀』P.80より)
 私は、この言葉で、三帰誓願を決意しました。前向きに努力し、自らの足でよき人生を歩む−。そんな生き方を選ぼうと思ったのです。
 今では、亡き父の、母を失ったときの寂しさを思いはかることもできるようになりました。

[1076] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:11

(24)邪教の洗脳に懲りていた私を三帰誓願に導いた言葉
(福岡県・入信時42歳・看護婦)
 かつてはげしく対立した義母が痴呆症になったとき、恨みの思いを抱きながらも、介護せざるを得ませんでした。その義母は三年前に亡くなりましたが、亡くなっているにもかかわらず、私は義母を許せずにいました。
 昨年(二〇〇一年)、美容院を経営しているTさんに、そんな私の悩みや愚痴を聞いてもらっていた時のことです。
 Tさんは幸福の科学の信者さんで素晴らしい方なのですが、私自身は宗教には懲りていました。二十年前に邪教に入信して、洗脳の恐怖をさんざん味わったからです。Tさんはそんな私の心を察してくださったのか、信仰を一方的に押しつける様子は少しもなく、
 「幸福の科学の教えがほんとうかどうか、福原さん自身が学んだり、調べてみてはどう?あなた自身で実感してほしいの。仏は人間が自分で考えることができるように創ってくださっているし、人間が自分で考えることを仏は望んでいらっしゃるのよ」と言ってくれました。
 私はこの言葉を聞いて安心しました。心にゆとりができたことで、「学んでみようかな」という気になり、三帰誓願を決意したのです。
 不思議なことに、入信後一カ月も経たないうちに、義母への恨みの思いが消えました。感謝の教えを実践するうちに主人を立派に育ててくれたことを発見。義母に感謝の思いが湧いてきたからです。
【私は法を示すが、その真理を魂の理解とし、そして己が人生を照らすのは、あなた方一人ひとりなのである。(大川隆法総裁先生著『悟りの極致とは何か』P.155〜156より)】

[1077] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:12

(25)金縛りなど霊現象に悩んでいた私を救った一転語
(石川県・入信時29歳・主婦)
 私はとても霊的な体質で、頻繁に金縛りにあい、数多くの不思議な霊体験に悩んでいました。また、イライラすると自分でも止められないほど、子どもにつらくあたってしまうことも悩みの種でした。
 心のよりどころを求めていましたが、ある教団で詐欺や脅しまがいの勧誘を受け、宗教には強い猜疑心を抱いていました。
 そんな時、仏法真理を学んでいた、高校時代の親友が私のことを心配して「霊体質の人は真理の勉強をするといいわよ」と、『黄金の法』を郵送してくれたのです。
 そのなかで「地上でも、高級霊と同様の意識を持たなくては、高級霊とは感応できません。低級霊と感応しやすい人は、やはり、その意識も、低級霊と同調しているということです」
(『黄金の法』P.28〜29)という一節を読み、「波長同通の法則」を初めて知って、私は大変驚きました。
 霊体質の私は、心を高級霊のほうに向けていないと、悪霊に憑かれやすいと分かったのです。その後、集いにも参加し、明るく温かい雰囲気に、これまでの宗教に対する暗いイメージが一掃され、私もこのように明るくなりたいと強く思いました。これがきっかけで、もっと真理を学んでみたいと思って、入信を決意したのです。
 心を明るいほうに向けるように努力すると、金縛りもなくなりました。もし、親友が『黄金の法』を献本してくださらなかったら、確実に不幸に向かっていたに違いありません。彼女にはほんとうに感謝しています。

[1078] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:12

(26)恵まれた環境で生きてきた私に真理を学ぼうと思わせた弟の一言
(東京都・入信時42歳・主婦)
 幼い頃から両親に愛され、何ひとつ不自由のない環境で育った私は、「世界は自分を中心に回っている」と思っていたほどでしたが、信仰篤い母の影響で、仏様を大切に思う気持ちだけは人並み以上ありました。そして結婚後、母の勧めで、ある仏教系の宗教に入信しました。でも、その宗教には教えと言えるものはなく、「拝めば願いを叶えてくれる」「足を運べば運んだだけ願いを叶えてくれる」というものでした。
 そんな宗教に入信している母や私に対して、弟は常々、「信仰は教えがなかったらおかしい」と言っていました。私自身は、宗教に教えがあるとかないとか、それがそんなに重要なことだと思っていなかったのですが、弟は納得できないらしく、自分で精神世界の本をいろいろ読んで探求していたようです。
 ある時、幸福の科学の書籍に出会い、早速入信した弟が、「すごい本があるよ」と、真理の書籍をもってきました。
 「この教えはすごい価値のあるものだよ」と、弟は真剣に勧めます。
 そこで月刊「幸福の科学」をとることにしましたが、最初はピンとこなくて、パラパラめくるくらいでした。でも送られる度に目を通しているうちに、「永遠の生命」という考え方に、しだいに心が惹かれていったのです。
 人間には永遠の生命があり、この世の人生は魂修行の場。それが真実ならば、今、恵まれた環境に生きていても、光り輝く魂となるために、より精神的に高次な生き方を選ぶべきではないか・・・・。
 そして、一年ほど経って、弟から「教えのない宗教を信仰していてもしかたないから、幸福の科学に入ってみたら」と言われました。
 確かに、教えのない宗教では心を律したり高めたりすることはできません。私は弟のその言葉に説得されて、入信を決めたのです。
 信仰が深まるにつれ、私の考え方は、自分中心から仏中心へと変わっていき、仏のお役に立つことが無上の喜びとなりました。

[1079] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:13

 もし真理に出会っていなかったら、今頃私は、ブランドものや宝飾品、海外旅行だけが楽しみの女性になっていたでしょう。今、私の幸福の源は、救世運動を担う仏弟子として仏に使っていただけることです。
【高等宗教には教えがあり、その教えにもとづいて、人々は勉強し、行動します。そのなかに人間性向上の原理が含まれているのです。(大川隆法総裁先生著『奇跡の法』P.102より)】

[1080] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:13

(27)家族の病気に悩んでいた私に救いの道を示してくれた言葉
(埼玉県・入信時35歳・主婦)
 私は三人兄弟の長女ですが、妹は病弱で仕事が続かず、弟も病気で入院。「なんとか家族を救う方法はないものだろうか」と日々、悩んでいました。
 ある日、幸福の科学の布教誌が手に入り、支部に電話したところ、Kさんという方が相談に乗ってくださいました。実はKさんも似たような問題で悩んだ末に、たどりついた教えが幸福の科学だと話してくれました。それから彼女に相談する日が続きました。
 そのなかで私に入信を決意させたのは、
 「あなたの家族を救うには、まずあなたの信仰心をしっかりと固め、光を強めることですよ」というKさんのアドバイスでした。
 いつも私の悩みを親身になって聞いてくれるKさんの言葉だけに信頼できました。何かにすがって救ってもらうのではなく、私自身の努力が自分と家族を救うことを教えられ、「これだ!」と思ったのです。八方塞りのように思われた問題に風穴をあけてもらった感じでした。
 次の日、私の三十五回目の誕生日に三帰誓願をし、晴れて第二の誕生日を迎えました。
【人間が自助努力をしているとき、同時に、それを超えた大いなる他力もまた救いの手を差し伸べているのです。(大川隆法総裁先生著『奇跡の法』P.215より)】

[1081] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:14

(28)信仰を拒んでいた私の心を開いた息子の真剣な言葉
(東京都・入信時53歳・主婦)
 私は、主人や子どもたちが幸福の科学の信仰を持っていることに対して少し距離をおいていました。主人や息子が毎日のように私に真理の話をするのが、信仰を押しつけられているようで嫌だったからです。
 ところが、ある時、長男がいつもより真剣な表情で言いました。
 「お母さん、今まで一方的に言って悪かったね。ほんとうにごめん。僕たちが今日あるのもお母さんのおかげだと感謝している。でも、このまま真理を伝えないでいたら、僕はきっと後悔して苦しむと思う。だからお願い、いっしょに真理を学ぼうよ!」
 息子の目には涙が浮かんでいました。息子の真剣なまなざしを見て、こんなにまで私のことを案じてくれているのならば、その思いに応えようと思い、三帰誓願をしてみようと思ったのです。
 それからは支部行事に参加するようになり、少しずつ霊的人生観が分かるようになりました。主人や息子に心から感謝しています。
【探求や学習が本物であることは、伝道を通して初めて実証されます。情熱を込めて本心から言っているからこそ、人の心は動くのです。(大川隆法総裁先生著『伝道論』P.192)】

[1082] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:14

(29)宗教嫌いの私に入信を決意させた一言
(茨城県・入信時48歳・画家)
 宗教は自分に自信がない人がすがるものというイメージがあり、私は宗教が嫌いでした。ある時、そんな私に学生時代の友人Mさんから、月刊「幸福の科学」が送られてきました。
 「宗教はちょっと・・・」と思いながらも、読んでみると、何とも言えず心が安らぐように感じて、毎月読むことにしました。でも、三帰誓願するつもりはありませんでした。
 しばらくすると、Mさんが『太陽の法』を送ってくださいました。
 一読して「これはすごい本だ」と魂を揺さぶられる思いがしました。
特に愛の発展段階説や宇宙論のところは驚きました。
 私は、続けて読みたくて、『黄金の法』『永遠の法』と買い求めました。
それでも、私は宗教団体に入ることには、ためらいを感じて、Mさんの三帰誓願のお勤めには、はっきりお断りの手紙を出していました。
 それから半年ほど経ったお正月、Mさんから電話がありました。
 「その後どうしてますか」
 「本を取り寄せて、何冊か読んでいるのよ」
 「すごいじゃないの」
 「本を読んでどう思う?」
 「すばらしいし、勉強はしたいと思ってるわ」
 「あなたの守護霊はものすごく働いているんじゃないかな。今、きっと頭の上でヤキモキしているわよ」
 そう聞いて、フッと、「見えない世界で私のことをそんなに心配し、見守ってくださる方がいるのなら申し訳ないことだ」という思いがわいてきました。また、人格的にも信用できるMさんの言うことならと、その日のうちに入信を決めたのです。
 入信後、人生は大きく変化しました。今、私は本物の信仰を持ったという喜びと、主とともに生きているという幸福感を味わっています。あきらめずに伝道してくださったMさん、ありがとうございました。
【目に見えぬ世界に、みなさんの悲しみを悲しみとしている人たちがいるのです。みなさんの気づかないところで涙を流している人たちがいるのです。(大川隆法総裁先生著『無限の愛とは何か』P.26より)】

[1083] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:15

(30)「私みたいな心の汚い者は入信できない」と思っていた私の心を変えた一言
(石川県・入信時32歳・主婦)
 今から七年前、突然、首と顔が動かなくなり、食べ物も水分も唾液さえも喉を通らなくなる不調に見舞われました。
 ちょうど、ご近所の会員Mさんから電話があり、そのことを打ち明けると、「支部でお祈りをしてもらいましょう」と誘われました。
 支部では、支部長さんとMさんが「病気平癒祈願」をあげてくださり、背中がとても温かくなり、滅入っていた気分も晴れました。
 礼拝室を出ると、年配のご婦人が、「今度、ぜひ三帰誓願してね!」と声をかけてくださり、快く「ハイ!」と返事をしていました。
 ところが、その時はそう言ったものの、家に帰ると気持ちが揺れ、入信をためらう気持ちがうかんできました。信者の皆さんの心がすごくきれいに見えて、「私みたいに心の汚い者は入信できない」と思ったからです。
 そのため、Mさんから電話で三帰誓願のお勧めがあった時も、そう言ってお断りしました。するとMさんは、
 「親が子どもに『抱っこしてあげるから、こっちに来なさい』と両手を広げて待っているのに、『自分は悪い子だから、抱っこしてもらいたくない』と背中を向けたら、親はどんな気持ちがすると思う?」
 Mさんは「仏」を「親」にたとえて、信仰の大切さを私に真摯に伝えてくれました。ちょうど二歳の子どもの子育て中だった私は、親が子どもを愛する気持ちがよく分かり、思わず涙を流してしまいました。仏はいつも太陽のように私たちを温かい目で見守ってくださり、時には背負い、時には包み込んでくださっていると感じたのです。
 七の日感謝祭で、私は数多くの法友たちに祝福されながら、三帰誓願式を迎えました。
【仏陀と呼んでいるこの魂は、あなたがたの魂の親でもある。あなたがたを、数多く創り、育て、そうして学ばせていた親でもあるということなのだ。(大川隆法総裁先生著『仏陀再誕』P.29より)】

[1084] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:16

(31)病の時に駆けつけてくれた幼なじみの一言で入信
(福岡県・入信時30歳・主婦)
 幼なじみのUに勧められ、私は月刊「幸福の科学」だけ毎月とっていましたが、興味がなかったのでほとんど開くことはありませんでした。
 それでも、折りにふれてUは電話でも入信を勧めてきます。
「智恵美、いっしょに幸福の科学で勉強しよう!」
私は断り続けたのですが、それでもUはあきらめないので、
「ガンになって、死の宣告でもされん限り、宗教には入らん」と、私はつい冗談まじりに強く言ったのです。
ところが、その数日後、腹部が腫れ、息苦しい感じがしたので、病院で診てもらうと、卵巣ガンの疑いがあると言うのです。ショックでした。
数日後、Uから電話があり、ガンのことを話すと、彼女は驚いて、飛んできてくれました。そして、「病気平癒祈願」をしてくれました。私の病気が治ってほしいと願う彼女の愛と、信仰心の強さに、私の心は動かされました。
彼女はまた、私に入信を勧めます。私が「宗教なら、お釈迦様の教えで充分でしょ。わざわざ新しく宗教をしなくても・・・・」と言うと、Uは満面の笑顔で、
「大川隆法先生が、お釈迦様の生まれ変わりの方なのよ」
と言うのです。頭がおかしくなったのかと思うような言葉でしたが、彼女の自信満々の表情に、「もし、ほんとうにお釈迦様の生まれ変わりだったらどうしよう。信じなかったら私、ものすごく後悔するかも知れない」と思った私は、その場で入信を決意しました。
 入信後、彼女から借りた『人を愛し、人を生かし、人を許せ。』を読んで、私がガンになった原因がはっきりと分かったのです。それは「奪う愛」でした。
 「与える愛」の実践を続けて一週間後、病院で検査してもらうと、ガンは消えていて、お医者さんもずいぶん驚いていました。
 愛を与えて生きようという決意で、私の人生は変わりました。大切な教えに導いてくれたU、ありがとう。
【ゴーダマ・ブッタ以上の者が現われているのだ。認めるか認めぬかは、一人ひとりの魂の賭でもあろうが、外れた場合に大いなる後悔をともなうものであることだけは言っておく。(大川隆法総裁先生著『悟りの極致とは何か』P.141より)】

[1085] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:16

(32)バリバリ働きつつも虚しかった私に、人生の真の意味を教えてくれた一節
(東京都・入信時36歳・会社員)
 当時、私はキャリアウーマンで収入もかなり高額でした。家庭への憧れはなく、独身でいいと思っていたので、貯蓄以外のお金と余暇のほとんどを旅行やグルメ、芝居鑑賞に注ぎ込んでいました。でも一方で、心の底ではいつも虚しさを感じていたのです。
 「なぜ人は生きなければならないんだろう。どうせ死ぬのに、なぜ一生懸命働かないといけないのだろう」
 夜中にふと目覚め、独り暮らしの孤独感がどっと押し寄せることがありました。クリスマスやお正月の時は、家々の明かりを見ているうちにわれ知らず頬を涙が伝っていることもありました。
 そんな時、習い始めの英会話の講師の方から真理の書籍を五、六冊いただいたのです。私は宗教が大嫌いでしたので、机に置きっぱなしにしていました。ところがその後、著者の大川隆法先生が一年間に数十冊もの本を著していることを知り、「人間にできることじゃない。神業だわ」と思い、読んでみたのです。手にした本は、『黄金の法』でした。
 読み進むうちに、「永遠の時間」という言葉に心を打たれました。そして、
 「人間が永遠の転生輪廻のなかを生き、魂を磨くために一時期、この地上に肉体を持っている」という箇所を読んだ時、涙がとまらなくなりました。
 「肉体が滅んでも、永遠に生き続けることができる−。地上での人生は魂修行なんだわ。だから、生きる意味があるのね!」。そう気づいた時、仕事の意味、家庭の意味、人生の意味が分かり、私の疑問が氷解していったのです。そしてまた、永遠の生命があるということは、人間を永遠に生かしめている存在が−つまり、仏神がおられるということが初めて腑に落ちたのです。飛び上がるほどうれしくなりました。
 私は、苦難を魂の糧と考えるこの教えで、生きていくほんとうの意味を知り、自分を輝かせることができると思って、入信を決めたのです。

[1086] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:17

そして入信後、私の今世の魂修行として、「与える愛」の実践をさせていただくパートナーがほしいと、結婚を真剣に願ったところ、知人の紹介で現在の主人と出会いました。今は二人の子どもを育てながら、人生の真実を知った喜びをお伝えしたくて伝道活動をさせていただき、毎日がとても幸せです。
【真理とは、人間が本来、仏の子であり、永遠の転生輪廻のなかを生きているということを意味します。(大川隆法総裁先生著『黄金の法』P.71より)】

[1087] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:17

(33)「書籍を読んでいるだけではだめだ」と思ったこの一節
(埼玉県・入信時35歳・金融コンサルタント)
 私が仏法真理に出会ったのは、証券会社で営業の仕事をしていた時のことだった。ある日、幸福の科学に入信していたアナリストの先輩に勧められ、『太陽の法』を購入。壮大な世界観に圧倒されながら、一晩で読んでしまったのがきっかけだ。
 世界情勢が激変する中、指針となるものを求めていた私は、その答えを見つけた喜びで、その後も次々と真理の書籍を読んでいったが、入信する気にはならなかった。書籍を読んでいるだけで充分満足だったし、宗教に入るということに少なからず抵抗感があったからだ。
 そんな私が、入信を決意したのは、読まなければと思いながら、なぜか後回しにしてきた『永遠の法』を読み終えた時だった。
 多次元の霊界構造をリアルに感じながら読み進め、最後のページに到達した時、「このままではまずいぞ!」と、背中を押されるような気がしたのだ。そこには、こう書かれていた。
 「これが世界のほんとうの姿である。三次元という地上世界だけがあるのではない。人類がその本質である霊として生きていく世界は、こうした世界なのだ」(『永遠の法』P.289より)
 私は、それまで、この世をよりよく生きるための「読み物」としてしか真理の書籍を読んでいなかったことに気づいた。しかし、霊界こそ、ほかならぬ自分が死後に必ず赴く世界であり、魂の“本籍地”であると強く感じ、「ならば正当な心の修行をしなくては」と入会を決意。真理に出会ってから約二年の時を経て、サンガの一員となったのだ。
 そして今、多くの法友とともに真理の道を歩む喜びを実感している。

[1088] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:18

(34)唯物的価値観を大転換させた一節
(茨城県・入信時40歳・大学教授)
 かつて私は、国立の研究機関で、コンピューター技術を応用した人工知能を創り出す研究に没頭していた。人間の頭脳はコンピューターのようなものであり、コンピューターに人間と同じような「考える力」を持たせることができるはずだと信じていたのだ。
 そんなある日、幸福の科学に入信したばかりの友人の研究者から、「すごい本があるぞ!」と『太陽の法』を渡された。帰宅してから、何の気なく読み始めると、いきなり冒頭から揺さぶられるような衝撃を受けた。「存在と時間」「有限と無限」「多次元の宇宙」−科学では解明できないテーマに対して、次々と明確な答えが示されているではないか!しかも、一分の隙も矛盾もなく−。
 「宗教的真理は、科学の世界を完全に凌駕し、包括している!」
 引き込まれるように、数時間で一気に読み終えた時、私の世界観は一転していた。とりわけ第2章に説かれている一節が、私にとって強烈な一打となった。
 「心とは、魂のなかの中核部分だといえます。心は、頭のなかにあるのでもなければ、大脳のヒダや脳細胞のなかにあるわけでもありません。大脳が失われても、魂は考えることができるし、感じることも、記憶することもできるのです」(『太陽の法』P.101より)
 仏によって創られた心は、どんなにコンピューターを寄せ集めても作れるものではなく、私が取り組んできた人工知能の研究は、きわめて唯物的なものであったことに気づいたのだ。
 科学を超える真理に感動し、私は幸福の科学に入会した。今、私は「コンピューターの技術を、いかに人間の幸福に貢献させるか」というテーマで、様々な研究を進めている。

[1089] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:18

(35)部下の扱いに悩んでいた私を救った言葉
(大坂府・入信時41歳・会社員)
 昨年(二〇〇一年)春、勤務する旅行会社で、営業統括部長に昇進した私は、昇進後まもなく、部下A君の扱いに悩み始めました。
 彼は、有能ではあるのですが、気に入らないことがあると突っかかってくる男で、当初私は、非常に気を使った対応をしていました。
 しかし自分勝手で周りを困らせる彼に対して私は、だんだん「なぜ彼ばかり気にして仕事をしなければいけないのか。彼がいなかったら楽なのに・・・」と思い始めたのです。
 解決策はないものかと書店に足を運んだ私が、ベストセラーを続けていた『奇跡の法』を手に取ったのは、そんなある日のことでした。
 人生を一冊の問題集と捉えて悩みに立ち向かう考え方に、私は感動しました。
 その後、A君の言動もあって、部全体の成果がジリジリと下降し始めたのを機に、私は幸福の科学の最寄りの支部に通い始めました。
 そうして、支部長が紹介してくれるテープや本を学んでいくうち、心を打たれる一言と出会ったのです。
 「スイッチを切り替えなさい。それ以上、自分のことを考えるのをやめて、少しは他の人のことも考えなさい。他の人のために生きてみなさい。その方向で自分を磨いていきなさい」(『ユートピア創造論』P.69より)
 突っかかる彼に迎合したり、邪魔に思ったり、極端に心が揺れていた私の自己保身の心を、見透かすような一言・・・。
 「これは、自分の心を正さない限り、彼に正しく接することはできないということだな」
 私は仏法真理による自己変革を始めたのです。
 不動心、徳、生かす愛・・・指導者に必要な教えを学び、実践するほどに、幸福の科学の教えの威力を実感し、私は入信を決意しました。
 現在、私は「A君の力を引き出したい。こんな大事な部下はいない」と心から思えるようになり、部の一体感も増しています。

[1090] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:19

(36)「これがホントなら革命だ!」と心の中で叫びつづけた
(東京都・入信時37歳・コピーライター)
団塊の世代として生まれ、高校時代からマルクス少年だった私は、革命運動のために大学へ行った。やがて挫折し、とりあえず何かモノを書く仕事がしたくて広告代理店に就職。コピーライターという仕事が性に合っていたのか、三十歳で独立し、自分の事務所を持った。
 幸福の科学と出会ったのは、その七年後の牛込公会堂。記念すべき第一回講演会だった。その頃の私は、広告業界にドップリと漬かりながらも、世の中の真実が知りたくて投稿雑誌を出版したり、さまざまな新宗教を見学して歩いたり、精神世界との接触を始めてもいた。それだけに、これは本物だ!と直感。しかし、慎重であらねばならぬ、と自分に言いきかせた。もう失敗は許されない。学生運動のときも、入学式の次の日には、もう中央執行委員会室にいた。だからこんどこそ慎重にと、会場で一冊だけ購入した。
 「もっと精神的に脱藩せよ。精神的に脱藩するためにゃ、高次の目標、目的が要るというわけだ。もっと天下国家を論じよだ」(大川隆法総裁先生著『大川隆法霊言全集第11巻』P.69坂本竜馬の霊言より)
 衝撃的だった。いま、現に、天上界に坂本龍馬という人が存在しつづけ、現代の日本を見て嘆いている。脱藩せよと叫んでいる。世の人がこの事実を知ったなら、いままでの価値観など木端微塵だ。
 「これがホントだったら革命だ!」こんどこそ本当の革命だ!と私は心の中で叫びつづけた。霊言集も小冊子も、すべて読破し、かつ読みつづけた。しかし、私の心の中の叫びは消えなかった。「これがホントなら革命だ!」
 しかし、私にはまだ躊躇があった。かつて極左過激派と呼ばれ、暴力学生と呼ばれた私を、仏は、果たして許してくださるのか・・・・。が、真の革命への確信が、その躊躇など粉砕した。そして入会を許されたときの涙・・・。
 それからの十五年は、アッという間。革命のためにただ感謝行あるのみ、との信念はますます強くなっている。

[1091] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:19

(37)すべてに行き詰まったときに思い出した真理の言葉
(福岡県・入信時37歳・老人福祉施設勤務)
 私は若い頃、仏の道を志し、仏教系の大学で仏教を学びましたが、講義でも仏教書でも、悟りの内容がつかめず、深く失望した経験があります。そして卒業後、伯父から勧められて『太陽の法』を読んだのですが、よい内容だとは思ったものの、その時はあまりピンときませんでした。ただ、「愛の本質とは、まず、与えることなのです。みかえりを求めることは、ほんとうの愛ではありません」(『太陽の法』P.149より)という言葉が心に残りました。
 その後私は、福祉施設で働くなかで、上司に対して反抗的になり、心の葛藤をつくって、憂さ晴らしに酒を飲み歩くようになっていきました。
私は心の安らぎを求め、時々『太陽の法』を読み返すようになりました。
そして、「与える愛」と「奪う愛」の教えが、少しずつ心にしみ込んでいったのです。
 やがて、職場の人間関係や私生活のすべてに行き詰まり、「今の自分は自己中心的で、奪う愛に生きている。だから苦しいんだ。自分の何かを変える必要があるのではないか」と思うに至りました。
 ちょうどその頃、近くに幸福の科学の支部があることを知り、何度か支部に訪れるうちに、信者の皆さんの与える愛の姿勢や自己変革に取り組む真剣さに、心を打たれました。その姿を見て、私も、若き日に仏の道を志した純粋な気持ちを思い出したのです。
 「もう一度、原点にかえって、自分の人生をもう一度見つめ直して、頑張っていくぞ」
 そう思い、奮い立つような気持ちで、三帰誓願をさせていただきました。
【愛の本質を知らずに、「奪う愛」の人生を生きてきた人たちが、いま、地獄界で苦しんでいるのです。(地獄界をなくすためには)すべての人間が、愛の本質とは与えることだと悟ることです。(大川隆法総裁先生著『太陽の法』P.179〜180より)】

[1092] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:20

(38)信仰に自信が持てなかった私への妻の一言
(北海道・入信時36歳・会社員)
 幸福の科学には、妻が先に入信しました。当初、私は「どんな宗教だか・・・」と、不信感をもっていたのですが、妻は、私の機嫌いの良い時を見はからうかのように、書籍や月刊「幸福の科学」、「ザ・リバティ」などを開いて、しょっちゅう私のところに見せにきました。「またか」と思いながらも、「お父さん、この一行だけでもいいから読んでみて!」と満面の笑顔で渡されると、読まないわけにもいきません。
 最初は「はいはい、読んだよ」という感じで、真剣に読もうとしなかったのですが、妻が私に読ませようとする所が、あまりにも的確で、その時の自分が必要とする内容のものばかりが出てくるので、私も次第に興味を持つようになりました。
 こうして真理に触れていくうちに私は、自分がきわめて利己的な人間であったことに気づきました。それまで、自分では他人のことを考えて生きてきたつもりでいたのですが、実は、自分のために、他人からよく思われようとしていただけだったのです。
 やがて私は、そんな自分を変えたいと思うようになったのですが、妻のように熱心に信仰生活をしていく自信が持てず、入信を躊躇していました。
 ある日、そのことを妻に打ち明けると、「そういうお父さんでも、仏はお許しくださっているのよ。完璧な人なんていないんだから、お父さんも私といっしょに頑張ってみようよ」と優しい言葉が返ってきました。
 何だかとてもリラックスした気持ちになり、入信を決めることができました。
【他の人びとの存在を肯定するなら、自分自身の存在をも肯定しなさい。「そのあなたでいいのですよ」と言って、仏は許しているのです。(大川隆法総裁先生著『信仰告白の時代』P.175より)】

[1093] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:21

(39)誤った先祖供養に気づかせてくれた仏法真理の言葉
(福島県・入信時54歳・ビル管理)
 息子がまだ幼かった頃、怪我が絶えないので、ある宗教団体へ行って見てもらったところ、「あなたの先祖は武家で、斬ったり斬られたりの恨みの念が残っている。先祖を成仏させなければいけない」と言われたことがありました。以来、私は先祖供養が大切だと思い込み、ついに先祖供養を専門に行う別の宗教団体に入って信仰しておりました。
 私の影響で息子も、その団体に入信しましたが、ある時、幸福の科学に入信していた私の義弟に説得され、息子は幸福の科学に転向。私は、義弟と息子の二人から、幸福の科学を勧められる立場になりました。
 私は、「宗教イコール先祖供養」だと思っていましたので、何も新しい宗教に入信することもないと思っていました。
 ところが、義弟が送ってきた『宗教の挑戦』を、何となく手にとって読み始めた時、私は目から鱗が落ちる思いがしました。
 その第一章に、家族の因縁、先祖や水子の霊障などを語り、恐怖心を悪用する布教スタイルの問題点が指摘され、「この恐怖心を悪用する布教スタイルについても、もう一度考えなければなりません」(『宗教の挑戦』P.33より)と明言されていたからです。
 その明るく力強い教えに私はこれまで信じてきた「先祖供養をしなければ不幸になる」式の教えが、間違っていることに気づいたのです。
 これをきっかけに、私は、幸福の科学の書籍を次々と読みました。そして、縁起の理法、自己責任の法則などの真理を学ぶうちに、「先祖を供養するといって、すべて先祖のせいにしていたのは根本的に間違いだった」と確信したのです。その後、息子の勧めもあって、妻とともに三帰誓願させていただきました。息子と義弟にはほんとうに感謝しています。
【先祖供養も非常に大事ですが、あくまでもその出発点は自己責任の原則であり、自分自身の心を自分で救わないと、救ってくれる人はいないのです。(大川隆法総裁先生著『悟りに到る道』P.97より)】

[1094] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:21

(40)長男が残した一言が私を真理に目覚めさせた
(埼玉県・入信時53歳・会社員)
 私が幸福の科学の教えを学んでみようと思ったのは、数年前のある夏の日の出来事がきっかけでした。大学生だった息子が久しぶりに帰省し、入信したばかりだという幸福の科学のことを、家族に熱っぽく語ったのです。私はしばらく黙って聞いていましたが、ついに、こう怒鳴ってしまいました。
 「おい、そんなことより、まず勉強が先だろう。そんなに宗教がやりたいなら、大学をやめて社会人になったらいい。親のすねをかじって勉強していることを忘れるな!」
 その頃、私は息子への仕送りの負担もあって、無我夢中で働いており、精神的にもゆとりがなかったのです。
 しかし、息子は動じることなく、居住まいを正してこう言いました。
 「お父さん、僕はみんなにほんとうの幸せを知ってほしいんだ。そのことを分かってほしい」
 ほんとうの幸せ−息子が帰ってからも、その言葉は私の心に強く残りました。きちんとした暮らしができれば、それで「幸せ」だと思っていた私は、ほんとうの幸せとは何だろうと考え始め、結局、答えを求めて息子が置いていった幸福の科学の書籍を読むことにしたのです。そして、分かりやすく説かれた心の教えに、次第に惹かれていきました。
 そんなある日、電車の中で『仏陀再誕』を読んでいると、不意に、家族や仕事でお世話になった方々の顔が浮かび、「一生懸命生きてきた自分を大切にして、周りの方々に感謝をしなさい。仏はいつもあなたといっしょにいます」と、誰かに言われたような気がしました。
 涙がとめどなくあふれ、私は、入信させていただこうと決意したのです。今思えば、それは守護霊の声だったのかもしれません。
 長男の言った、「ほんとうの幸せ」という言葉は、その奥に大変深いものがありました。自信をもってこのことを伝えてくれた息子を誇りに思っています。この一言の持つ奥深さを多くの人に知っていただけるよう、学びを深めていきたいと思います。
【人間のしあわせは、日々、精神的に進歩するなかにある。本仏の心にかなった、自分自身の霊性・仏性の向上のなかにこそ、本仏の子として生まれた人間のほんとうのしあわせはあるのだ。(大川隆法総裁先生著『太陽の法』P.222より)】

[1095] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:22

(41)入信を躊躇していた私の心を変えた一言
(北海道・入信時41歳・運送業)
 私は、高校時代の親友に献本されたのがきっかけで、幸福の科学の真理に出会いました。教えの深さ、明確さに感動し、以来、折に触れては真理の書籍を学んできましたが、入信しようとは思いませんでした。生活には満足していましたし、宗教に好意的でない妻への遠慮もありました。そして何より、「わざわざ入信しなくても、書籍を読んでいるだけで充分だ」という思いが強かったのです。
 そんな期間が十年近くも続きましたが、自宅に布教誌を届けにきてくださるご婦人Yさんに誘っていただき、支部の行事に何度か足を運ぶうちに、だんだん入信したいという思いが高まっていきました。
 そこで妻に思い切って話したところ、妻は意外にあっさりと、私が入信することを認めてくれ、感激しました。ところが、そうなると今度は、今までの自分、今までの生活を切り替えて、新たな信仰生活に入ることに、躊躇する気持ちが生まれ、ずるずると入信を先延ばしにしてしまいました。
 そんなある日、Yさんと再びお会いする機会があって、妻が入信を認めてくれたことを話すと、彼女は涙を流して喜んで、こう言ってくれました。
 「おめでとう!それなら早速、私たちといっしょに真理を学んで、実践していきましょうよ。あなただけのためでなく、あなたの周りの方々を幸せにするためにも!」
 私は、他人の幸福を真剣に願うYさんの姿に心打たれると同時に、「人の幸福のために入信する」という考え方にハッとし、自分のことばかり考えていたことを恥ずかしく思いました。私はYさんのこの言葉で、入信を決意したのです。
 そして、今、サンガの仲間とともに真理を学び、実践する中で、一人で書籍を学んでいた時には想像もできなかった魂の喜びを感じています。
【幸福の科学教団も、心を空しくして原点を忘れることなく、一人でも多くの人を真に幸福にする仕事のために生きていかねばならないと強く強く願っています。(大川隆法総裁先生著『信仰告白の時代』P.17より)】

[1096] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:22

(42)入信できる心境ではないと思っていた私の背中を押した一言
(神奈川県・入信時45歳・広告企画デザイン会社経営)
 私は二十六歳の時に慢性の腎臓病を患って以来、常に死を意識して生きてきた。残り短いかもしれない人生を充実させようと、会社を興し、がむしゃらに働く毎日だった。しかし、懸命に生きながらも、「人間は死んだらどうなるのだろう。もし何もかもなくなるなら、何のために生きているのだろう」といった疑問が、私の頭を離れなかった。
 そして四十四歳の時、ついに私はその答えを見つけた。幸福の科学に入信したという大学教授の友人から、真理の書籍を紹介されたのだ。数冊読み進めるうちに、長年の疑問は完全に氷解した。
 人間は仏より永遠の生命を与えられ、この世とあの世を転生輪廻しながら、魂修行をしている存在である−。その事実を知り、私は救われた思いがした。努力は決して無駄にならないと分かったからだ。
 それから約一年、私は真理の書籍を読み続けたが、入信には躊躇していた。真理を知っても現実のビジネスでは、熾烈な競争に明け暮れ、とても入信するに相応しい心境ではないと思っていたからだ。
 そんなある日、先の大学教授から、「まだ入会しないんですか?いつまでも書籍を読んでいるだけじゃダメですよ。ほんとうに心の勉強をしたいなら、入ってやらないと」とズバッと言われた。この一言に私は背中を押され、入信を決めたのだ。
 そして、支部活動や精舎研修を通して、幸福の科学のほんとうの素晴らしさを知った今、私も伝道中の方に同じことを言っている。「入ってやらないとダメですよ」と。
【幸福の科学というところは、逃げ場のない世界でもあるのです。絶えざる自己変革を求められるところなのです。当会で説かれている真理とは、「人類の理想」であります。(大川隆法総裁先生著『悟りの極致とは何か』P.84より)】

[1097] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:23

(43)他宗からの脱会に不安で迷う私を晴れやかにさせた言葉
(青森県・入信時49歳・会社員)
 最初に幸福の科学の書籍に出会ったのは、私の姪でした。私も勧められて読んでみて、非常に納得できる内容だと思いました。その後、姪は幸福の科学に入信しましたが、私は、書籍は手に入るし、会の情報も姪から聞けばよいと思い、入信しませんでした。私自身、小さな宗教に入っていて、信仰を二つ持つとバチがあたると思っていたのです。
 もっとも、その宗教には教義がなく、物足りなく感じていたので、私は、姪が送ってくれる書籍やテープで、幸福の科学の教えを学んではいました。
 そんなある日、私は姪に誘われて、支部の語法話拝聴会に参加しました。御法話を拝聴した後、支部長さんに入信を勧められたので、その別の宗教のことを伝えると、
 「では、その宗教を小学校か中学校と考え、幸福の科学を高校か大学と考えればいいです」と言われ、ハッとしました。
 それでも「入信しなくとも、姪から書籍などを借りれば、信者の方たちと同じように真理を学べると思いますから」と言うと、「料理と同じで、この教えは、味わってみないとわからないですよ。ぜひ一度、味わってみてください」と、支部長。
 その明るい一言で心が軽くなり、もやもやしていた思いが一気に飛び去った気がしました。そして思い切って入信を決意したのでした。
【永遠の大道とは、その道を歩む者にしかわからない幸福を内臓しているのである。その幸福を手にしてほしい。味わってほしい。味わわなければ、その幸福の意味がわからない。(大川隆法総裁先生著『悟りの極致とは何か』P.74より)】

[1098] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:23

(44)他宗を排撃する宗教に懲りていた私を入信に導いた一言
(宮城県・入信時49歳・レストラン勤務)
 私は二十代で両親を亡くしたせいか、死やあの世に関心が深く、様々な宗教書を読んできました。でもこれという本にはめぐり合えずにいました。そんな私が仏法真理に出会ったのは、高校時代の先輩Sさんが経営するラーメン店で、幸福の科学の書籍を借りるようになったのがきっかけでした。
 仏教に関する記述は、今まで読んできたどの本やお経よりも明快で、私は非常に興味を持ちました。そして他宗に対して非常に寛容な宗教だというところにも、魅力を感じました。なぜなら、私は幼い頃から、ある宗派の信者である親戚が、きわめて激しく他宗を排撃し、高圧的なものの言い方をするのを見てきて、宗教は非寛容なものだというイメージをもっていたからです。
 書籍を読みながら徐々に確信を深めていた私を、Sさんは、御法話拝聴会に誘ってくれました。私は御法話の内容と、信者の皆さんの開放的な雰囲気を肌で感じ、「やはり、これは本物だ」と思いました。
 そして、拝聴会終了後、信者の方に、「幸福の科学は、自由闊達で寛容性を重んじる宗教です。行事への参加をお勧めしますが、強制することは一切ありません。私たちといっしょにこの教えをぜひ学びませんか」と勧められ、入信を決意したのです。
【寛容にして自由−これが「幸福の科学」の布教の論理、また行動の論理でもあります。(大川隆法総裁先生著『宗教の挑戦』P.41より)】

[1099] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:24

(45)ダメ人間だと思っていた私を立ち直らせた一言
(新潟県・入信時46歳・建築業)
 以前は、仕事を終え、疲れた体を引きずりながら帰宅すると、些細なことで家内と口論が始まる毎日でした。家内に仕事の疲れや不満をぶつけてしまうからです。しかし、その後決まって深い後悔におそわれ、「オレはなんてダメな人間なんだ」と塞ぎ込んでしまう日々が、二十年近くも続いていました。そして過去の自分勝手な生き方を振り返っては、もう自分にはこの性格も、生活も変えられないと、諦めに近い気持ちになっていました。
 そんな私が、昨年(二〇〇一年)、お得意様から一冊の本をいただきました。『奇跡の法』です。宗教には抵抗感があったのですが、その柔和なお顔が印象的だったので、素直にいただき、読んでみました。
 最終章の最後の見開きまで読み進めた時でした。
 「失意に沈んだり、苦悩に打ちのめされたりしたままで、人生を終わってはなりません。環境のせいにしてもなりません。運命のせいにしてもなりません。暗い想念と戦うことです」(『奇跡の法』P.238より)
 この言葉が胸の奥でこだまし、とめどもなく涙が頬を伝ってきました。
こんな自分にも、励ましのエネルギーと勇気を与えてくれている!私は、いても立ってもいられなくなりました。
 その矢先、仕事がらみの会合先で、別の方からまた『奇跡の法』をいただいたのです。
 「これは何かあるのでは」と思った私は、その方にお願いして支部に連れて行っていただきました。
 支部では、支部長さんや会員の皆さんから温かい励ましやアドバイスをいただき、「今の自分に必要なものはこの教えだ」と確信しました。
 この日をきっかけに、ビデオを拝聴したり、書籍を読むようになり、真理への確信を深め、入信させていただきました。

[1100] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:24

(46)「真の医者」としての使命感に目覚めさせてくれた言葉
(神奈川県・入信時40歳・医師)
 研究者として大学に籍を置いていた頃から、私は、「唯物的な考え方のほかに、もっと目に見えない何かがあるのではないか」と常々感じていた。その後、臨床の現場に活動の場を移し、一人ひとりの患者に接するようになると、医学の力の限界を感じることも多く、その思いはますます強まっていった。そうして、宗教や心霊治療関連の本を読むなかで、私は真理の書籍に出会ったのだ。
 「これは今まで読んだものとは違う」と思った。波長同通の法則、カルマの法則など、自己責任の原則に貫かれた考え方に、他の教えになかったある種の理性を感じ、大いに納得したのだ。
 それから、数々の書籍を学ぶうちに、「これはただならないことだ。すごい時代なんだ」という気持ちが高まってきた。
 そして、半年ほど経った頃、『幸福への道標』が出版された。
 「現在、肉体の医者以上に必要なのは心の医者です。いまの日本および世界を見回して感じられるのは、心の病んでいる人が非常に多いということです。私は、この現状を見るにつけても、心の医者を早く、しかも数多くつくらねばならないと思います」(『幸福への道標』P.17より)
 この「心の医者」という言葉に自分としての使命を感じた私は、いても立ってもいられず入信した。そして今、支部の仲間や全国の医療に携わる信者とともに、自らの使命を全うせんと精進している。

[1101] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:25

(47)「宗教に関わりたくない」と思っていた私を、真理に振り向かせた妻の一言
(東京都・入信時38歳・外資系企業日本代表)
 十年前、MBA(経営学修士)の学位を取得するため、妻子を伴ってロサンゼルスに渡り、ビジネス・スクールで勉強に励んでいた頃のことです。いつもは受身で静かな妻が、なにか夢中になって本を読んでいるのに気づきました。
 「こちらで知り合った方から紹介された本なの」
 それが幸福の科学の書籍だったのです。妻は、続けて「魂」や「愛」や「転生輪廻」などについていきいきと話し始めました。
 後日、「幸福の科学に入会しました」と妻から打ち明けられました。
私は、「宗教は自身がない人がするもの、私自身はできれば関わりたくない」と思いました。
 ところが、妻は次々と幸福の科学の書籍を持ってきては、私に勧め、書斎に置いていくのです。ある時、妻は言いました。
 「この方の書く日本語は、どの日本語よりも美しいのよ」
 妻のその一言が少し気になって、私は積み上げられた中から『常勝思考』という本を初めて手にしてみたのです。
 すると、「リーダーの資質とは何か」「第三の道を拓く」など、目次には興味を引くタイトルがずらりと並んでいます。
 「ビジネス・スクールでは経営の技術は学べても、経営の心は学べない。これは勉強になるかもしれない」と思いました。これがきっかけで私は真理の書籍を読み始めたのです。
 翌年、一時帰国した際に、東京ドームで開かれていたエル・カンターレ祭に参加し、信者の皆さんの信仰心に圧倒されました。ロスに戻り、MBA取得後、帰国し、希望する外資系企業に再就職、そして、入信したのです。
 仏法真理は、ビジネスに成功をもたらし、家庭においては家族の絆を強めてくれています。今、サンガの仲間とともにユートピア建設に向けて活動しているとき、ふとあの何気ない妻の一言が私をここまで導いてくれたのかと思うと、妻に深い感謝の思いが湧いてきます。
【当会の書物は、すべてが人間の精神の向上を目指す言葉で埋め尽くされており、すべてが理想の方向へと向かっています。(大川隆法総裁先生著『伝道論』P.172より)】

[1102] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:25

(48)第二の人生の生きがいを探していた時にふと思い出した姉の手紙の一言
(静岡県・入信時75歳・託児所経営)
 私は三十三歳で夫を亡くして以来数十年、働きながら子どもを育ててまいりました。七年前、岩手県に住む姉が「私は仏の道に入りました」という手紙をくれました。幸福の科学に入信したということです。それからたびたび布教誌や本を送ってくれましたが、私は経営している託児所の仕事で忙しく、なかなか読むことができないでいました。
 姉は電話で、「毎日が充実して、幸せ! とっても幸せ」と、口癖のように言います。私は「よかったわねえ」と相づちを打ちながら、心の中では「私は忙しくて、とても宗教をする余裕なんてないわ」と思っていました。
 やがて仕事も落ち着き、ようやくほっと一息つくことができましたが、そうなると今度は、だんだんもの足りなくなってきます。ふと私は、姉の手紙にあった「仏の道」という言葉を思い出しました。
 「私も『仏の道』に入ってみようかな・・・」と思い、姉に手紙を出すと、すぐ電話があり、上映中の映画『太陽の法』を勧められました。そこで、一人で観に行き、その後、最寄の支部に行ったのです。
 支部の扉を開けて入ったとたん、支部長さんが「ようこそ!」と、にこやかな笑顔で出迎えてくださり、私の心はパーッと明るくなりました。信者の皆さんも、笑顔で明るく穏やかで、「こんな素晴らしい世界があるのか」と感動しました。
 支部長さんに「今日、三宝帰依しましょう」と言われ、私は迷うことなく「はい」とお答えしました。「仏の道」という姉の手紙の一言がここまで私を導いてくれたのです。
 早速、姉に電話して、三帰誓願したことを伝えると、とても喜んでくれ、こちらまでうれしくなりました。今、仏の教えをお伝えすることが、私の生きがいです。
【仏法真理の縁を得て、悟りに到る道を歩みはじめたということは、人間として生まれて最大の幸福でもあるのだ。(大川隆法総裁先生著『仏陀再誕』P.263より)】

[1103] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:26

(49)生きがいがなかった私を変えた一言
(大分県・入信時67歳・主婦)
 幸福の科学に出会う前の私は、お稽古ごとで暇を潰す毎日でした。主人も亡くなり、子どももなく、退屈で虚しい生活を送っていたのです。
 また、若い頃から身体が弱く、結核を患ったり、自律神経失調症になったりと病気がちだったこともあって、私は、「人生とは何なのか。私は何のために生まれてきたのだろう?」と、いつも疑問に思っていました。
 そんなある日、私は書店で幸福の科学のご本を見つけ、興味をもちました。分かりやすい心の教えが新鮮に感じられたからです。そして何冊か読み進め、『太陽の法』の一節に触れた時、私はハッとしました。
 「ほんとうの愛は、与える愛です」(『太陽の法』P.149より)
 目が覚める思いでした。「愛」とは愛されること、優しくしてもらうことだとばかり思って生きてきたからです。それが、ほんとうの愛は、全く逆だというのですから、天と地がひっくり返るような驚きでした。
 「この教えをもっと学んでみたい!」と思った私は、入信することにしました。そして、「与える愛」を自分なりに実践するなかで、周りの方々の幸せを願ったり、優しく接したりすることが、どんなに素晴らしいことか実感しました。愛されようとすると苦しくて、愛を与えようとすると魂が喜ぶ−とても簡単な法則ですが、教えていただかなければ、決して気づかなかったでしょう。そして今、私は「百歳まで生きる会」のお世話人をさせていただき、最高に幸せな日々を過ごしています。
【愛の本質とは、やはり与えることなのです。愛とは、神が人間に与えてくださったものを、自分ひとりのものとしておかずに、人にわけ与えるということなのです。(大川隆法総裁先生著『太陽の法』P148〜149より)】

[1104] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:27

(50)悩みの渦中にいた私に生きる勇気を与えた一節
(兵庫県・入信時72歳・主婦)
 私は、高血圧で入退院を繰り返すなど、健康面で悩みを抱え、考えても仕方のない先々のことまで考え、不安に取りつかれていました。苦しみから逃れたくて、いろいろな宗教に入信しましたが、何も得るものがありませんでした。
 そんな折、娘を伝道してくださっていた幸福の科学のIさんが私に、真理の書籍を貸してくださったのです。読み進めていくと、私の胸に強く刺さる一言に出会いました。それは、「悩みや苦しみは心を磨く砥石である」という言葉でした。
 私は苦しみや悩みと向き合っていこうという気持ちになり、生きる勇気が湧いてきました。
 その後、遠方のところをたびたびお越しくださるIさんの誠意に打たれたこともあり、私は入信を決意しました。三帰誓願の時は、多くの方に祝福していただき、うれしくて涙が流れました。
 入信後、心が軽くなったせいか、血圧の悩みも解消し、薬も要らなくなりました。そして、一日一日を精一杯生きながら、生かされていることに心から感謝しております。
【失敗や、挫折や、不幸と見えるものは、すべて、あなたがたの魂を光らせるためにこそあるのだ。(大川隆法総裁先生著『仏陀再誕』P.70より)】

[1105] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:27

(51)死産の経験に苦しみ続けた私に真の安らぎを与えた娘の言葉
(茨城県・入信時55歳・主婦)
 今から三十年以上も前のこと、私は男の子を死産しました。
 私は親としての自責の念に苛まれ、小さい男の子を見ると、「今生きていたら、このくらいの年齢になるんだろうな」などといつも考えていました。そんな心の痛みを抱えながら歳を重ねておりましたが、やがて大きな転機が訪れました。娘が幸福の科学に入信し、私に新たな世界観を教えてくれたのです。娘は賽の河原の話をしてくれました。
 「幼い子どもを亡くした人は、死後の世界で三途の川の河原に行った時に、小さな子どもの霊を見ることが多いんだって。『賽の河原で石を積む』と言うけれど、ほんとうにそうなのよ」
 あの世がある!私は、考えたこともなかった来世のことを聞き、いても立ってもいられなくなりました。
 息子が成仏できずに迷っているのではないだろうかと、心配で仕方がなかったからです。娘はさらに話を続けました。
 「だから母さんも三帰誓願して、亡くなった子に、あの世で幸福に暮らすようにと思念を送ってあげたほうがいいと思うよ」
 いつも心の片隅で気になっていた息子を救ってあげたい・・・そう思い、三帰誓願を決意しました。私を信仰に導いた最大の恩人はあの世の息子です。入信後、幸福の科学の先祖供養大祭を通じてあの世の息子に仏の御光をお届けし、私の心は安らぎを取り戻すことができました。
【(親が)「こちらでも、あなたのことを思ってきちんと修行し、精進しているから、還ったときに、また天国で会おうね」と話をすると、亡くなった子供も非常に喜ぶのです。(大川隆法総裁先生著『仏説・願文「先祖供養経」講義』P.81より)】

[1106] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:28

(52)亡き娘がどうなっているか知りたくて求めているうちに出会った一言
(大阪府・入信時63歳・主婦)
 私は七年前に娘を亡くしました。それまでは、「人間は死ねば終わりだ」と思っていたのですが、娘の死をきっかけに死後の世界について考えるようになりました。本を読んだり、お寺に行ったりもしたのですが、これといったものには出会えませんでした。
 昨年(二〇〇一年)、習いごとでごいっしょしているMさんが、幸福の科学で学んでおられるというので、日頃から疑問に思っていた、あの世について聞いてみたところ、『永遠の法』を貸していただきました。そこには死後の世界が明確に説かれており、私は夢中になって読みました。
 読んでいくにつれて、「何の信仰もせず、若くして亡くなった娘。この世に心残りがいっぱいあったようだし、成仏できたんだろうか」と、疑問が湧いてきました。Mさんに相談すると、支部長さんを紹介してくださり、支部に行くと、支部長さんからこう言われました。
 「仏法真理を勉強し、精進していけば、亡くなった娘さんにも仏の光が届き、喜んでくださいますよ」
 私は、この一言を聞き、娘を幸せに導きたいと思い、三帰誓願を決意したのです。
 三帰誓願してから、とても喜んで楽しそうな娘が夢に出てくるようになりました。これからも仏法真理を学んでいきたいと思います。
【地上に生きているみなさんが、仏法真理を学び、精進することによって、徳、光をまず蓄えなければいけません。その光でもって亡くなられた方に、その光の一部を廻してあげるのです。(大川隆法総裁先生著『幸福供養祭 特別語法話』P.25より)】

[1107] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:28

(53)家庭内離婚の状態に悩む私に自己変革を決意をさせた一言
(広島県・入信時61歳・警備員)
 私が会社を定年退職し、家にいるようになってから、私たち夫婦は、家庭内離婚のようになってしまいました。
 私が話しかけても妻は返事もせず、食事もそれぞれが用意して勝手に食べるといった状態でしたが、妻は若い頃から精神的に不安定なところがあったので、私は半ばあきらめ、気にしないようにしていました。
 そんなある日、幸福の科学の信者で、妻の相談相手になってくださっていた、近所のご婦人Uさんと、たまたま電話で話をする機会がありました。彼女は私たち夫婦のことを真剣に心配してくださり、「問題解決のために、ぜひ一度、幸福の科学の支部に来てください」とおっしゃいました。その誠実な姿に打たれ、私は支部に行くことにしました。
 支部では、支部長さんや信者の方々が、親身になって私の話を聞いてくださいました。私が妻の日頃の様子について不満をもらすと、Uさんは、こう言いました。
 「確かにご主人もおつらいでしょうけど、奥さんは寂しいのよ。ほんとうはご主人の愛がほしいのよ」
 私は驚きました。結婚以来、気まぐれな妻に対しては、ずいぶん我慢もし、親戚からも「よくやってる」と言われてきました。その自分の側に、何か問題があるとは思ってもみなかったからです。
 「わしのほうにも、反省せなあかんことがあるのか」−そう思って、少し考え込んだ私を見て、Uさんは、
 「いっしょに真理を勉強して、この問題集を説いていきましょうよ。あなたが変わったら、奥さんも変わってくるから。まず、奥さんに愛を与えることから始めてみたら」と、優しい言葉をかけてくれました。
 私は、その言葉を聞いて、「与える愛を実践できる人間になろう」と決意し、三帰誓願させていただいたのです。
 そして、ねばり強く妻に話しかけ続け、家事なども手伝うようにしていくうちに、妻の態度もずいぶん変わり、今再び、家庭に温かさが戻りつつあります。
【愛は生命です。すべての人は、愛を糧として生き、愛を力として生き、愛を生命の炎として生きているのです。(大川隆法総裁先生著『太陽の法』P.137より)】

[1108] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:29

(54)千載一遇の時代と知って三帰誓願を決意
(青森県・入信時57歳・美容院経営)
 長年、美容院を経営してきた私は、お客様からいろいろと宗教のお誘いを受けることがありましたが、「宗教とは心の弱い人や悩みの多い人が逃げ込む人生の非難所」と思っており、宗教を身近に感じることはありませんでした。
 そんな折、三人目の孫が生まれ、私は青森から東京の息子の家に一カ月間滞在することになりました。
 滞在中、家のなかでいつもカセットデッキから誰かのお話が流れていました。説得力に満ちた内容でありながら、心地よく胸に響いてくる声でした。「どなたのお話なの?」と娘に聞くと、「幸福の科学の大川先生なのよ」とのこと。そして、嫁は分かりやすく真理を説明してくれ、私の宗教に対する印象は一変しました。
 特に、「見返りを求めない与える愛」という言葉に強く惹かれました。「多くの人に接して、お役に立ちたい」と思って美容師になった私の、日頃の心がけと通じるものを感じたからです。
 青森の自宅に戻ってから約二ヵ月後、やはり幸福の科学の信者である嫁の母から、「仏と同じ時代に生まれることは千載一遇なのよ。私といっしょに仏の袈裟衣につかまらせていただきましょうよ」と入信を勧められ、私は三帰誓願を決意しました。
 当時を振り返ると、嫁とあちらのお母様に“ありがとう”という気持ちでいっぱいになります。
【信仰という命綱で、仏陀につながっているかぎり、永遠の生命を失うことはないのだ。その命綱は、そのロープは、私の袈裟衣であるということを知らねばならぬ。(大川隆法総裁先生著『永遠の仏陀』P.43・P.46より)】

[1109] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:30

(55)宗教がなくても幸せと思っていた私を変えた娘の一言
(大阪府・入信時68歳・主婦)
 娘が幸福の科学の会員になった時、私は「変な宗教に入ったんとちがうんかな」と思っていました。けれども、「私が立ち入ることやない」と黙っていました。
 娘に誘われて、総裁先生の御法話を聴きに行くこともありましたが、「入信しよう」とか、「学びたい」という気持ちはありませんでした。元気がとりえで、宗教がなくても充分幸せだったからです。ところがその私が直腸ガンになってしまい、手術を受けることになりました。
 長女から三帰誓願の話を聞いたのは、手術の三日前でした。
 「お母さんを教えるのは仏をおいてほかにはおられないと思う。帰依して仏の救いをいただこう。三帰誓願して、仏にすべて託してみようよ。私は、お母さんと天上界で親子の約束をしてきたと思う。それだけ縁が深いんだから、早く病気を治して、長生きしてよね。私、まだ親考行してないんだから」
と長女は涙を流しながら言うのです。私もいっしょに泣きました。
長女は、数年前、義父が三帰誓願せぬまま膀胱ガンで亡くなったことを、たいへん後悔していました。泣きながら一生懸命に入信を勧める娘の気持ちに心動かされ、私は三帰誓願をすることにいたしました。
 おかげさまで、手術も乗り切り、今では、「子孫繁栄御百度参り祈願」の発願をして、月に一回は琵琶湖正心館に参らせていただいています。
【あの世に行ってから、悔いが残るとしたら、「本来なら救うことができた人たちを救えなかったという事実」−これに尽きるわけです。(大川隆法総裁先生著『仏陀の証明』P.278)】

[1110] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:30

(56)宗教嫌いの私を目覚めさせた一節
(東京都・入信時56歳・主婦)
 私は、結婚以来三十数年、主人から「もっと相手の立場に立ってものを考えなさい」「勉強して変わってほしい」とよく言われ、自己啓発の本や、人生についての本を読み、自分づくりを心がけてきました。
 そんな私が幸福の科学に出会ったきっかけは、あるご婦人の信者の方が、わが家に訪問伝道にいらしたことでした。邪教が世の中を騒がせていた頃で、宗教に警戒感をもっていた私は、すぐに帰っていただこうと思ったのですが、あまりにも感じのよい方だったので、ついついお話をうかがい、支部の御法話拝聴会に誘っていただきました。
 数日後、幸福の科学とはどんな宗教なのか気になった私は、自分の目で確かめてみようと思い、一人で支部を訪ねてみました。
 支部の礼拝室に入ったとたん、その清潔感あふれた明るく透明な雰囲気に、私が抱いていた宗教に対する偏見は消え去りました。また、支部には、知人のKさんやご近所のIさんもおられ、私をとても温かく迎えてくださったのです。
 その日を境に私は、Iさんに誘われて、時々支部に行くようになりました。そしてある時、支部で彼女から「『正心法語』をいっしょに読んでみましょう」と勧められ、その経文を初めて手に取りました。
 「過去は既に過ぎ去れども 心の過ちは残るなり 他人に対して理解をし 自分に対しては反省せよ・・・」(『仏説・正心法語』より)
 この言葉に差しかかった時、「今まで過去の行いを後悔したことはあっても、反省したことはなかった。これこそほんとうの教えだ!」と、目が覚めるような思いがしました。「反省」という言葉がとても新鮮に感じられたのです。
 人生の真実に出会った瞬間でした。「心の奥で求めてきたものはこれだ」と実感し、私は三帰誓願したのです。

[1111] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:31

(57)「お釈迦様の生まれ変わりの方」という言葉に入信を決意
(千葉県・入信時63歳・主婦)
 今から三年前の四月のことです。娘が喜び勇んでやって来て、幸福の科学の話をはじめました。娘は一週間前に幸福の科学に入信したばかりだとのこと。その喜びが娘の全身から伝わってきます。
 「お母さん、お釈迦様の生まれ変わりの方がいらっしゃるのよ。般若心経の一万倍以上の功徳がある『正心法語』という経文をいただいてきたの。お母さんもいっしょに支部に行かない?」
 私は主人が浄土真宗の門徒だったことから、お墓参りとお仏壇を大切にする素朴な信仰心を持っており、特にお釈迦様がたいへん好きでした。娘の話を聞いた時も、「お釈迦様の生まれ変わり」という言葉がいちばん印象深く残りました。また、若い頃から病気がちで、救いの道を求めていたこともあり、すぐに支部を訪れ、三帰誓願を決意したのです。
 入信後、毎朝『正心法語』を唱え、信仰生活を送っておりますが、心身ともに健康になっていくことを実感しております。そんな私の変わりようを見て、十一月には主人も三帰誓願し、夫婦揃って仏陀の許に集うことができました。仏様を信じて生きることがありがたくてしかたがない毎日です。
【我はここに再誕す。我が再誕を喜べ。我が再誕に気づけ。我が再誕に、その事実に、その時に、気づけ。(大川隆法総裁先生著『仏陀再誕』P.16より)】

[1112] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:31

(58)御利益宗教を遍歴してきた私を救ってくれた一言
(長崎県・入信時56歳・家政婦)
 私は小さい頃から体が弱く、いつもどこか調子が悪くて、病院通いが絶えない生活を続けてきました。そして人並みに丈夫になりたいと、若い頃からいろいろな御利益宗教を遍歴してきましたが、どの宗教でも救われず、子どもに恵まれなかったり、主人を早くに亡くしたりと、かえって不幸なことが続くような状態でした。
 そんな私に、ある時、幸福の科学に入信した友人Aさんが、「あなたに読んでほしい本があるの」と、『不動心』というご本を送ってくださいました。「人生の苦難を乗り越える法」という副題に惹かれて読んでみると、不思議なことが起こりました。その力強い言魂の力なのでしょうか。身体がスーッと軽くなり、楽になるのを感じたのです。とても幸福な経験でした。
 その後、Aさんの紹介で、幸福の科学の熱心な信者さんであるIさんとお会いすることになりました。とても気さくで素敵なご婦人でした。
いつも明るいAさんといい、幸福の科学の信者さんは、いままで私が縁をもってきた宗教の信者さんとは、ずいぶん違うなと思いました。
 IさんもAさんも、私の人生や悩みごとについて親身に聞いてくださり、真理の観点からいろいろとアドバイスしてくださいました。そのなかで、Iさんから言われた言葉が身にしみました。
 「今、よい宗教を選ばないと、来世もまた同じことを繰り返すかもしれません」。私は、素直にそのとおりだと思えたので、その日、三帰誓願させていただきました。家に帰って、『仏説・正心法語』を初めから終わりまで読んだ時、御利益を求めるのではなく、自分の心を磨いていくことが大切なのだと、しみじみ思いました。
 そして今、真理を学び実践し、仏に感謝する日々を送らせていただいています。求めたわけでもないのに、身体もずいぶん丈夫になり、病院にもほとんど行かなくなりました。導いてくださったAさん、Iさん、ほんとうにありがとうございました。
【宗教選びを間違えると、天国と地獄が分かれてしまいます。これは魂にとっては非常に大事なことであり、その意味では、ゆゆしい問題です。(大川隆法総裁先生著『「宗教の挑戦」講義』P.31より)】

[1113] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:32

(59)自分勝手な私の人生観を変えた一転語
(栃木県・入信時59歳・主婦)
 私は、三十歳の頃から、身体に異常をきたし、高熱に苦しんだり、痙攣を起こしたり、貧血で倒れたり、交通事故に遭ったりと悪いことだらけで、病院回りばかりしていました。
 私は、救いを求めて、いろいろな宗教団体も回り、自分を苛むような反省行もしましたが、もともと勝ち気でわがままな性格だったため、だんだん苦しくなるばかりでした。
 そんななか、長いおつきあいの友人Oさんが、十年ほど前から幸福の科学の本やテープを送ってくださっていました。しかし、フライデー事件などをめぐる当時のマスコミ報道で、幸福の科学に偏見を持っていた私は、入信を勧められても、聞く耳を持ちませんでした。
 それでも、東京に住む彼女が、総本山・正心館に来る時は、宇都宮に住む私が、駅まで車で出迎えて精舎まで送ってあげていました。私自身がいっしょに精舎に入ることはありませんでしたが。
 そして昨年(二〇〇一年)の夏、Oさんから、
 「敬老の日に日光精舎でバザーがあるので、遊びがてらボランティアしない?」と誘われ、私も身体を動かすのは好きなほうなので受けました。
 当日、思いがけず館長さんとお話しする機会がありました。私が若い頃からの苦労を話すと、館長さんは、
 「全部自分の責任なんですよ。そういう環境を自分が選んで生まれてきたんです」と言われました。確信にあふれた言葉でした。
 三十年間宗教巡りをして、今までずっと分からなかった病気や不幸な出来事など、なぜさまざまなことが起きるのか、館長さんの一言で心から理解できたのです。
 「今までの人生で起きた苦しみは、すべて自分の責任だったんだ。わがままな自分の性格を直すために選んだ環境だったんだ」と知った時、人生を恨む気持ちを流すことができたのです。私は、その日のうちに日光精舎で三帰誓願をしました。
 三帰誓願をしてからは、今までの不安が消えて、ホッとしています。イライラがなくなり、身体の不具合もほとんどなくなりました。
 今は、この仏法真理を、さまざまな宗教で迷っている多くの方々にお伝えしたいという気持ちでいっぱいです。
【自分の人生に責任を取るということが、勝利への第一歩であるということを知らなくてはならない。(大川隆法総裁先生著『悟りの極致とは何か』P.32より)】

[1114] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:33

(60)他力信仰の救済力に対する疑問に明快な答えを見出した一言
(愛知県・入信時57歳・会社員)
 私は若い頃から、親鸞や蓮如の教えに心惹かれ、五十七歳になるまで浄土真宗系のある会派に属し、阿弥陀仏への信仰を深めてきました。しかし、「他力本願で念仏を唱え、帰命するだけで、ほんとうに救われるだろうか」という素朴な疑問は拭いきれませんでした。
 そんな時に出会ったのが蓮如や唯円の霊言が収録されている書籍でした。他力門の教えが大変分かりやすく説かれていて、「他力門の本質とはこういうことであったのか」と活眼の思いがいたしました。
 「『念仏』は免罪符ではない。要は、回心の深さによる」という言葉に、深い感銘を受けました。
 念仏を唱えれば救われるというものではない。仏神に対して心を向けるという、回心の内容、深さこそが問題なのだと知り、他力門の教えに関する今までの疑問が一気に晴れたのです。
 この一言で、私は形だけの修行ではなく、悟りの本道を求めようと思い、入信いたしました。
 自助努力と自己責任の大切さを知った今は、他力の偉大さを信じつつ、日々精進しております。
【他力信仰が媒介となって、自分に対して責任をとらないエゴイスティック(利己的)な人間が数多く生まれていることは、否定できません。彼らはその教えを避難場所にしているのです。(大川隆法総裁先生著『「黄金の法」講義』P.113より)】

[1115] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:33

(61)宗教に偏見のあった私を入信に導いた妻の手紙
(北海道・入信時58歳・団体職員)
 私は、過去、労働組合の支部指導者として、また旧社会党員として活動をしておりました。そのため、考え方に唯物的なところがあり、「神も仏も信じられない」と、宗教には偏見をもっていました。
 すでに幸福の科学に入信していた妹から幾度となく、私たち夫婦も入信を勧められましたが、断り続けていました。ところが、四年前、病をきっかけに妻が三帰誓願。妻が新たな宗教に生きがいを見つけたなら、それはそれでいいと黙認しましたが私は関係ないと思っていました。
 そんな折、妹と妻に強く誘われ、北海道本部主催の総本山への研修ツアーに参加することになりました。最初は、信者でない者が参加するのはいかがなものかとも思ったのですが、皆さん素晴らしい方で安心しました。そして勧められるまま、総本山・正心館で研修を受けました。
 一方、妻は総本山・未来館の「妻の心得・十箇条」を受け、終了後、私に手紙をくれました。そこには、「幸福の科学を理解できた段階で三帰誓願してほしい」とあり、さらに、「来世生まれ変わっても、またあなたと出会って、結婚したい」と書かれていて、びっくりしました。
 私は「この期待に何とか応えなければ・・・」と、三帰誓願を決意し、翌日、支部で三帰誓願したのです。
 入信後、家族から「ずいぶん変わった」と言われるほど、人間がまるくなったようです。社会主義思想の本はおおかた処分し、今は、仏法真理を学ぶのが喜びです。妻には感謝の思いでいっぱいです。
【あなたが、天国で再会したいと願う、その一人をこそ、まず救うのだ。(大川隆法総裁先生著『伝道宣言』P.24より)】

[1116] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:33

(62)四十年間、他宗教を信仰していた私を幸福に導いた一言
(青森県・入信時80歳・和裁教室講師)
 伝道者のMさんとは、生け花の研究会で知り合い、同じ北海道出身だったこともあり、三十四年来のお付き合いが続いておりました。
 Mさんは、一九九一年に幸福の科学の会員になり、それから毎月Mさんのお宅に遊びに出かけるたびに幸福の科学のお話を聞いておりましたが、「人のために生きる」という点で、私の入信している神道系のT教と同じだといつも思っておりました。
 ところが、ある日、Mさんにこう言われたのです。
 「T教には、菩薩になる道はないんでしょう?」
 確かにそういう教えはありません。
 「T教を四十年も勉強していて菩薩になれるの? 幸福の科学では、菩薩への道が開かれているのよ。いっしょに学んで、菩薩になって、天上界に還りましょうよ」
 菩薩になれるお話など初めてで、「そんな道があるなら、精進して菩薩になりたい」と思いました。幸福の科学の支部に初めて行った時は、全身がとても温かくなり、素直な心で三帰誓願いたしました。
 T教では、あの世のことはほとんど説かれていませんが、幸福の科学で、あの世のことをいろいろ勉強でき、とてもありがたいです。
 今では、総本山・正心館で「子孫繁栄御百度参り祈願」の発願もさせていただき、満行に向けて喜びいっぱいで頑張っております。
【菩薩とは、みずからもまた仏に至る道を歩みつつ、「数限りない人びとを幸福にしよう」と願ってやまない存在です。みなさんも菩薩になることができます。(大川隆法総裁先生著『幸福の革命』P.181より)】

[1117] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:34

(63)実践的な「心の教え」に感激
(福岡県・入信時20歳・医師)
 医学部の学生だった時のことです。病気で苦しみ、亡くなる方々を見ながら、「人間はどうしたら救われるのか?」と、私はいつも考えていました。
 そして、答えを探し求めるなかで、幸福の科学の教えに出会いました。
宇宙の起源、霊界構造、人間にとって大切な心の価値が理路整然と説かれた大川隆法先生の『太陽の法』は衝撃的でした。人間がなぜ生きるのかの答えを明確に得た気持ちでした。
 この教えを、どう実生活に生かしていくべきか考えていたところ、ある日、ポストに幸福の科学の小冊子が入っていました。開いてみると、「仕事のなかに愛をこめる」と題した記事が掲載されていたのです。
 「『他の人に対していかに役に立つことができるか』という思いをこめて仕事をしていくことが、仕事に愛をこめるということになっていきます」
 なるほど!幸福の科学の心の教えは、こうして日常で具体的に実践できるんだと、感激しました。この一文がきっかけとなって、私は仏法真理の勉強を始め、その後、支部を訪ねて入信したのです。
【仕事の世界に生きている愛の法則とは、まず、他人のことを考えて仕事をせよ、ということです。(大川隆法総裁先生著『仕事と愛』P136より)】

[1118] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:35

(64)私の心に火をつけてくれた先輩の一言
(静岡県・入信時19歳・運送業)
 私は大学時代に先輩のUさんから伝道された。Uさんは人なつっこい笑顔で、誰にでも話しかけるので、学内では有名人物だった。
 私もUさんに声をかけられ、親しくなった。そして、ある日、Uさんが私の下宿に遊びにきた時のことだ。
 たまたま図書館で借りたスウェーデンボルグの霊界探訪の本を見つけたUさんは、ひどく興奮した様子でこう言った。
 「こういうの、興味あるの?」
 「たまたま借りただけなんだけど・・・」
「横山君、実はね!今、ブッタが下生されているんだよ!」
ブッダ−初めて聞く言葉だった。
「ブッダって何ですか?」
「そうか、知らないんか・・・。それじゃ、またな!」
Uさんはそう言って帰ってしまった。
ブッタって何だろう?と気になって、辞書を引くと、そこには、「仏陀。悟りたる者」と書いてあるではないか。すごい人がいるってことか!?
翌週、Uさんが支部に誘ってくれた。行ってみると、そこは熱気にあふれていて、若い会員さんが笑顔で話しかけてきた。
「横山さんの夢とか希望って、何ですか?」
私は「なんだか照れるな」と思いながらも、正直に「すべての日本人が幸福になることですかね」と答えた。すると、Uさんは「横山君!いっしょに日本を変えよう!」と、私の手をガシッと握りしめた。
驚きながらも、「この情熱、この熱意に何としても応えなければ」と思い、私は入信を決意したのだ。
私は悩みがあって入信したわけではない。理想を実現する熱意に惹かれたのだ。
いきなり「仏陀が再誕されている」と切り込んできたUさんの勇気に学び、今、私も伝道に励んでいる。
【現代の日本に起きつつあることが、二千六百年の昔に、インドの地において、仏陀の下生を持って起きた事態とまったく同じであるということを、それ以上の時代であるということを、みなさま方は信じられましょうか。(大川隆法総裁先生著『信仰と愛』P.67〜68より)】

[1119] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:35

(65)職場の人間関係に悩む私を救った一言
(滋賀県・入信時22歳・会社員)
 就職して一年も経たないうちに、同年代の女性五人のうち、私だけが事務から製造に異動になりました。製造には年の離れた上司が二人いるだけで、気軽に話せる仲間がいません。
 お昼は食堂でみんなといっしょですが、私はいつも愚痴ばかり。みんなも、話を聞いてくれなくなり、私一人、疎外感を感じていました。
 前はあんなに仲良くしてたのに・・・。みんなとの心の距離が離れていくのが、苦しくてたまらなかった時のことです。私の後に製造に配属された上司が、「これ、すごくいいから読んでみて」と言って「マンガで見る『幸福の科学』」のシリーズを数冊差し出したのです。
 一瞬とまどいましたが、その方は尊敬できる人だったので、素直に本を受け取りました。
 その夜、寝る前に第4巻の「幸福への道」をめくってみました。そして、最初の「結婚」をテーマにしたストーリーの中で、あるセリフが目にとまりました。
「苦しみのなかに、実は人生の砥石がある」
その言葉に私は布団をかぶったまま号泣しました。
悩みや苦しみは、自分自身を成長させるためにある・・・。
私はその後、仏法真理の書を求めて書店に行き、むさぼるように読み続け、この教えが本物であることを確信し、三帰誓願しました。
真理を学んで明るい気持ちでいるよう心がけていると、再びみんなと自然に会話ができるようになりました。その後は同じ部署でも気軽に話せる仲間ができ、仕事に行くのが楽しい毎日です。
【苦しみのなかに、実は人生の砥石があるのです。悲しみのなかに、他者への愛が芽生えるきっかけがあるのです。(大川隆法総裁先生著『幸福の原点』P.46より)】

[1120] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:36

(66)浮かれた大学生だった私を立ち直らせた一節
(長崎県・入信時22歳・会社員)
 高校まで真面目一筋だった私は、大学に入ったとたん、遊ぶようになってしまった。バイトで稼いだお金で車を買って乗り回し、友だちと酒を飲み明かす日々。
 会員だった母は、そんな私を心配していた。しかし私は毎日が楽しく、母の勧める真理の書籍を開こうともしなかった。
 ところがある日、私は車を運転中、衝突事故を起こしてしまったのだ。
飲酒運転のため免許取り消し処分となり、さすがに落ち込んだ。
 そんな時、母が私に一冊の本を差し出して、こう言った。
 「あなたの守護霊は、悲しんでいるよ」
 その言葉は、私の心にズシンと響いた。
 母がくれた本は、『太陽の法』だった。読み始めると、不思議なことに、胸のあたりから、温かいものが込み上げ、涙が流れた。
 「人間は、心です。魂です。ですから、死んであの世にもって還れるものは、あなたがた自身の心以外にないのです。心がすべてなのです。死んであの世にもって還れるものは『心』しかないのだと気がついてはじめて、人間はひらきなおることができるのです」(『太陽の法』P.306より)
 ハッとした。
 「自分はなんて愚かなことをしていたんだろう」
 欲に溺れた日々を振り返った。それからというもの、私は仏法真理の書籍を読み続け、「幸福の科学で学んでいこう」と決意、入信したのだ。

[1121] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:36

(67)母親を恨んでいた私への一転語
(富山県・入信時18歳・運送業)
 私は幼い頃、母親から暴力を振るわれ、いつも親の顔色をうかがいながら、びくびくしていました。そのため、引っ込み思案な性格になり、大人になってからも、「自分は、母親のせいで、こんなに不幸なんだ」と現実を恨んでばかりいたのです。
 そんな私を、導いてくれたのが同じ職場で働いていたSさんです。彼女は、幸福の科学の会員で、いつも熱心に仏法真理の話をしてくれました。その話のなかで、ある言葉が私の心をとらえたのです。
 「両親は、自分で選んで生まれてきたんだよ。今の環境も、『その環境でいいですから、どうか生まれさせてください』と、両親にお願いしてきたんだよ」という言葉でした。
 私は、すぐには納得できなかったものの、Sさんの言葉が頭から離れませんでした。そして、何冊か勧められた本を読むうちに、
 「すべて、自分の人生計画かもしれない。そうだとしたら、何とか乗り越えたい。今の自分を変えたい!」という前向きな思いが湧いてきたのです。そして、入信を決意しました。
 それから、仏法真理を学び始め、自分のことばかり考えていた私が、他の人の幸せを願えるように変わってきました。母親に対しても、産んでくれたことに感謝できるようになったのです。今は、「生まれてきてよかった」と素直に思うことができます。
【人間は生まれてくる時に、その両親を選んで生まれてきます(大川隆法総裁先生著『宗教選択の時代』P.30より)】

[1122] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:37

(68)仕事の成績不振に悩む私に妻くれた『常勝の法』の一言
(熊本県・入信時21歳・会社員)
 私は、仕事の成績不振で悩んでいました。思うような結果が出ず、「何とかこの状況を変えたい」と葛藤の日々が続いていました。
 ある日、幸福の科学に入信していた妻が、私の苦しみを察し「この一冊を読んで、今の状態を乗り越えて頑張ってほしい」と、『常勝の法』をくれたのです。私自身も、書店のベストセラーのコーナーで見かけたことのある本でした。
 本の表紙にある「人生の勝負に勝つ成功法則」という言葉は、なぜか心にジーンときました。それから私は、自分のことと照らし合わせながら、読み進めていきました。
 「『自分の幸福が他の人の幸福にもつながっていくように。自分の成功が他の人の成功にもつながっていくように』と祈念しつつ、幸福、成功を目指していただきたいものだと思っています」(『常勝の法』P.24より)
 この言葉を読んだ時、「これだ!」と思いました。私はそれまで、仕事は自分の成績を上げるためにするものと思い、他人の幸福など考えてもいなかったのです。それは、自分を変える言葉でした。これで私は変われる!そう確信しました。
 それからというもの、仕事への取り組み姿勢が変わりました。
 数日後、妻の誘いを受け、湯布院正心館に行き、三帰誓願したのです。

[1123] ジラン 2005/02/01 17:37

>掲示板に会員の書き込みが少ないのは、このような事情があると思います。
>ジラン氏との会話でお気づきだと思いますが、あちらもほぼ信仰と言って良いレベルです。
>お互い最も説得しがたい者同士が、掲示板上で向き合っている形です。
>難儀ですなぁ。

だから100式は初心者だっつーの。
kkがカルトなのだから当たり前のことだ罠。
これぐらいの事ははじめからわかってやっている。
だから俺も以前から
マイコンkk信者のバカぶりを世間の晒し者にするために書いていると言ってるだろが。

多少なりとも会話や議論が成り立っているのはこっちがkkカルト信者に合わせてやっているから。
普通の人ならkk信者などキモワルがってだれも相手にせん罠。

冷戦時代の米ソどころじゃないぞよ。
kkカルト教義にもなかったっけ。
サタンから見れば天国と地獄が逆になっるって。

くどいようだけれど、
kkでは阪神大震災の義援金とか今後の天変地異の災害救助のためのヘリコプター
を買うと偽って金を集めるのが天使で、それは悪い事だと言うのが悪魔なのだから
世間一般から見れば呆れられる罠。
世の中にはそれと似たような事をやってる人もいるけど
彼らでさえ、その大半はそれが悪い事だということぐらい分かっている。
その分別もつかないで、善悪が逆になっていて救世運動だと言っているのが
大川とkk信者だということだ。

>愛別離苦という、貴方の好む会員さんが参板しない、話せない苦
>怨憎会苦という、嫌な相手と板上で出会い、会話を余儀なくされる苦
>求不得苦という、貴方が説明し求める理解が得られぬ苦
>五蘊盛苦という、この掲示板もすべて貴方にとって苦の元となっている

kkがマイナーなカルトで、真実の暴露と論理的批判にはお手上げなのだから
一般人はだれも相手にしないし、他の会員も逃げるしかないのは当然だ罠。
世間が義援金と偽って集金して自分の物にしてしまう教祖が正しいと認めるようなら
会員数を誤魔化さなくても、とっくの昔に会員1,000万人ぐらい超えてる罠。
カルト信者には社会は勿論、自分自身も見えてないのだ。

[1124] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:37

(69)父の倒産で落ち込んでいる私に大きな気づきを与えた一節
(福岡県・入信時25歳・会社員)
 昨年(二〇〇一年)まで、自分はなんと不幸な人生を歩んでいるかと思っていました。小学生時代の両親の離婚、いじめの体験。さらに、母が再婚した新しい父の会社が昨年倒産、借金など経済的苦境に立ったこと−。
 そんな時、以前勤めていた会社の先輩Iさんが、『「幸福になれない」症候群』をくださったのです。
 本のタイトルを見て、「私って、そんなに不幸にみえるのかな」と思いましたが、まえがきにあった、「不幸から脱するためには、まず自分のパターンに気づくこと」という言葉が心に残りました。
 数日後、ふとした時にこの言葉が思い浮かび、「もしかして、これって私のこと?」と思えたのです。
 ふり返ってみると、私はこれまで、「不幸だから自分は成長できる」と思ったり、「不幸だから、人に慰めてもらって当然」と思っていました。それこそが「不幸を愛する」というパターンだと気づいたのです。
 「この考え方を直さなければ幸福になれない」と思い、Iさんに相談し、支部や精舎に行くようになりました。そして、皆さんの幸福な姿を見て、私は入信を決意したのです。
【不幸から脱するためには、まず自分のパターンに気づくことです。そして初めて、克服が可能となるのです。(大川隆法総裁先生著『「幸福になれない」症候群』まえがき より)】

[1125] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:38

(70)嫌みな同業者に疲れきった私の心を救った一言
(青森県・入信時29歳・自営業)
 今から十年前、私たち家族は食料品店を経営し、多忙な日々を過ごしていました。ところが、父が病死し、さらにそれをきっかけに、わが家の商売に対して、ある同業者の方が、口汚く嫌みを言うようになったのです。
 私も母も心労で体調を崩し、薬局に通いました。そこのご主人、Yさんは幸福の科学の信者で、いつも親身に相談に乗ってくださいました。
 Yさんは、笑顔で真理の書籍を差し出され、「読んでいただくと、お母さんもあなたもきっと元気になるから」と、優しくアドバイスしてくださり、『許す愛』のテープも貸してくださいました。家に帰って聞いてみると−。
 「私は人を許すために来た。あなたがたもまた、人々を許すためにこの世に来った存在であるいずだ」(『無限の愛とは何か』P.152に収録)という言葉に、私はハッとしました。
 私はその同業者を憎みかけていたことに気づいたのです。
 それ以来、幸福の科学の書籍を読んだり、テープを聞くたびに、マイナス発想が減り、考え方がどんどんプラスの方向へ変わっていきました。そして素晴らしい教えだと思っていたところ、Yさんから「そろそろ、入信しませんか」と勧められ、母と私は三帰誓願したのです。今では、元気に楽しく忙しい毎日を送っています。

[1126] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:39

(71)順風万帆だと思っていた私を目覚めさせた仏の言魂
(富山県・入信時30歳・会社員)
 職場で雑談中に、先輩のNさんが真理の書籍を勧めてくれた当時、私は仕事も順調、家庭も順風満帆な人生を歩んでいると思っていました。私は宗教になど頼らなくても生きていけるという考えだったので、「結構です」とお断りしました。
 ところがその後、何度も何度も本を勧められたので、私は最後には、「この本のなかから、間違いを探し出して、Nさんにも教えてあげて、目覚めさせてあげよう」と、受け取ることにしたのです。
 ところが、『太陽の法』を読んで、認識が改まりました。特に第3章の「愛の大河」では、全身が震えるような感動でした。
 数日後、Nさんから借りたテープを運転中に聞いていた時のことです。
「悟りの極致とは何か」という演題のテープでした。
 「人間は自ら幸福を求めるようにつくられているが、
 この幸福の内容を、この幸福の質を、
 ともすれば間違った方向にとらえてゆくことが多いのだ。
 間違った方向とは何であるか。
 それは、自分自身を甘やかす方向に、
 自分自身が楽な方向に流れてゆくことだ」(『悟りの極致とは何か』P.34に収録)
 大川総裁先生の激しい一言一言に、心臓の鼓動が早くなり、涙があふれてきます。
 「何のために生まれ、何のために生きているかを知りなさい!」と、私自身に強烈に言われているようでした。私は、「真の人生の目的とは、この真理を学び、弘めることなんだ」と確信し、入信しました。
 あきらめずに伝道してくださったNさんには、心から感謝しています。

[1127] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:40

(72)宗教に関心がなかった私を変えた父の言葉
(石川県・入信時25歳・会社員)
 父が幸福の科学に入信したのは、私が中学生の時です。
 なんで宗教に入ったんだろうと、最初は思いました。
 父はもともと、もの静かで真面目な性格でしたが、真理を学び始めてからは、毎日笑顔を絶やさぬようになり、どんな時でも家族に励ましの言葉をかけてくれるようになりました。そして、会社でも出世し、成功していったのです。
 大学生になって独り暮らしが始まると、父は私に真理の書籍を送ってくれるようになりました。しかし、宗教には抵抗があり、書籍は読んでも、信仰を持ちたいという気にはなれません。
 ところが社会に出て、仕事のことなどで悩み始めると、真理の言葉が自分のこととして受け止められるようになってきたのです。そして、なぜ父があれほど熱心に信じているのかが、なんとなく分かるような気がしてきました。
 「私の言うことなら信じられるだろう?」
と、父は私によく言っていました。
 「あの父が言う宗教なら、絶対間違いない」と確信し、昨年三帰誓願させていただきました。父は後姿で私を導いてくれたのだと、感謝しています。
【人を感化し、承諾せしめるのは、人格の力なのです。(大川隆法総裁先生著『伝道論』P190より)】

[1128] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:41

(73)御法話のすごさが私を入信に導いた
(大阪府・入信時34歳・会社員)
 信仰は、私と無縁のものだと、ずっと思っていました。
 しかしある時、上司のBさんに幸福の科学を紹介され、支部に行きました。普通なら誘われても断るのですが、人間的にも、仕事の上でも尊敬するBさんの誘いなら行ってみようと思ったのです。
 支部に入り、すぐにでも帰ろうと思っていたのですが、ビデオで「常勝思考」の御法話を聞くうちに、心が落ち着き、さらにその内容が今まで自分が描いていた宗教とまったく違うことに、ハッとしました。
 「現にあるものを、自分に与えられた材料を、自分が生かされている世界を、『すべては自分の魂を富ますための栄養素である』と考えていったときに、無駄なものは何もなくなります」(『常勝思考』P.99に収録)
 私は「すごい考え方だ!」と感動しました。私のなかにあった幸福の科学への不信感は、霧が晴れるように消えてしまったのです。
 こんな素晴らしい教えなら、もっと勉強して身につけたいと思い、Bさんといっしょに支部に通いました。
 いつ行っても、支部の皆さんの笑顔や優しさは絶えることがなく、いつのまにか信仰に対する抵抗感はなくなっていました。
 そして、Bさんから入信を勧められた時、何のためらいもなく、私は三帰誓願を決意したのです。

[1129] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:41

(74)霊界に半信半疑の私に気づきを与えてくれた恩師の一言
(島根県・入信時20歳・会社員)
 私を伝道してくださった方は、専門学校時代の恩師Tさんです。年下の私の話によく耳を傾けてくださる、姉のような方でした。
 卒業後もお付き合いが続いていたのですが、ある日突然、「とてもいいお話があるから、いっしょに聞きに行かない?」と誘われました。それが、大川きょう子先生の「守護霊の秘密」の拝聴会だったのです。それまでT先生から幸福の科学のことを聞いたことはありませんが、「T先生の言うことなら」と思いました。
 お話はとても分かりやすく、その後、何回か御法話に誘われて行ったのですが、霊界があるのかどうかまだ半信半疑でした。そのことをT先生にお話しすると、
 「たとえば、『霊界がある』と思っていた人が死んで、実際に霊界があったとするとこれはいいよね。でも、『霊界がない』と思っていた人が死んで、霊界があったら、これは大変なことだよね」
と、T先生は言いました。この一言で納得した私は、三帰誓願させていただいたのです。
【霊界に旅立てない人というのは、「あの世などない。魂はない。神も仏もない」と思っている人です。(大川隆法総裁先生著『「悟りに到る道」講義』P.23より)】

[1130] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:42

(75)幸せを求めていながら、不幸を愛している自分に気づかせてくれた書籍の一節
(京都府・入信時27歳・アルバイト)
 私は、アトピー性皮膚炎に悩んでいました。
 ある日、美容院で小学校時代の幼なじみTさんと、十数年ぶりに再会しました。彼女は結婚して、とても元気そうでした。
 数日後、Tさんは、手紙といっしょに一冊の本を持ってきてくれました。手紙には、私に悩みがあるように見え、心配だと書かれていました。
 「『「幸福になれない」症候群』か。おもしろい題名やな。普通は、『幸福になるために』とか書いてるもんなのに・・・」
 本をめくって見ると、第1章の書き出しから驚きました。
 「人びとは『幸福になりたい』と思いつつ、その逆のことをしている場合が多い」(『「幸福になれない」症候群』P.18より)「表面的には真剣に幸福を求めているにもかかわらず、実際に思うことや行うことにおいては、結果的に自分が不幸になる方向へと、みずから選択している人びとの姿なのです」(同上)
 これ、私の生き方そのものや!それから必死で読みました。私はアトピーを治したいと思いつつ、心の奥では、もし治ってしまったら、誰もかまってくれなくなるのではと恐れ、本気で病気を治そうとしていなかったのです。
 その後、Tさんから、支部へのお誘いの電話を受けました。支部は初めてなのに、とても懐かしい感覚に打たれました。支部の人たちもとても親切で、すぐになじんでしまいました。
 「私も皆さんみたいに、明るく元気で優しい人になりたい」という思いが込み上げてきました。そして、
 「高木さん、ここでいっしょに勉強しましょう」というTさんの言葉に、私はその場で、三帰誓願を決意したのです。

[1131] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:42

(76)真理の勉強不足で自信がなかった私を三帰誓願に導いてくれた一言
(石川県・入信時29歳・歯科助手)
 私は不幸になるのは先祖霊の障りのためだと思い、友人の紹介で、ある宗教の集会に参加したことがありました。でも、何ともいえない嫌な感じがして、「ここでは救われない」と思い、二度と行きませんでした。
 一方、同じ頃、幸福の科学の会員のMさんに誘われて、初めて幸福の科学の支部へ行った時の感動は忘れられません。会員の皆さんの明るい笑顔、温かい空気、不思議な居心地のよさは、まるで対象的でした。
 すっかり幸福の科学のファンになった私でしたが、なかなか三帰誓願の気持ちには至りませんでした。会員の皆さんが輝いて見える分、自分にはその資格がまだないと思っていたのです。
 初めて御生誕祭に参加した時のことです。会員の方から「幸福の科学が本物だと気づいたのに、どうして三帰誓願しないの?」と聞かれ、私は「まだまだ本も読んでいないし、勉強不足で恥ずかしいし、まだ先ですよ」と答えました。すると、その方は、
 「真理の勉強に“もう充分”はあり得ないのよ。みんな、学びの途中なんだから。三帰誓願して仏弟子になればいいじゃない」と言われました。
 その言葉に、私は自分で勝手に背負い込んでいた思い荷物を下ろしてもらった気分でした。その三日後、多くの皆さまに見守られて、仏弟子になることができたのです。
【小さき者ほど成長のよろこびは大きいのです。小さい者であるからこそ、進歩がめざましいのです。(大川きょう子アフロディーテ会会長先生著『ひとにぎりの愛を』P.32より)】

[1132] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 17:43

(77)自己満足の“悟り”に陥っていた私を本来の使命に目覚めさせた一言
(東京都・入信時24歳・学習塾講師)
 私はもの心ついた頃から「なぜ人は生まれてきたのか」「人は死んだらどうなるのか」という疑問を抱いていました。しかし、両親や学校の先生に訊いても明確な答えは返ってきません。私は漠然とした不満を感じていました。少年時代は、何か不透明な霧のようなものに包まれている感じでした。
 その後、大学に入学した私は、期待で胸を膨らませていました。「大学に行けば、長い間の疑問がきっと解けるはずだ」と思ったからです。
しかし、哲学や心理学の授業を受けても何も分かりません。教授に聞いても、「そういったことは学問の枠外のことだ」と言うだけです。
 「結局、宗教か」とも思いましたが、旧態依然とした宗教には魅力を感じませんでしたし、巷の新興宗教に至っては、いかがわしいの一言でした。何週間も悩んだ私は、藁にもすがる思いで大学の近くの書店に足を運びました。何週間も悩んだ私は、藁にもすがる思いで大学の近くの書店に足を運びました。店内を歩いていると、幸福の科学の書籍が目に入りました。書籍を手にし、ページをめくった私は、まさに目から鱗が落ちる思いがしました。
 「人生には目的と使命がある−」
 それまで私の周りに漂っていた霧が一気に晴れたのを覚えています。
それから、私は幸福の科学の書籍を読みあさりました。どの書籍も、今まで読んだ本や、聴いた話とは全く違う次元の視点から書かれています。
読むほどに、確信がどんどん強まっていきました。
 そうしている間に、数年もの月日が経っていました。私は自分自身の知的好奇心を満足させることができ、“分かった”気でいたのです。

[1133] ジラン 2005/02/01 17:43

大川君

必死だな

まあ、がんばりや。

[1134] ジラン 2005/02/01 17:54

なんだ

もう終わりか? 極道の大川君。

[1135] ジラン 2005/02/01 18:02

今ではここで100式が頼れるヤツは極道のヤサ一人だけになってしまったな。

[935]100式 05/01/30 21:56 4KW7NWEoT1
>>934

ワシはリングサイドで楽しく見物させてもらっている気分さ。

前にも言ったが、書き込む掲示板を限定していればそう問題は無いと思うしね。

正しく信仰の道を歩む人は、限りなく強くなっていくものだ。
この辺のことは理解しといた方がいいと思う。

[1136] ジラン 2005/02/01 18:16

GLA関連の荒らしのほうが世田谷支部の極道のヤサより徹底しているぜ。

やはりkkは荒らしも三流だなw

[1137] ジラン 2005/02/01 19:04

紛れ込んだから、もう一度書いておく

>掲示板に会員の書き込みが少ないのは、このような事情があると思います。
>ジラン氏との会話でお気づきだと思いますが、あちらもほぼ信仰と言って良いレベルです。
>お互い最も説得しがたい者同士が、掲示板上で向き合っている形です。
>難儀ですなぁ。

だから100式は初心者だっつーの。
kkがカルトなのだから当たり前のことだ罠。
これぐらいの事ははじめからわかってやっている。
だから俺も以前から
マイコンkk信者のバカぶりを世間の晒し者にするために書いていると言ってるだろが。

多少なりとも会話や議論が成り立っているのはこっちがkkカルト信者に合わせてやっているから。
普通の人ならkk信者などキモワルがってだれも相手にせん罠。

冷戦時代の米ソどころじゃないぞよ。
kkカルト教義にもなかったっけ。
サタンから見れば天国と地獄が逆になっるって。

くどいようだけれど、
kkでは阪神大震災の義援金とか今後の天変地異の災害救助のためのヘリコプター
を買うと偽って金を集めるのが天使で、それは悪い事だと言うのが悪魔なのだから
世間一般から見れば呆れられる罠。
世の中にはそれと似たような事をやってる人もいるけど
彼らでさえ、その大半はそれが悪い事だということぐらい分かっている。
その分別もつかないで、善悪が逆になっていて救世運動だと言っているのが
大川とkk信者だということだ。

>愛別離苦という、貴方の好む会員さんが参板しない、話せない苦
>怨憎会苦という、嫌な相手と板上で出会い、会話を余儀なくされる苦
>求不得苦という、貴方が説明し求める理解が得られぬ苦
>五蘊盛苦という、この掲示板もすべて貴方にとって苦の元となっている

kkがマイナーなカルトで、真実の暴露と論理的批判にはお手上げなのだから
一般人はだれも相手にしないし、他の会員も逃げるしかないのは当然だ罠。
世間が義援金と偽って集金して自分の物にしてしまう教祖が正しいと認めるようなら
会員数を誤魔化さなくても、とっくの昔に会員1,000万人ぐらい超えてる罠。
カルト信者には社会は勿論、自分自身も見えてないのだ。

[1138] ヒロ坊 2005/02/01 19:17


|  痔ラン、反省スリャ     ∧∧
|∧∧  ヤリなお    。・゚・ミ ・д⊂・゚・。  ウェーーン
| ・д・ ミ せるんやで     ⊂   ミ
| ⊂ノ           〜(ヽ ノ
|—u           ιヾO

[1139] ヒロ坊 2005/02/01 19:20


痔ラン、テェメェのカキコなんや 種ぎれか

根拠のないもの拾って、デマカキコの常習者の種切れか

尻、だせ スイカぶちこんでやる

[1140] ヒロ坊 2005/02/01 19:27

悪質な書き込みについては、最寄りの警察署や弁護士等に相談してください。
 書き込み内容によっては、刑法における名誉毀損や侮辱罪等に該当する可能性がありますし、民事上の不法行為に該当する可能性もあります。
 ただし、誹謗中傷の書き込み全てが、名誉毀損や侮辱罪等に該当するわけではありません。内容によっては、該当しない場合もあります。

 相談する場合は、
  書き込みされた掲示板やホームページの名称
  書き込みされた掲示板やホームページの正確なURL(アドレス)
  書き込みされた画面を印刷した紙
  いつ頃、どのような内容の書き込みを、何回されたか
等の情報を用意して、相談した方が良いでしょう。

オメェほえずらかくなよ 痔ラン くそガキ おまえのこれまでの悪業許さん

ハモンシャのときのも、DVD落としとる 地裁から、お前、呼び出しくらうはずだ

成仏せぇや じゃあな!

[1141] ヒロ坊 2005/02/01 19:37


100式、ヤサ大先生、誉めとったで、仏弟子の鏡やて

シニカル三浦のカキコ、気にするなや あれは愛なんやで おまえの

こと立派な菩薩や ゆうとったで ほんまや じゃあな!!

[1142] カールマルクス 2005/02/01 19:43

>>1140

ヒロ坊(極道のヤサ)お前は馬鹿か?あんなに幸福の科学の宣伝を
してもみんな読まないぞ!回りからひんしゅくを買うだけだ!
みんなお前の書き込みを見ていやになっているぞ!

ジランさんに噛み付くのはやめろ恥を世間にさらすだけだ
大川のやり方をまねようとすれば愚かな荒らし行為をしなければ
ならないかもしれないがな!

お前の愚かさが幸福の科学のレベルを現しているぞ!
この愚か者!

ささと往生しろ!この馬鹿!低脳カルト!

[1143] M2Bの英雄 2005/02/01 19:48

あのー・・・やっぱり「真光諸団体」とKKはルーツが似ているとしか
思えないのですが?

[1144] M2Bの英雄 2005/02/01 19:53

「用語」、「組織の成り立ち」、ここまで似ているのはやはり気になりますよ。

この前、とある真光教団の人が、大川総裁は元組み手(会員)だったと言って
ましたし。

[1145] M2Bの英雄 2005/02/01 20:11

え!?「地雷」でした?ごめんなさい(汗

[1146] 極道のヤサ 2005/02/01 20:15


マル坊、お前、わがっとらんな

おれは、一人や ヒロ坊と別人やで

たくさん居るんや ラザニア シニカル ゴンザレス シルビア

全員、関西弁やから まぎらわしいけど 別人やアホ

[1147] M2Bの英雄 2005/02/01 20:18

地雷・・・のようですね。どーにも。

[1148] 極道のヤサ 2005/02/01 20:20


ラザニアは、東大やろ シニカル ゴンザレス慶大や

シルビアは、早稲田や みんなお前らのレベルに合わしとるんや アホ

[1149] M2Bの英雄 2005/02/01 20:22

↑なーんだ、スーフリ諸大学ですか。それはそれは背伸び大変ですね。

[1150] M2Bの英雄 2005/02/01 20:32

スーフリ諸大学の落ちこぼれ連中は、セックスでしか自己を誇示できなかった・・・
まさに、所詮は明治のエセシオニスト共が「富国強兵」した帝国思想大・・・・関係
ない純粋に科学したい人たちにはいい迷惑ですな。

なにか、周りと一線ひきたいんでしょう。アホだから、利用されるKKもかわいそう。。。

[1151] 777 2005/02/01 20:40

777

[1152] 霊波問題 2005/02/01 20:44

キチガイ山田浩次=極道のヤサに一句

キチガイの最後の砦2ちゃんねる 予言外れて御力もなし(爆笑
山田だの極道だのとほざいても 信仰の破綻ここに極まれリ(爆笑
極道を名乗るしかないエセ宗教 不幸の科学 これぞキチガイ(爆笑

[1153] 霊波問題 2005/02/01 20:52

更に一句
極道と名乗っても所詮は臆病者よ 不幸の科学に法論不可能(爆笑、字余り
山田浩次 いくら訴訟と騒いでも インチキ教団 ほおかむりなり(爆笑、字余り

[1154] 極道のヤサ 2005/02/01 21:00


霊波問題ちゃん、負け犬の遠吠えはやめろや

ヒロ坊、ゆうとったけど お前、霊波之会に訴えられたんやろ

可哀想やな あっちこちから嫌われ、叩かれ。たまに、ええことせんと

成仏できんど、じゃあな!!

[1155] 霊波問題 2005/02/01 21:34

>>1154 キチガイじみたカキコ 笑わせていただいております。
ここは極道のヤサ=山田浩次=ミレーヌ・ドモンジョのようなキチガイを矯正するホームページです。

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[1156] 777 2005/02/01 21:41

777

[1157] 極道のヤサ 2005/02/01 21:43

霊波問題おまえ、人違いしとる 俺やないで

[1158] 極道のヤサ 2005/02/01 21:43

山田ちゃんに、侘び入れとけよ じゃあな!!

[1159] 100式 2005/02/01 22:05

>>1144
英雄君

先生と真光系教団は何の関係もありませんよ。
成り立ちも全く別。
守護霊とか憑依とか、使っている団体は多いでしょ。
組織内で普通に使うところが似ていると言ったまで。

ちなみに幸福の科学では「手かざし」はやりません。
全然違う宗教です。

[1160] 100式 2005/02/01 22:10

【この一言で私は入信を決めた!】
シリーズ、大量の書き込みご苦労様です。

みなさま、是非ご一読ください。

[1161] なにか食うかい 2005/02/01 22:36

そのかわりドウシが何十人もよってたかってジョレイみたいなことをする
鐘はなるなる宝貝に・・・ということがないようにイノルバカリなり
ヘタな尾上屋さんより主税ないんじゃねぇーのかなあと新派意するよ・・
趣魚宇がたりないんじゃないかなあ?
ということでウワゴトを終わります。礼っ!

[1162] この一言で私は入信を決めた! 2005/02/01 23:41

 そんなある日、高校時代の友人から電話がありました。彼は、私が幸福の科学の書籍に感動して、「ぜひ、読んでほしい」といちばん始めに紹介した友人でした。
 「まだ信者になっていないの? すでに救世の号令がかかっているんだよ。全人類救済は始まっているんだよ!」
 一足先に入信していた彼の言葉に、私はハッとしました。書籍を読んでいれば自然と目に入る「救世」の二文字を、私は見て見ぬふりをしていたのです。「自分が満足していれば・・・」と甘えていたのです。
 私は、その日のうちに支部へ行き、入信しました。そして、数年もの時間を、無為に過ごしたことを反省し、伝道を開始しました。
 主とともにある限られた時間−これは二度と来ない時間です。奇跡の時代を生きる仏弟子として、主エル・カンターレへの信仰を伝えるために、今世の人生を救世運動に捧げようと心に誓っています。
【伝えよ、伝えよ、わが声を伝えよ。
伝えよ、伝えよ、仏法真理の言葉を伝えよ。
光よ、通え。隈なく通え。
日本人全員に、全世界の人びとに、
光よ、通え、光よ、届け。
・ ・・そして、光よ灯れ。永遠に灯れ。
(大川隆法総裁先生著『光よ、通え』P.211〜212より)】

これ落としとる書きこや アホ

おう 真呼ちゃん 早よう 目覚めろや 祈っとるで じゃあな!!

[1163] カールマルクス 2005/02/02 00:02

暴走するカルト宗教、幸福の科学!

カルト宗教はたいはんが暴走すると思われます。
オウム真理教がサリン事件をおこす前の状況と
幸福の科学の今の状況が似ているのです。

オウム真理教はサリン事件をおこす前、政界進出の
ために選挙にオウムの信者たちを教団が送り出そうと
しますが全員落選、そのため供託金を政府に没収
されてオウムは財政的に苦しくなり破綻寸前であった
そのたため武装蜂起して国をのっとろうとしたが失敗する!

幸福の科学の場合は礼拝施設をたくさん建設し、職員
を大量に雇用している。信者1万ぐらいの教団が800人も
職員がいるのだから職員に給料を払うのも大変であるし
礼拝施設の建設はかなりの出費になるだけでなく維持費も
馬鹿にならない。このような状況であるならいつ破綻しても
おかしくない状況だろう。その上、大川の予言がはずれているので
信者たちは徐々にではあるが脱会していっているらしい
潰れるのも時間の問題であろう。
その前に教祖が狂いテロでもするかもしれない!

はやく信者たちは愚かさに気づくべき!信じても
不幸になるだけ!犯罪者になりかもしれない!

[1164] 聖者・極道のヤサ 2005/02/02 00:09

コピペ
究極のおたんこマル坊へ

名前:真呼ちゃんの友達 日付:1月25日(火) 10時57分
お前は、あほや、被害妄想かきこ、拾い集めて見解相当マチがっとる
お前、教義もまったく調べんで、ゆうとる。これまで400冊でとる。
職員は、800人ゆうとるけど、どこの支部でもボランティアで、受け付け
事務、婦人部や青年部、いっぱいおるんや。俺もボランティアで、何度も
便所掃除したで、ええで、ええことした後の緑茶は、最高や
おめぇ、便所掃除たまにしろや アホ おめぇの家のや 家族大事にせや な
kが殴り込みいったゆうとるけど、ええ加減せよ デマかきこ 胸が痛まんか
嘘ゆうて、kの信者をそんなに憎いのか、そやな おまえ悪魔だもんな アホ
ええかげん、目覚めろや な たのむで ほんま じゃあな!!

[1165] 聖者・極道のヤサ 2005/02/02 00:12


マル坊 オムツ取り替えて 早よう寝ろ!!

俺は、お前、信じとる 早よう目覚めろヤ じゃあな!!

[1166] カールマルクス 2005/02/02 00:16

コピーしました。

_____________________________
4 名前:宗教を考える名無しさん [2003/10/21(火) 21:33]
こういった話になってしまう背景には実は大川の日常生活に
触れる職員はほぼ全員が女性である、ということがあります。
もちろん大川宅に不審番もいるのですが これも全部女性。しかも皆20代。
内部では「大川の側にいる女性職員は個人的な大川のお気に入り」とされています。
実際、宗務から出て支部職員になった女性が「総裁はどうして君みたいな
女性がお気に入りなんだろう」と支部長に言われたとの事実もあります。
とにかく、大川の周囲にいるのは女性ばかりなのです(しかも若い)。
これではあらゆる疑惑が発生します。宗教家として困ったものです。
何を考えているのでしょうか。しかも彼女達には恋愛を禁止しているのです。
以前、坊ちゃんが御自分のHPに「kk喜び組疑惑」を書かれましたが
あれは本当に内部でもささやかれています。そう書かれても仕方のない大川の日常があるからです。

いや、今の大川は本当にめったに外出しない。
引き篭もりそのものだ。宗務局員という名の使用人(kk職員)が
50名程いて、大悟館で大川家族の世話をしている。
北軽井沢にも8000坪の敷地があり、軽井沢精舎という秘匿名称で
別荘が存在している。建物としては、kk関係者は日光精舎を
思い浮かべて欲しい。あのレベルの建築物が8000坪の敷地に建っている。
これが大川一家だけのために存在している。もちろんテニスコートもある。
「精舎」は宗教施設だからこれも無税。大川一家しか使わない、事実上の私邸だが。
このごまかしも大悟館と同じ。
98年。それから増築したのかもしれないが。
元々この敷地の裏に、大川は別荘を所有した。80年代後半の話。
それが90年代に入り、8000坪の土地を購入し
3シーズン用のログハウス群を建てた。5つほど。
で、それが大川の指示でオールシーズン用の大きな「精舎」が
建つことになった。完成は98年夏。ログハウス群は宗務局員用となった。

[1167] カールマルクス 2005/02/02 00:21

(1999年、世紀末のポールシフト予言)
大川の予言ははずれたよな!間違いのない事実だなぜはずれた?答えは簡単
大川の言っている事がすべて嘘だからだ!

�神々や聖人たちの啓示、
キリスト、アラー日蓮、釈迦、などいろいろな神や聖人たちから啓示を受けたと言うが
証拠でもあるのか?もしあるのならば答えてみろ!

�大川氏の振る舞い(行為)には違法性がある。(聖人や神がすることには思えない。)
やもうえないえない行為だといっていたが?
某出版社に殴りこみはまさに違法行為である。刑法では大川の指示でやったとしたならば
教唆罪だ!
�信者が1万人しかいないのに800人も職員をかかえているの13人で1人を支えているようなもの
それだけではなく礼拝施設などを20以上も抱えているとなれば教団自体維持できない
もし維持していくには信者から金をむしりとるしかない!
菩薩認定や信者から教団が金を借りて返さないなどのことをしているらしい!
こんなわけのわからない教団が正しいのか!

[1168] カールマルクス 2005/02/02 00:24

コピーしました。

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大川のフライデー事件時逃亡生活

フライデー事件の時ですね。大川はあの時、ビデオで全国の信者に
決起を呼びかけ、後で「あれは会員が勝手にやったこと」と信者に責任を
押し付けました。
当然、反作用として大川家にはマスコミが押し寄せました。で、自分が煽ったにも
かかわらず、途中から怖くなったのか、家へ帰らず、各地を転々と逃亡しはじめたのです。
自分で煽っておきながら、情けない男です。
で、しばらく、荻窪の職員寮に住んでいました。何も持たず逃げ出したので
身の回りのものは全て職員が購入しました(ほとんど職員自腹)。

あのさ、隆ちゃん、男なら、自分で始めたことの責任は自分でとろうよ。
何で、自分の家逃げ出すの?まあ、この辺がトラウマで、大悟館だの
軽井沢精舎だのの要塞をつくりはじめたのかなあ・・・・。きょう子の
贅沢三昧希望と隆ちゃんのトラウマの合体があの宮殿群ですかねえ・・。

責任から逃げることしか考えていないから、鬼嫁にやりたい放題されるんだよ。
もっともその嫁を貰ったのもやっぱり自分の責任ですがね(核爆

[1169] カールマルクス 2005/02/02 00:25

コピーしました。

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梶ヶ谷パンツ事件の証拠隠滅失敗(涙

これについてはやはりマスコミで報道されている通りです。
彼は大川の運転手、いわゆる宗務職員でした。 事実関係についても報道されている通りで、今のところ付け加える
ことはないのですが・・・・・・。 一点。KK側が証拠隠滅をしようとして警察にばれた話。

梶ヶ谷逮捕が避けられない情勢になった時、彼は五反田近辺の
宗務職員寮に住んでいたのですが KKはこれを隠して鶴見の一般職員寮の
居住者にしたてあげようとしたのです(つまり 宗務ではなく、どこか他部署の職員に偽装させたかった)。
KK本部から宗務に連絡が・・・・・
「梶ヶ谷さんの荷物をすぐに全部鶴見に運んで!」
「はい・・・何でですか? 」
ここで責任逃避の習癖がこびりついているKK本部は・・・・やはりいつものように・・・・。
梶ヶ谷逮捕が迫っていることを 何も伝えなかったのです。自分が指示を出した事が
後でばれて、責任を取らされるのを回避したのでしょうね・・・・
理由がわからなければ 誰でもチンタラ仕事する。荷物搬出をしていると
そこへ警察が飛んできて・・・・・・
「何してる!!証拠隠滅を図るとは!!!!!!」
末端家畜は一時拘束されてしまいました(さすがにすぐ放免)。しかし情けないよな、
宇宙一の教えの団体が「パンツ強奪犯は鶴見寮です。大川の運転手だったなんて
嘘です。」と言おうとしてたのだから・・・・・・。 そんなものでして、KKは
1必ず嘘をつこう、騙そうとする
2末端がへますればとかげのしっぽきり
いつものことですが・・・・(苦笑)

これに関連して、実はその後もう一名のKK総合本部男性職員が
山手線内での痴漢行為容疑で逮捕されています。リバティが「痴漢冤罪」に
関して書いたことがあったかと思いますがこの直後だったかと(違ったらスマソ)
ただ、彼に関しては本当に冤罪の可能性があるのでさすがにこれに
ついてはこれ以上書くのを控えます。マスコミでも報道されていません。

[1170] カールマルクス 2005/02/02 00:27

コピーしました。

_____________________________

週刊新潮「2000年9月7日号」の転載

◎女性パンツ脱がせて奪う「幸福の科学」職員の変態不幸
若い女性を襲っては、下着を脱がせて奪い去る変態男。捕らまえてみればナンと「幸福の科学」の職員だった。
これまで集めた”戦利品”は100点にも上るというが、彼を駆り立てたものはいったいなんだったのか。
(以上ゴチック体)

 この”着用中パンティー連続強奪事件”は、今年の一月末から始まった。
「犯行現場は、東京都内、JR五反田や目黒駅に近い住宅地です。狙われたのはいずれもミニスカートがよく似合う、モデルのようにスリムな女性ばかりでした」と全国紙の社会部記者。
「手口はいつも同じ。好みのタイプの女性に遭遇すると、その後を尾行。スキを窺って背後から忍び寄り、いきなり押し倒す。片手で女性の口を押さえ、もう一方の手で股間をまさぐるのです。
強く抵抗されると、パンティだけ剥ぎ取って逃げたそうですよ。」
ようやく犯人逮捕に至ったのが8月19日の未明。外出先からマンション2階の自室に戻った主婦(27)が、1階から「財布を落としましたよ」と声がするのを聞き、下りた途端に背後から襲われた。
「”俺は彼女がいないんだ。大人しくしていろ。パンティだけでいいから”と脅された。主婦は110番通報。
直ちに緊急配備を敷いた警察が、”目の大きいハンサムな顔立ち”という犯人像そのままの男を発見。
女性用パンティ3枚を隠し持っていたためその場で逮捕しました」(捜査関係者)
 男は梶ヶ谷学(34)。警視庁によれば、被害に遭った女性はわかっているだけでも45人にもなるという。
「その日の午後、梶ヶ谷が住む東五反田にある”幸福の科学”の職員寮に家宅捜索を行ったところ、彼の部屋から女性のパンティのほかに、パンストや靴下などが出るわ出るわ、計100枚。
あまりのことに10名強の捜査員からどよめきの声が上がったほど。
ブラジャーはなく、9割以上がパンティーでした」(別の捜査関係者)
かつて経験したことのない妖しい匂いが部屋に立ちこめていただろう。

[1171] 聖者・極道のヤサ 2005/02/02 00:30


マル坊のアホ、そういうの被害妄想者の書きこ、ゆうんや

おまえ、確認とったのか、裏づけもないし 根拠もないものやろ

ピノキオ書きこなんやで うらんで謙虚に ごまかしとるんや

そういうの拾い集めて 独断で、悪質に変えて書きこ

しとるやろ 調査済や図星やろ だからみんなお前 訴えるゆうとるんやで

[1172] 聖者・極道のヤサ 2005/02/02 00:33

コピペ

大壕院邪気は、マムシそのもの度が過ぎる。

日本には、一部性犯罪者がいる。が、だから日本人が全員性犯罪者と言ってるのと

おなじこと。しかも、何度も、しつこさは、マムシそのもの!!

書き込みも、裏付けのない憶測のデマばっかり、同じ内容のものを悪質にいたる

ところに書き込んでいる。こういう犯罪者を野放しにしておくと危険だ!!

早く、逮捕してください。カールマルクスも同罪です。

[1173] 聖者・極道のヤサ 2005/02/02 00:36

コピペ
−幸福の科学、連続勝訴!−
講談社「週刊現代」の捏造記事に対する名誉毀損訴訟
虚偽の報道による名誉毀損を司法が断罪
最高裁が上告を棄却、講談社敗訴が確定
 91年に講談社「週刊現代」が掲載した名誉毀損記事に対し、宗教法人幸福の科学が講談社などに損害賠償を求めた訴訟で6月12日、最高裁は講談社側の上告を棄却。これにより、昨年10月、講談社側に200万円の賠償を命じた東京高裁判決が確定しました。
 問題の記事は、「週刊現代」91年7月6日号と同年9月28日号掲載の「段ボール箱に入った現金を本部に運び入れていた」「報告書はゲシュタポ・レポートと呼ばれ、悪く言われた人は教団を追い出された」等の捏造記事。
 これに対する前掲の名誉毀損訴訟では、99年7月の最高裁判決において、「だれに対して取材したかだけでなく、だれが取材したかも特定されておらず、講談社側が、記事の内容が真実であると信じるに相当な理由があったとは認められない」として、東京高裁に破棄差し戻し、さらに00年10月、同高裁が幸福の科学側の逆転勝訴判決を下したことで、講談社側が再上告していたものです。
96年捏造記事にも損害賠償を命ずる判決
また、これに先立つ5月31日にも、96年に同誌が掲載した別件の捏造記事に対する、名誉毀損訴訟の控訴審判決が出ています。講談社の報道を捏造と認定して100万円の損害賠償を命じた一審判決を、東京高裁は支持する判決を下しました(講談社側は上告せず、6月14日、判決が確定)。
 該当記事は同誌96年2月10日号、幸福の科学総本山建立の際、地元宇都宮住民の証言なるものを掲載。しかし、記事中で「猛反発」したとされた地元住民が、証人尋問において講談社の記者に会った事実はないと証言。
 一審では、「(記事内容の)事実は、いずれも真実に合致するものとは認められず、かつ取材した相手の捏造報道を認定し、講談社ならびに「週刊現代」元編集長元木昌彦に損害賠償を命じたものです。
 今回の二つの判決により、講談社による一連の記事の悪質性、捏造性が、裁判所で認定されました。91年以来、講談社の言論の暴力に対する「希望の革命」が、まさに信仰の勝利を勝ちとったものといえるでしょう。

[1174] 聖者・極道のヤサ 2005/02/02 00:40

コピペ
673 名前:宗教を考える名無しさん [2005/01/26(水) 10:04]
昨年、5月からのカールマルクス氏の書き込み、DVDに落としま
した。レーザ・プリンタで、印字済みA4用紙620枚。
スレ14本、信者への人権侵害67箇所、裏づけのない物を、
憶測のデマで悪質に、宗教掲示板以外に何十箇所もその執念
はいまっだかってありません。宗教名で直接、カルト批判
信者を低脳呼ばわりしています。幸福の科学で検索すると必
ずヒットするように悪質です。ご存知のように、昨年暮れプ
ロバイダー責任制限法でネット掲示板の書き込みについて、
法務省が人権侵害と判断し削除を依頼した場合に応じる手続
きを定めた指針を発表しました。

侮辱罪(刑法231条)信用毀損罪(233条)名誉毀損は確実に適
用されます。刑事で、告訴した場合、2年以下の懲役刑若しく
は、各適用集計で150万の罰金です。大壕邪院という者も同罪
です。宗教掲示板でこれ以上悪質な書き込みをしているのを知
りません。幸福の科学に教義がないと、批判しているのは、20
年近く信者をしていて初めてです。近日中に地裁に信者数名で
訴える段取りでいます。

[1175] 聖者・極道のヤサ 2005/02/02 00:51

コピペ
ランダム山本:05/01/27 14:15:16 ID:RvyN4mDZ
<この『百禍繚乱』は、日蓮正宗の信徒組織「法華講」所属・垢重丸
(くじゅうまる)が、一個人として私的に制作し、運営させていた
だいているサイトです。日蓮正宗、所属寺院、および法華講連合会
の公式サイトではありませんので、ご了承のほどよろしくお願いい
たします。

マル坊へ
『百禍繚乱』も、ルシファ−やで 何箇所も匂いする お前、間違い 拾い集めて
染め上げられたんや ほんまかわそうで かわいそうで たまらん
俺はお前をいじめとるんやないで 救いたい思ってやっとんのや 恨むなよ。
ゆうてもわからん思うけど ルシファ−のアホな、地獄の一即多、多即一やなんぼで
も拡散できる 究極のオタンコや まずあれや おまえの築き上げた考え 見直せや
こうや もしかして 私は間違いなんやないかってや してや Kの本基本書あるやろ
法シリーズ10巻でとる 書店行けば売っとる 買うんや 10冊一週間で読める 読め
それで絶対成仏できる 阻む気持ちは 悪魔がさせとる 気合入れて 頑張るしかない
で 頑張れよ じゃあな!!

[1176] 霊波問題 2005/02/02 05:36

いくら当掲示板を荒らしてもムダです。
キチガイがわめけばわめくほど当掲示板は不幸の科学がインチキ宗教であることを
世界に示すこととなります。

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[1177] 霊波問題 2005/02/02 06:08

極道のヤサだかシルビア池田なんだか知りませんが
結局自分の言葉で何一つ己の信仰「幸福の科学」について
語ることができないという事実がよく分かりました。

自分の言葉で語ろうとしないのは霊波之光も同じです。
ここに来れば分かる、○○を読めば分かるくらいしか言えません。
インチキ宗教を信じるとこのようになるのです。
1日も早く脱会を

http://www1.ezbbs.net/07/reina/

[1178] 聖者・極道のヤサ 2005/02/02 08:05


霊波問題ちゃん、kの精舎いけば、アイス食べ放題やで、

あんたちゃんもK信者なった方がええんやないか。

霊波問題ちゃんより、おたんこちゃんの方が、かわええと思うで。

今日の新聞、朝刊に載ってたで、インターネット掲示板

書き込みで、書類送検やと、あんたちゃんも足、早よう洗わんと

訴えられるで、掲示板、綿密に調べとる者がおるんや 気をつけるんやで。

じゃあな!!

[1179] ええと 2005/02/02 12:03


ジラン軍団の完敗だ 誰が見ても!!

[1180] なにか食うかい 2005/02/02 13:07

言い合い、罵り合いの連鎖。ご苦労様なことです
人間が人間に勝った負けたと騒いでいて、裁判がどうのこうのと正当性を主張し
何が釈迦の悟りだと言うのか
組織団体の正当性を主張している人間が、悟りの道を歩んでいると思うのかな
人が真理の道を歩むということがどういうことなのか語る者はいないようだな
いつまでも救世の使徒気取りであくせく動き回り正義のつもりで走るがいい
正義と言って走り回る者は阿修羅となる
自分一人で真理の道を歩む覚悟がなければ、真理の言葉もただの言の葉に過ぎない
真理に生き、真理と共であるものに喧騒や言い合いはない
自分一人で真理と向き合う覚悟のないものは組織団体を擁護するだけの行為で
自分が真理の道にあると思い込みたいのならそれもよかろう
それが貴方の道だから・・・行くところまで行きなさい。そうすれば結果が待っている
真理において勝利はない。既に勝ち負けを超えて勝利の内にある
自らの心と対決することから逃避するものは組織団体に組する
今の自分の本当の心の惨めさから逃げている貴方では
真理の言葉は、ただの麻痺する麻薬でしかない
真理の言葉に酔っ払っても貴方の心はいつまでも惨めなままだ
静寂の時、貴方は至福の内にあるだろうか
誰も思わず仏さえ思わず貴方だけで至福であるだろうか
自分の内にある真理はいつも静かに貴方を待っている
真理は団体や組織の中にはない。仏陀が悟った時それは彼の内なる泉として開花した
どこにいようとどこに所属しようと関係なく
心のひたすらなる情熱で準備を整えた者にだけ
真理の泉は湧き上がる
如何なる喧騒の中に
如何なる戦いの中に
真理はその泉の華を開くことは無い
まだ真理から離れて喧騒と戦いにあけくれるのか
仏は静かにいつも真理の慈悲で貴方を包み
母の如き笑みで待っている

[1181] 100式 2005/02/02 13:33

>>1180

何が言いたいのかな?
いちいちごもっともであるが、
真理を広めるためには組織的な活動も必要だろうて。

これも真理だと思うけどな。

[1182] 100式 2005/02/02 13:48

心から
 愛していると・・・

けんか別れして、
相手を愛していたことに、
初めて気づく人がいる。
離婚して、
妻のいない空虚さに、驚く夫がいる。
さんざん、ののしって、
ホッとした後、
夫の偉大さに気づく妻もいる。
子供を亡くしてから、
ほめてやらなかった自分を、
責め続ける親がいる。

みんな、よく聴きなさい。
失ってからでは遅すぎるのだ。
愛しているなら、
今すぐ、
愛しているといいなさい。
好きなら、
好きであるということを、
今すぐ、
行動で示しなさい。

永遠の後悔を残すなかれ。
生命あるうちに、
愛しているということを、
心から愛しているということを、
伝えなさい。
伝えきりなさい。

[1183] 100式 2005/02/02 13:49

>>1182
公式HPより

[1184] シルビア山本 2005/02/02 14:14


<なにか食うかいのアホ!!

お前のゆうとる考えな間違っとる、文章に煌めきが まったくない あのな

仏弟子は、断固、戦わんとあかんのや 教導の怒りと無我の心でや 悪霊、悪魔、

ほんまに実在するんや 潰しに来とるんやで

しかも 知恵もあるからえげつないやろ 2600年前の釈迦の時代も

魔との戦いが 大半なんやで 仏典、見てもようわからんで 詳しく載っとらん

びしり戦かって来とんのや おまえのカキコ、阿羅漢を夢見るおたんこのカキコや

お前、kの活動に汗、流したことないやろ ようわかる

ザリガニなっとる 臆病や 仙人嗅ぐ師kのアホそっくりや バリバリ真理を守らんとあかんのや

何も、せんと なにも得ないで人生終わってしまう 本、読んだだけやと 魂くんじゅならん

無常の風に、全部、飛ばされるんや 阿頼耶識にカキコならんのや 実践行なくして悟りはない

お前は、支部でバリバリ伝道に頑張らんと 駄目や 早よう 支部に駆け込んでバリバリ活動するんや

愛しとるで じゃあな!!

[1185] ラザニア鈴木 2005/02/02 15:55


シルビア元気そうやな。

ヤサの名前で、カキコしたのお前か。 

[1186] シルビア山本 2005/02/02 16:51


俺やない。ヒロ坊やないか。

[1187] シルビア山本 2005/02/02 17:32

愛しのれいな殿  一回きりやで質疑応答 対話カキコすりゃ飛んでくるんや
�アドバウンスト宗教 先進宗教や 慈悲と発展の未来型宗教や
�金星から、エルミオーレが、地球に来てエル・カンターレ(うるわしき光の国、地球)に名前を変えたんや。6億年前や、そしてや、いろいろあってや
約3億年前やべェルダー系の肉体乗り換え作業の指導者で本体でたんや
次も本体や約一億5千万年前にでたんや そのころの地球は、何種類も人種が
おったんや オリオン系やろベェルダー系に金星からやといっぱいおったんや
まちがいない していろいろあってや 一万七千万ねんまえラ・ムーやろ次が
アトランティスのブスやろ ちがったトスや それからアンデスの山奥や古代インカの国にリエント・アールクラウドや 次はなんやたけ まてろ、、、。
おう、オフェアリスやギリシアのディロス島にでて、つぎがヘルメスや同じギリシャのクレタ島のシティあの町にうまれたんや あほ 俺ギリシア旅行いたんや 育ったゆうマリアの町いったで、イラクリオンにもや おう世界一ゆうリンドスの浜辺泳いできたんや ええやろ 次がお釈迦様やインドの仏教開祖した仏様や ようするにあれや エルカンターレは、巨大な意識体で、
いろいろな文明に出て、心の教えや創世記からの歴史やあの世の本質を説いて救世活動しとたんや あのな れいなちゃん 【太陽の法】買えばのっとる詳しく 買ってよんたほうがええ おれ仕事忙しいんや な たのむで ほんま

[1188] M2Bの英雄 2005/02/02 18:35

100式氏へ、何か食うかい?氏の話を参照にすれば、導師?とやらがいる
らしいですね。過去ログの中にあった「崇教真光(友達がいるのはヨウコウシ友の会)」
導師をめぐって論争している箇所がありました。
KKでいうドウシとは?何ですか?

頭狂大のサヤとか名乗る異常者の長文レスのせいで読みにくいったらないが。

ついでに言えば大学は所属しているだけじゃ何の役にもハバにもならないんでw
関西独特の入会権観念でものを語るなよ。このクソ畿内人!

[1189] M2Bの英雄 2005/02/02 18:55

ああ、クソ畿内人は言いすぎ…か、京都方面にも友人はいるしな。

大学名を挑発に使う人は、はっきり言ってもし他人でも、おふざけでも
虫酸が走るせいでついつい切れてしまって。失礼・・

[1190] 100式 2005/02/02 19:01

>>1188

どうし だう— 1 【導師】

(1)仏道を説き、人々を仏道に導く者。高僧や仏・菩薩をいう。
(2)法会に際して、集まった僧の中心となり儀式を行う僧。唱導師。
(3)葬儀に際して、死者に引導を渡す僧。
(4)ヨーガなどで、指導者のこと。グル。

幸福の科学では主に(2)の意味で使っていますね。
もちろん(1)の意味もありますが、こういった役職の方は支部長、講師と言います。
多くの場合兼任しております。

いろんな人がいるもんなんですよ。
あの方は型破りですが、的を得ている発言が多いです。

[1191] シルビア山本 2005/02/02 19:03

<M2Bの英雄テェメェのような
カスがおる限り俺らの仕事があるんや
ぼげ 精舎の草むしりに逝け
お前の、コレまでのカキコな見たで
勉強たらんのや アホ
お前は、Kの発展を阻害しとる
あれや じっくり腰据えて勉強せや
お前、人生じっくり考えたことないやろ
チャラメキ伝わってくるんや もっと
パピィとせぇや いじめとるんやない
愛しとるんや じゃあな!!

[1192] ジラン 2005/02/02 19:34

>>1159
>ちなみに幸福の科学では「手かざし」はやりません。
>全然違う宗教です。

エルカンターレファイトは「手かざし」みたいなものです。
エルカンターヒーリングも手の形は違うけど「手かざし」ですね。

大川曰く、これは約束事ですから必ず光は降ります。
(ただし、正心宝というペンダントを買う事が条件)
手かざしする香具師に「悪例が憑いていても光が降りる」というところは
真光もkkも全く同じです。

[1193] ジラン 2005/02/02 19:38

>>1168

>当然、反作用として大川家にはマスコミが押し寄せました。で、自分が煽ったにも
かかわらず、途中から怖くなったのか、家へ帰らず、各地を転々と逃亡しはじめたのです。
自分で煽っておきながら、情けない男です。

>あのさ、隆ちゃん、男なら、自分で始めたことの責任は自分でとろうよ。
何で、自分の家逃げ出すの?

>責任から逃げることしか考えていないから、鬼嫁にやりたい放題されるんだよ。

このようなヘタレのことを「エル・ヘターレ」といいます。

[1194] カールマルクス 2005/02/02 19:43

ジランさんへ

>>1192

簡単に言えば幸福の科学はいろんなものを信者に売りつけて
商売をしているようなものですかね!
まさにインチキカルトですね!

極道のヤサが狂ったように書き込みを続けていますが
それそろ弾切れかもしれません、彼人身、自分で幸福に
なったと言っていません。ただわけのわからない嘘の体験談を
書き込んでいるように思えます。それと他の掲示板では私のことを
訴えるといっています。完全なる敗北宣言と見ていいと思います。
ジランさんはどう見ていますか?

[1195] ジラン 2005/02/02 19:48

>>1139

>痔ラン、テェメェのカキコなんや 種ぎれか

大川kkが義援金とかヘリコプターを買うと偽って会員から金を騙し取った
ことについて100式が一言も反論できないのだから仕方がない。

これも「エル・ヘターレ」だ罠w

[1196] ジラン 2005/02/02 19:55

>>1160 ]100式 05/02/01 22:10 4KW7NWEogE
>【この一言で私は入信を決めた!】
>シリーズ、大量の書き込みご苦労様です。

>みなさま、是非ご一読ください。

kも去りトリップも去り
ついに100式の友達は荒らしの極道のヤサだけになったかw

ちなみに100式にとっての荒らしとは
「大川kkが義援金と偽ったり、災害救助のためのヘリコプターを買うと偽って金を騙し取った」
のように大川kkの悪事をばらすカキコのことをいいます。

[1197] ジラン 2005/02/02 20:00

>>1194

スルーするのも荒らしに逃げるのも大川の矛盾を突かれると反論が出来ないからです。

極道のヤサも100式と同じエル・ヘターレですね。

[1198] DS 2005/02/02 20:43

100式馬鹿

[1199] ヒロ坊 2005/02/02 21:38

ジランの正体や 超うまいやろ!!:05/01/29 11:26:47 ID:kQWSEwG0
           A                A
          AA                AA
          AAA                AAA
         AAAA               AAA
         AAAAA             AAAA
         AAAAAA            AAAAAA
          AAAAAAA        AAAAAAAA
          /         ヾ''"       ~`ヽ
         /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
        /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i
       /         /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
      /        /;:;;:::'''   悪 魔     ヽ  ヽ
      |         |                ヽ |
      /        ;/      、 ジ ラ ン   ,/ ヽ  i,
     /        ;:;:ヽ      \,      /   ヽ  i,
     i          / )(     \, 、  ,/ ,   ヽ ヽ
     |          |  ⌒ ,,___\l,::,l/___ |  |
     |          |.    ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'  |  |
 A   |         ;:|        '""^     、   |  |
AA   |             テェメェら!!

                おれの 話しを、よう聞くけ 幸福の科学は、
                おれらを、つぶしにきとるんや お前ら
                おれにつづけ 極上の地獄 招待するで
                うそやない もっと えげつなくやるんや

[1200] ヒロ坊 2005/02/02 22:12


痔ラン落ちこぼれ三流職員なんやてな、オメェ

アホぞろいやで まったくや

100式安心しろ 明日こいつらの 書き込みプリトアウトしたの

裁判所、行くことなっとる 全部詳細に、調べたんや 弁護士確認済みや
 

[1201] フィリップ 2005/02/02 22:16

100式さんへ
貴方が、信じる幸福の科学を帰依している信者さんとは、
ここに参板している方々も含んでいるのでしょうか?

貴方の信仰する心とは、
このような報復を厭わない攻撃的なる態度も許容されるものなのですか?

[1202] ヒロ坊 2005/02/02 22:33

フィリップテェメェコラ

<大川氏が仏典に依所しないで自身の理論と言葉で語るならば笑愚しません。
しかしやっていることは、実際、知的所有考の窃盗です。
教祖が窃盗の頭領ならば、その団体は窃盗団に等しいということになります。
信者は頭領のいいなりで、その上に上納という信仰の証まで強いられています

なにを根拠に、知的所有考の窃盗いうんや ゆうてみろ ぼげ

オメェの弁護士確認済みや りっぱな侮辱罪や オメェの憶測やろ

<教祖が窃盗の頭領ならば

わかるよう答えろ 今や 何を根拠とするんや 根拠をしめせ マットルで

[1203] ヒロ坊 2005/02/02 22:34


フィリップ早くせよ

[1204] 777 2005/02/02 23:01

777

[1205] ヒロ坊 2005/02/02 23:16

痔ランのクソガキ これ 寝ないで読め 何回も読めよ 気合入れて読めや!!
コピペ
ランダム山本 05/01/29 12:33 XcC348Dnel
はじめて、カキコします ほんまです。
痔ラン師の書き込みは、超素晴らしいです。あらゆる物を、丁寧に集めて
批判しております。これでは、天使もお手上げや さすが地獄界、ナンバー1
の指導だけあって 巧みな論述で、信仰を離しにかかっております。ご苦労さんや
しかし、かつて、悪が地上に栄えたことがなかったよう、なんぼ 頑張っても
無理やで、お前の考え同調するアホ そんなおらん お前のカキコ読んで
おまえ正しいゆうやつ 見てみろや 超アホぞろいやろ そういうの同じ
穴のムジナゆうんや はよ足洗うんや おまえ あれや プライド高くて
うぬぼれてや おれを認めんKは まちがっとるゆうとこに 楔 何本も打ち
込まれたんや 悪魔のや 本当のオメェはええ奴やようわかる おまえ、
そのままやと 魂の最後になってしまうで 地上の時間もあっというまやし
そやな おまえへのアドバイスない 残念や ルシファーのアホが目覚めん以外
ないな ルシファーのアホよう聞け お前、何度も言わすなよ おれ宮獅子の親、
つれて来とる オリオン産のや おまえの右腕 ゼルとヒエタ噛み砕いた奴や
離してええか お前どの魔界、逃げても 追いかけるで おどしやない
早よう痔ランから 離れろ。しらんど、どうなっても 伝説誕生なるで
悪魔ルシファ−消滅ってや ええのか ほんまやるで 早よう痔ランから離れろ

[1206] ヒロ坊 2005/02/02 23:24


痔ラン、お前 いじめとるんやないで 助けたい思うてやってんのや

恨むなよ 気づけよ 本当のお前とりもどすんや 気合入れろや

訴状はまだ出さん 

[1207] フィリップ 2005/02/03 11:17

ヒロ坊さんへ
>フィリップテェメェコラ

これは 貴教団が推奨する表現教法ですか?

お答えいただければ、貴方の質問に答えないこともないと考えます。

[1208] フィリップ 2005/02/03 11:37

ヒロ坊さんへ
>フィリップテェメェコラ05/02/02 22:33
>フィリップ早くせよ   05/02/02 22:34

と貴方は 私へ一分ほどの経過で催促しています。
私は貴方ほどの立派な大川信者さんではないが、10分以上を猶予して待っていたが、
お返事が無い、または答えられないようですから お教えします。

過去の私の掲示を読めば、貴方の教祖様の窃盗癖がよく読めますよ。

それは例えると、
ワインの味も知らないで、抜栓して美味しいというようなものです。
年代の選別なしでデキャンタージュの必要性も知らない。
それでいてワイン通を気取り、澱まで飲んでいる。
紹興酒と老酒の違いもわからず、焼酎なら森伊蔵とブランド意識だけは忘れない。
クルバジェもルイ13世もみんな美味しいと宣伝して、結果チャンポンで悪酔いするだけです。

[1209] 通行人の女性 2005/02/03 11:45


フィリップ氏のデマでしょう。素直に詫び入れては、どうでしょうか。

知的所有権は、期限50年です。

<教祖が窃盗の頭領ならば、その団体は窃盗団に等しいということになります。

 これは、信者に対して、人権侵害ですね。訴えられてもしょうがありませんね。

 ブロバイダー規制法を、お知りにならないようですね。

[1210] 通行人の女性 2005/02/03 11:48


<1208フィリップ はぐらかしの説明は、おやめください。

 丁寧に、説明お願いいたします。 

[1211] 通行人の女性 2005/02/03 12:39


各 批判・中傷者へ

性犯罪者でも、プライバーシー保護で、人権尊重が適用されています。

犯罪の同じ内容の、過度の書き込みは、お気をつけください。

[1212] 通行人の女性 2005/02/03 12:56

<[900]ジラン 05/01/28 22:02 oT.1XohT3Y
会員数で嘘をつくことぐらいたいしたことではない
と思う方も多いかもしれませんが

大川が教団を実際より巨大なものに見せるために
全国に精舎を建てまくるために布施を強要したり
まとめ買いでバカ本の買取を強要するなど
教団内部では数々の問題が頻発して

見解が、間違っております。幸福の科学の活動は、私利私欲ではありません
人類、救済を本願としております。尊い活動を、唯物論的考えで批判しただけでは
本質をつかめません。
過去の実状を詳細に問う以前に、幸福の科学の真意を掴まなくてはなりません。

[1213] 区祖 2005/02/03 13:04

大川りゅうほーってクソですね。

[1214] なにか食うかい 2005/02/03 17:35

>>1213

それじゃただのクソレスだよ
ただの言い合いでストレスを発散するんだっら
会員に直接言えば。
ただ、姪よ既存で欝耐えられるかもね。
そんくらいの読経は必要ですが・・・
割る朽ち言いたかったらちょっとはユーモアを入れてくれ
読む人間も疲れちゃうしね

[1215] M2Bの英雄 2005/02/03 17:38

100式氏へ、[1190]のカキコで導師は(1)と(2)の意味で用いられる呼称
であることをお教えいただきありがとうございます。

しかし、何か食うかい?氏の意見を参照にすれば「御祓い」らしきこと
を行うらしいですよね?あなたの意見と彼の意見を併せれば、真光諸団
体の導師とKKでいう導師は益々、類似するのでは?
例えば崇教真光は…http://otd5.jbbs.livedoor.jp/571537/bbs_tree
他方は、http://www.planning-instigator.com/mahikari/pageview.cgi?bbs=mahikari&page=2
調べてみたんですけど、共通点があるのですが。

[1216] M2Bの英雄 2005/02/03 17:41

あ、あと僕は畿内人なんぞに「てめー」呼ばわりされるおぼえはないんで。
ボロビア山本くん?畿内人の侵街根性(大学にいってりゃ意味わかんだろ?)
丸出しのレスぞ、書くなよ。ばーか。

[1217] ジラン 2005/02/03 17:46

>>1212 >極道のヤサ

>>871-873 よく嫁。何ならまたコピペしてやってもいい。

>見解が、間違っております。幸福の科学の活動は、私利私欲ではありません
>人類、救済を本願としております。尊い活動を、唯物論的考えで批判しただけでは
>本質をつかめません。
>過去の実状を詳細に問う以前に、幸福の科学の真意を掴まなくてはなりません。

義援金とか災害救助のためのヘリコプターを買うと偽って金を集め
自分の懐に入れるのが、「私利私欲」ではなくて

義援金とか災害救助のためのヘリコプターを買うと偽って金を集め
自分の懐に入れるのが、「人類、救済」かよ。

まあ
義援金とか災害救助のためのヘリコプターを買うと偽って金を集め
自分の懐に入れるのが、「幸福の科学の真意」ということだな。

災害救助の設備という名目で金を集め
その後の災害では救助どころか何もしないのは立派な「詐欺」だ。

「幸福の科学の真意」=「  詐  欺  」

ということが証明できたわけだ。
 

[1218] M2Bの英雄 2005/02/03 17:51

↑日本の新興宗教団体は、ヨーロッパのボランタリスト(基徳系)に比べると
ぜーんぜん、経済の良心的分配機能を果たしてませんね。なーんだKKもか…

[1219] 100式 2005/02/03 18:07

>>1215
真光系や世界救世教などは、何でもかんでも手かざしなんですね。
一般の宗教ならば、お払い、祈願、祈りなどで病気治しを願う場合はありますが、
そればっかりやっている訳ではないので、かなり異質な印象だと思います。

導師という立場上の共通点に関しては、神主さんやお坊さん神父さん牧師さん
も全て導師なので、何の宗教でも同じといえます。

[1220] 100式 2005/02/03 18:11

ジラン氏へ

宗教の本質は魂の救済にある。
物質的なことは、宗教がやらなくてもほぼ足りていると思うがね。

お金の使い道が変化したくらいでブツブツ言う人はいませんよ。
そんなどうでもいいことをことさら大きく取り上げて
大騒ぎしたところで、教団は相手にしないのです。

いい加減に気付けよな。

[1221] M2Bの英雄 2005/02/03 18:13

http://www.oomoto.or.jp/Japanese/jpHist/histmain.html
大本教との関係もありそうですね。アンリ二世とか言う方が
違うスレッドで内容を書いてましたが。
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/reihanohikari.html
↑は霊波之光。用語が酷似しています。

大川総裁は次元がどーとかよくおっしゃいます。そう考えると確
かに崇教真光が一番近そうです。だって、ある日いきなりエル・
カンターレだと気づいたってのは無理があるでしょう?

[1222] ジラン 2005/02/03 18:13

「大川kkが義援金とか災害救助のためのヘリコプターを買うと偽って金を騙し取った」という話題は

会員数やフライデー事件での大川の嘘以上に
kkの本質(目的や活動)を知らしめる上で非常に役立ちます。

災害支援というネタを振ってくれたフィリップさんには感謝しています。

[1223] M2Bの英雄 2005/02/03 18:14

おおっと。100式さんレスありがとうございます。

[1224] ジラン 2005/02/03 18:20

>>1220

おやまあ、自分たちのやった事を棚に上げて
>お金の使い道が変化したくらいでブツブツ言う人はいませんよ。
とは呆れたもんですねえ。

100式君も「詐欺」の片棒担ぐのは大変だ罠。

>宗教の本質は魂の救済にある。

ただしkkの場合は金集め、それも詐欺や恐喝などの不当な手段によるものにある。

>物質的なことは、宗教がやらなくてもほぼ足りていると思うがね。

じゃあ何故大川は阪神大震災で偽善の救援と義援金集めをやったのかな?

義援金は自分の物にするため。

救援は売名と被災者の弱みにつけ込んで原価0のカレーを売って資金集めるためか。

[1225] M2Bの英雄 2005/02/03 18:22

ああそうだ、100式さん?

>宗教の本質は魂の救済にある。

異議があります。コスモロジー(宇宙観)形成と人間の定義付けにあると
思います。お金は人間がつくったもの。しかし、その用途は宗教団体なら
善に基づいて成されなくてはいけません(倫理的分配)。
まさか、KKにはストレート・パーマをあててる導師や、茶髪幹部、メール
いじくり幹部はいませんよね?そんなもんに金を使うのは、倫理的でしょうか?
※真光系には多いらしいです。

[1226] ジラン 2005/02/03 18:25

>>1222
ところで
「大川kkが義援金とか災害救助のためのヘリコプターを買うと偽って金を騙し取った」ということは

大川が不浄の布施を受け取ったといく事だよね。

[1227] M2Bの英雄 2005/02/03 18:30

「てかざし」があるか、無いか、では「違う」とは言えないのでは?

用語が酷似している、霊波之光は?大本教は?用語が似ているという
ことは、コスモロジーが同一であるといういことなので、少なからず
ルーツに相関性が認められるのでは?

[1228] ジラン 2005/02/03 18:33

>>1226
ロケーションは>>1220 の間違いです。

>>1220
>お金の使い道が変化したくらいでブツブツ言う人はいませんよ。

kkの活動目的はユートピア建設にあるといってますが
このように公約違反を堂々と行って、その上開き直るような団体の
提唱するユートピアとはどのようなものか想像に難くはないですね。

kkの提唱する地上ユートピアとは、まさに地上の地獄です。

[1229] ジラン 2005/02/03 18:36

>>1220 ,>>1228

サタンから見れば天国と地獄が逆になるとは

まさに大川kkとkkにマインドコントロールされた
100式のようなkk信者のためにある言葉ですね。

[1230] M2Bの英雄 2005/02/03 18:39

ジランさん、

昨今の新興宗教団体の唱えるユートピアは、昔の畿内人が行ったカイ内外
の弁・・・イテキ(野蛮人)と華(文明人=自分たち)とを区分けする中
国古代の律令規範を、畿内人どもが真似して奈良時代に行った悪法の現代
版ですよ。

[1231] M2Bの英雄 2005/02/03 18:42

新興宗教諸団体の既存会員の外部者を見下したような態度がそれを如実
に物語ってる。

[1232] 愛子ちゃん 2005/02/03 18:45


煮ても、焼いても 食えん奴だ ジランと言うアンチ

しつこさと、攻撃性は、悪魔そのものだね

尊い行為を 私利私欲といってるのは

許せません 土下座して詫びて 貰えないでしょうか。

是非お願いしまん。 

[1233] 愛子ちゃん 2005/02/03 18:50


M2Bの英雄さんも一緒に土下座してもらえないでしょうか

適当な、憶測、書き込みは許されません

是非 土下座して幸福の科学にお詫びしてください。

お願いします。

[1234] ジラン 2005/02/03 18:51

>>1231
まさにその通り。

カルト部外者を見下すのは
100式にもヴァイオラにも見られるようにkk信者に共通する特徴です。

そのくせkkでやっている事は詐欺や恐喝で
100式らkk信者は
>>1220 に見られるように詐欺の片棒を担いでいるだけです。

[1235] M2Bの英雄 2005/02/03 18:52

氏名はされてはいなけど、日本の団体が行ってる行為程度が、尊いw

アントニー・ガウディーは、命を捧げてサグラダ・ファミリアを作っ
たぞ・・・それに比べりゃママゴトよ。大金はたいてめちゃくちゃ近
代的な本部を造るのは、成金畿内人が喜びそうなことさ!(秀吉とか)

[1236] M2Bの英雄 2005/02/03 18:54

愛子様?てきとー?おくそく?じゃーお聞きしますが、そもそも「科学」
って何のことだとお思いで?

[1237] 愛子ちゃん 2005/02/03 18:55

ジランさん、早く土下座して幸福の科学にお詫びしてください

早くしろ くそがき ええ加減せや

[1238] 愛子ちゃん 2005/02/03 18:56

M2Bの英雄オメェもだ 早く詫びいれろ くそがき

[1239] ジラン 2005/02/03 18:59

>尊い行為を 私利私欲といってるのは 許せません

ロムしている皆さん

kkでは「大川kkが義援金とか災害救助のためのヘリコプターを買うと偽って金を騙し取った」
のが「尊い行為」なのだそうです。

ただの詐欺よりもkkというのは信者の心を腐敗させる危険なカルトです。

しかも本人たちはそれが危険なカルトであるという自覚すらなく
自身を持って救世運動などといっているのですから
まったくもって救われがたい人たちです。

[1240] 愛子ちゃん 2005/02/03 18:59

M2Bの英雄の脳タリン

おめぇな 勉強たらんのや アホ

お前のカキコ読むとな ムカつくや クソガき

もう顔出すなよ

[1241] 100式 2005/02/03 19:00

>>1225
英雄君

ま、大きな目的ってことです。

広義には
魂の救済=人の生きる道=宇宙の真理を知る
こんな感じになると思う。
別のような事柄が本質的な部分で共通している・・・のかな。

お金の使い道は、「ユートピア建設に向けての活動」になるね。
自我我欲を満足させる類のことはないです。
同じ使い方でも歪んだ見方をするとジラン氏のようになるからね。
注意が必要です。

幸福の科学の幹部は・・・普通のファッションです。
一般的な会社員ですね。地味です。
在家の方はそれぞれなので、派手な方もいれば地味な方もいます。
ファッションに関しては自由で、髪や化粧に関してと取り決めはありません。
「相手に好印象を与える」ファッションを重視ってことかな。

>>1227
宗教儀式の中に「手かざし」があっても全然変ではないのですが、
「手かざし」ばかりやっているのが異質なのです。

宗教は霊界のことを説くものが多く、必然的に似たような言葉を使います。
用語だけで正しいのか間違っているのかの判断はできません。

[1242] M2Bの英雄 2005/02/03 19:02

あれれ、わかんないんすねー♪科学とは「ある事象に一般法則を求める」
ことだよ♪創価(学会)なんぞと抜かす二代目以降のある仏教系の団体と
おーんなじだ!幸福の(科学)だってさぁ♪所詮は頭のわるぅーい方々の
学問願望の裏返しなのですねー・・・・けけ!ごめーんごめーん…ははは!

[1243] M2Bの英雄 2005/02/03 19:04

100式さん、、真面目ですね。てめーのサイトでもなんでもねーのに
「もう顔出すな」とか抜かすクソ畿内人(入会権観念丸出し)と同じ
教団の方とは思えませんよ。

[1244] 愛子ちゃん 2005/02/03 19:06

ジランおまえな ええ加減せよ おまえ相当 えげつないな

誰見ても そういうで ヒロ坊 明日お前の 訴状

簡易裁判所持って行って来る ゆうとるで ほんまやるで

おまえのカキコ読んだらや お前、その前に、幸福の科学信者に

侘びカキコせや 信者おまえ 相当おこっとるで 早よう侘びカキコせ

それ できんようやと 男やないで 

[1245] ジラン 2005/02/03 19:07

kkによるマイコンは一酸化炭素中毒に似ているかもしれません。

一見通常の社会生活を営んでいるように見えても
ある特定の事になると、健常者と180°反対の狂ったことを言い出します。
それが言動のみならず行動に出たりする事もあるので非常に危険です。

特に社会的モラルに関する事が正反対なのがkk信者の重大な特徴の一つです。
これは放置しておくと社会にとって害悪になる場合もあります。

ここまでマインドコントロールが進んでしまうと
簡単には治りませんが
このスレで、そのような姿を見ることによって
一般の方や、マイコンの軽いkk信者がそれに気づく切っ掛けになればよいと思っています。

[1246] M2Bの英雄 2005/02/03 19:07

ちなみに[1242]は、完済(莫迦畿内人)人あてのレスです。

おお怖い・・・・祖先の朝鮮人と同じく「火病」おこした!

[1247] ジラン 2005/02/03 19:12

>>1241

>同じ使い方でも歪んだ見方をするとジラン氏のようになるからね。
>注意が必要です。

見方のどこがどう歪んでいるのかなどと100式に突っ込んで見ると
スルーするか、またまた危ない答えが返ってきます。

ちなみに、「大川が不浄の布施を受けた事になるね」はスルーです。

[1248] M2Bの英雄 2005/02/03 19:13

拝啓 愛子様へ

아무도 행복의 과학의 사람 전원에게 말해
없어요, 칸사이인에 말하고 있어!
바보!

後で訳してみよう!

[1249] M2Bの英雄 2005/02/03 19:14

あーあ、対応してないか。

[1250] 愛子ちゃん 2005/02/03 19:14

<特に社会的モラルに関する事が正反対なのがkk信者の重大な特徴の一つです。
これは放置しておくと社会にとって害悪になる場合もあります。

それは、おまえそのややで ジラン

詫びは、どうしたんや

[1251] 愛子ちゃん 2005/02/03 19:17

<一見通常の社会生活を営んでいるように見えても
ある特定の事になると、健常者と180°反対の狂ったことを言い出します。
それが言動のみならず行動に出たりする事もあるので非常に危険です

これも おまえそのままやで ジラン大先生

[1252] M2Bの英雄 2005/02/03 19:18

ジランさん、「不浄」だと思ってないからなのでは?

横レス失礼!

[1253] M2Bの英雄 2005/02/03 19:20

愛子様は大変だね、畿内語でレスして・・・わざわざ語尾に「YADE」
キー押すの疲れない?

[1254] 愛子ちゃん 2005/02/03 19:21


おまえ、ぜんぶ反対に見えるんや ピノキオやから

[1255] ジラン 2005/02/03 19:23

>>1250 、1251
それはよかった。
そう思う人はkkを続けなさい。
何か問題を起こしても極度のマインドコントロール状態にあった
ということで刑をのがれられるかもしれないからw

[1256] ジラン 2005/02/03 19:29

>>1252
いえいえとんでもない。

>「不浄」だと思ってないからなのでは?

それもあるかもしれませんね。

ただ、他の部分には「ユートピア運動だ」などと反論しても
事が大川のことに及ぶと黙り込むのは
明らかにヘンだとは思いませんか?

[1257] M2Bの英雄 2005/02/03 19:29

あれあれ、チョッパリ畿内人が何か言ってる。よっぽど気に入ったんだね。
KKが、昔の口分田を思い出すんだろーねw、やめてね。被害を関東にまで
及ぼすのは。
大人しく畿内盆地で苔むしたこぎたねー寺、拝んでりゃいいのにさ!鬼酒薔薇
も、女子高生援助交際も、バスジャックも、畿内発祥だってことを忘れないで
ね。
KKを巣にしたのかい?今度は。テメーラのせいで「天皇」が「朝鮮」から来
たなぞという、むかつく観念が出来たのだけども?ま、せーぜーKKで自分た
ちの悪行を反省しなよ?

[1258] M2Bの英雄 2005/02/03 19:30

ジランさん、思います。

[1259] ジラン 2005/02/03 19:31

>100式

このスレ終もうわりだとよ。

次どうする?

俺が立てようか?w

[1260] 100式 2005/02/03 19:34

不浄かどうか?

強盗したり、麻薬を売ったりして手に入れたお金は不浄なものとなりますね。
意味がずれているんだ。

ジラン氏の言う不浄は集め方が不浄だといっているのだが、
信者の心からのお布施なのであって、それを外部のものが不浄だと
大騒ぎしていることが不思議だな。

集める名目が変わったところで、信者は納得済みなんだよ。
外から関係ない人がなんで文句言うんだい?

[1261] M2Bの英雄 2005/02/03 19:35

関係ないかどうかは、「税金」を払ってから言いましょう。

[1262] 100式 2005/02/03 19:36

>>1260
はジラン氏あて

んんん。早いなぁ。もういっぱいなのか。
ジラン氏、任せるよ(笑)

[1263] M2Bの英雄 2005/02/03 19:37

税金が免除であることは即ち、公的な組織なんだよーん!よって、内部の
人でも、私物化できません♪

[1264] M2Bの英雄 2005/02/03 19:37

そうですか・・・・・

[1265] 100式 2005/02/03 19:39

>>1261

今のところきちんと法に従っているよ。詳しいことは知りませんがw

もし税制改革があって課税対象が拡大されればちゃんと払うでしょ。
反対するだろうけどね。

[1266] ジラン 2005/02/03 19:40

>>1260


カルト丸出し

そういえば内部でならどんな悪事が行われていても
外部には関係ないというのが君の持論だったね。

しかし集め方が不浄なら三輪清浄に反すると大川自身も言ってるじゃないか。
まあ大川にとっては自分に金さえ入れば
その手段は汚れていてもかまわないのだろうが。

そこが釈尊と大川の大きな違いだね。

[1267] M2Bの英雄 2005/02/03 19:43

まー、そしたら、畿内人を日本から追い出すいい口実にはなるけど。

内乱ばんざーい!スカッドミサイル畿内にBOOM!新興宗教団体は
その媒体になりやすい!

[1268] 100式 2005/02/03 19:43

>>1266
信者の心からの布施を悪って言うんじゃない!!ってコトだよ。

君はさ。幸福の科学のやっていることが全て「悪」に見えるんだろ?
前にも言ったけど、君自信がカルトっぽいんだって気付けよな。

[1269] ジラン 2005/02/03 19:45

>>1260

>集める名目が変わったところで、信者は納得済みなんだよ。

集め方が不浄でも納得させるのがkkの三宝帰依だからな。

[1270] M2Bの英雄 2005/02/03 19:47

[1269]は、畿内人が奈良時代のよく使った手ですね。

[1271] ジラン 2005/02/03 19:54

>>1268
名目が変わっても、即ち騙し取られても

それをkkでは「心からの布施」と呼んでいる。

kkではオウムでいう強盗略奪に加え詐欺も布施ということが明らかになったわけだ。

>君はさ。幸福の科学のやっていることが全て「悪」に見えるんだろ?
>前にも言ったけど、君自信がカルトっぽいんだって気付けよな。

アホか。
違う名目で金を取るのが悪(詐欺)だって言ってるんじゃないか。
しかも災害支援のためと大川kkのため(大川にとっては私利私欲)とでは
180°目的が違う。

いつ全てだなんて言ったか?
ま、実際、全てとは言わなくてもほとんどだけど。

[1272] M2Bの英雄 2005/02/03 19:55

次のスレッドでは、大本教、霊波之光系との関係について、さらにお聞きしたい
ので、調べときます。以上

[1273] ジラン 2005/02/03 19:56

まあ

100式はただ、大川kkの行った「詐欺行為」を

「詐欺行為ではない」と言い張っているだけだけどな。

[1274] 100式 2005/02/03 20:01

まったく。

詐欺だったら立証できるでしょ。

さっさと告訴でもしなさい。

[1275] 100式 2005/02/03 20:02

本部が本気で相手してくれるぞ!

[1276] M2Bの英雄 2005/02/03 20:04

よそもの扱いか、見下し意見が聞けるだけかと、存じます。

[1277] 100式 2005/02/03 20:09

>>1276
いや、掲示板ではほとんど無視しているのだが法廷では別なんだね。

そういった真剣な事情に関しては、本部は真剣に相手をする。

本当ですよ。

[1278] 100式 2005/02/03 20:10

実際ネット上のウワサだけでは告訴なんて無理だろうけどね。

[1279] ジラン 2005/02/03 20:31

>>1274
180°違う名目で金を取ったのだからこれは詐欺ですね。立証も糞もない。

尊い布施だといっても、あくまでも違う名目での話だからね。

この場合180°用途を変えた「受者」が「不浄」だということになる。

>>1278
ネット上の噂ではなく実体験だよ。
二流会員なら知らないだろうけど。

[1280] 100式 2005/02/03 20:55

>>1279
だったら被害者の会でも作って組織的な活動でもしたらどうかね?

ネット上で悪口ばかり言っても何も解決しないぞ。

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